1 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 00:50:43.87 ID:WAWihSL0
2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは900を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。

前スレ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298387613/
5 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:03:09.26 ID:/jAZbMAU
過去ログ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294590614/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294858361/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295263462/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295796878/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296300544/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296642278/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988039/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297002974/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297146681/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297584701/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664413/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ12(実質13)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664422/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 12(実質14)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664473/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298129306/

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298288784/
6 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:06:55.15 ID:A/KotXNQ
関連スレ
<芸能スポスレ>
【テレビ】上野樹里、NHK大河の演技に批判続々「何をやっても“のだめ”」…視聴率も苦戦★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298446785/

【芸能】1話6000万円をかける“お笑い”大河「江」は悪評しきり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298541633/

ソース
上野樹里、NHK大河の演技に批判続々…視聴率も苦戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000011-ykf-ent

上野樹里、子役に「さわらないで!」周囲も困惑するわがままぶり
http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/140465565.html

1話6000万円をかける“お笑い”大河「江」は悪評しきり
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/23gendainet000138323/
7 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:07:57.92 ID:A/KotXNQ
上野樹里 共演者と険悪ムードのNHK大河「江」撮影現場

 昨年、社会現象を巻き起こしたNHK大河ドラマ『龍馬伝』の次回作として期待されて
いるのが『江〜姫たちの戦国〜』。戦国時代、北近江を支配した浅井長政の娘として
生まれた茶々、江、初の三姉妹の波瀾に満ちた生涯を余すことなく描いた黄金絵巻だ。
 主役である二代将軍、徳川秀忠の正室・江役を上野樹里(24)、豊臣秀吉の側室に
なり最後は徳川家と争うことになる茶々役に宮沢りえ、京極家に嫁いで女の幸せを
全うした初役を水川あさみがそれぞれ演じる。

 このキャスティングだけでも期待感に胸を躍らせる…と言いたいのだが、制作現場は
一転、阿鼻叫喚の地獄絵図の様子だ。
 「ロケ先で、まず行われるのがスタッフの点呼。全員、揃っているかどうかを確認
するんです。理由は若手スタッフが1人、また1人と敵前逃亡を図るため。精神的に
耐えられなくなってしまうんです。某スタッフは『まだ寝れない方が楽だ』と吐き捨てていた」
(芸能プロ関係者)

 その原因が“超天然女優”として勇名を轟かせる上野樹里。多くの業界関係者が
予想していた通りの事態が早くも勃発しているのだ。
 そもそも、大河ドラマ『江〜姫たちの戦国〜』には、大勢の大物俳優が出演する。
織田信長には豊川悦司、徳川家康に北大路欣也、秀忠に向井理、そして、10年ぶりに
女優復帰したお市の方を演じる鈴木保奈美…NHK大河ならではの顔ぶれが揃う。

 上野の“超天然ぶり”はこれらの大物俳優を前にしても一向に鈍らないから凄い。
昨年8月からクランクインしている『江〜姫たちの戦国〜』でも伝説を作り上げた。
関係者から問題視されているのが上野の“ためグチ”だ。
 「お市役の鈴木や淀役の宮沢に突然、敬語を使わずため口で話したんです。
鈴木は作り笑顔でどうにか応じていたが、ほとんど会話になっていなかった。
宮沢も驚き、その場はどうにか大人の対応をしていたが、収録以外では自ら話し
かけることは皆無。水川も、最近は自然と距離を置くようにしている。休憩中は
上野がそれぞれの共演者に一方的に話し掛けているだけ」(NHK関係者)

週刊実話 2011年1月23日
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jitsuwa-20110123-619/1.htm
8 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:09:08.10 ID:A/KotXNQ
キャスティングミス?上野樹里に早くも批判殺到!?

「上野さんの出演早々、キツい意見がたくさん来ました。特に多いのは、
上野さんが一人だけ浮いてるとか、役に合ってないんじゃないかとか、
そういう意見です。『もっと適切な女優は、いくらでも見つかるはずだ』
って書いてきた人も何人かいますね」(新聞記者)

女優としては最も言われたくない意見のオンパレードだとか……。
役柄そのものを否定されてしまったのだから、キャスティングした関係者
やスタッフも冷や汗ものである。
しかも、NHKだけに高齢の視聴者も多く、定番の批判も出てるようだ。

「高齢の読者からは、『言葉遣いが現代風すぎて違和感がある』っていう
意見がずいぶん来てますね。『視聴者に分かりやすい内容を求めすぎると、
逆に時代劇らしさがなくなる』ってことは昔から定期的に言われてますけ
ど、今回は特にそういった声が多いです」(同上)

http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/02_01/index.html
9 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:09:43.80 ID:A/KotXNQ
2月22日読売新聞朝刊「モニター」〜「江」のご都合主義に違和感〜

「敵は本能寺にあり」。
2月に入り、NHK総合で明智光秀(市村正親)のこのセリフを
何度聞かされたことだろう。
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」で、序盤の山場となる
本能寺の変を売り込む番組宣伝スポットだ。

宣伝につられたわけではないが、
6日放送の第5回と13日の第6回を見て、強い違和感を覚えた。
上野樹里が10歳足らずの少女を演じるのは、かなり無理がある。
とはいえ、これは演出方針としてひとまず目をつぶるにしても、
見過ごせないのは本能寺の変後。
野武士に捕らえられた江が明智勢に引き渡され、
安土城で光秀と対面する場面だ。

16日に開かれた放送総局長の定例記者会見で、黒木隆男・副総局長は
「江の若い頃は記録がなく、不明の部分が多い。そこはフィクションで」
と説明した。
もちろん大河ドラマは歴史の教科書ではなく、
史実を踏まえたうえでのフィクションとは十分承知している。

しかし、「あったかもしれない可能性」と
「どう考えてもありえない絵空事」とは違う。
江が「なぜ伯父上のお命を奪ったのですか」と光秀を問い詰める設定には、
リアリティーも説得力も全く感じられなかった。

噴飯ものは、信長も光秀も死を前にして江の名を口にし、
遠くにいる江に語りかける場面。死に際に吐く言葉だろうか。

物語の展開も周囲の人物の描写も、
主人公をひたすら引き立てるためにあるとしたら、
それこそ「ご都合主義」という。

非ご都合主義的表現
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Toyotomi_hideyoshi5.jpg/220px-Toyotomi_hideyoshi5.jpg

ご都合主義的捏造
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/936/18/N000/000/004/129820809115716320974_gou-07.jpg
http://navicon.jp/news/10768/
10 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:10:39.58 ID:A/KotXNQ
2月23日朝日新聞
違和感募るドラマ「江」の脚色

えーっ、織田信長って明智光秀に自分の後を託そうと思っていたのッ。
えーっ、光秀は信長を討ったことを心から悔いて、野武士に襲われた後「武士らしく死にたい」と切腹したのッ。
歴史音痴の私でもおかしいと思う。
大河ドラマで歴史好きになったという人は少なくないが、「江〜姫たちの戦国」に関して言えば、好きになるどころか違和感ばかりが募る。
ドラマだから史実に忠実にというわけにはいかないし、またフィクション部分が脚本家の腕の見せ所なのは確かだが、このねじ曲げ方、ちょっとひどくないですか。
すべてはヒロイン江を際立たせるために都合よく作られていて、ものすごく安易だ。

登場人物の年齢が実年齢と大きく違っているのは、この際目をつぶろう。
上野樹里がのだめに見えてしまうのも仕方ない。
しかし、本能寺の変で死んだ信長が、江のもとに表れて「措置廃棄よ」と一緒に馬で駆けるシーンには思わず失笑してしまった。
江が信長の理想「天下太平の世をつくる」という使命を授けられるというストーリーにもっていくために必要なんですよね。
目くじら立てずともファンタジーとして楽しめばいいというわけか。

だが、信長に愛された姪というのを江のアイデンティティーに設定したところに強い抵抗を覚える。
江は信長だけではなく、家康とも光秀とも「特別な姫」として対等に渡り合い、それぞれに大事にされるのである。
つまり権力者に選ばれし姫というわけだ。
その選ばれ方が容姿でないところが新しいつもりだろうが、江が近代的な女性として描かれれば描かれるほど、その特別感がいやーな感じになる。
向井理の登場まで、関心が続くか。
11 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:11:51.06 ID:A/KotXNQ
大河ドラマ「江」を見てない人へ

家康と酒を酌み交わしてた秀吉に突如、暴言を吐き暴行三昧をする江(推定5歳)
・天下人の証であるランジャタイを江(7歳)にプレゼントする信長
・本能寺で死ぬ直前、信長が江(9歳)の幻を見る「ワシは思うままに生きたぞ江!」
・家康と共に伊賀越えに挑む江(9歳)
・野武士に囲まれ大ピンチ!その瞬間信長の幻を見る江(9歳)。謎パワーを発揮してピンチを切り抜ける
・その後何やかんやあって野武士に囚われる江(9歳)。護衛の戦国最強三河武士団、野武士にびびって手も足も出ず
・囚われた江(9歳)、京都に護送されそこで光秀(56歳)と面会。
・光秀(56歳)に説教する江(9歳)。「何故叔父上(信長)を殺したのですか!」
・光秀(56歳)、江(9歳)に謀反に至った心境をトロ。「分かりました・・・では平和な世にしてください!」
・大山崎で大敗し土民に討たれる光秀。その瞬間、江(9歳)の幻を見る
12 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:16:55.07 ID:kdsKlPj0
日本を代表するドラマの有名大脚本家様とマキアヴェッリの歴史に向き合う時の違い

大河執筆中のNHK御推薦大脚本家田渕久美子様
信長が天下泰平を、戦のない世の中を望んでいたとは知りませんでした、
なんて言われるたびに、「あれは私の創作ですけど」と言いたくなる。
「平和」という概念をあの時代にあって意識していた信長であり、
そのためには悪者になってもかまわないという覚悟を持っていた人物。
それが江という女性に大きな影響を与えたという私なりの解釈なのだが、
なんでもかんでも歴史がそうだったのだと勘違いなさる方も多く、フクザツな思いにもなる。
信長がカッコいいのは、もちろん豊川さんの力、演出の力でもあるけれど、
信長の語る言葉は吟味して創り上げたものなのだぞ、おい!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
でも、鏡の中にいたのは、やっぱりかわいい私……。
そうやって盛り上げないと、とても続きを書く気がしない、つらいつらい大河執筆なのであった……。
Webマガジン幻冬舎 田渕久美子 毎日が大河 第11回
          お化け 

マキアヴェッリ

 夜がくると、家にもどる。そして、書斎に入る。入る前に、泥やなにかで汚れた毎日の服を脱ぎ、
官服を身に着ける。
 礼儀をわきまえた服装に身をととのえてから、古の宮廷に参上する。そこでは、わたしは、彼らから
親切にむかえられ、あの食物、わたしだけのための、そのためにわたしは生をうけた、食物を食すのだ。
そこでのわたしは、恥ずかしがりもせずに彼らと話し、彼らの行為の理由をたずねる。
彼らも、人間らしさをあらわにして答えてくれる。
 四時間というもの、まったくたいくつを感じない。すべての苦悩は忘れ、貧乏も怖れなくなり、
死への恐怖も感じなくなる。彼らの世界に、全身全霊で移り棲んでしまうからだ。

君主論執筆中のマキアヴェッリ 
「わが友マキアヴェッリ」塩野七生

書いてて悲しくなった・・・・・・
13 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:19:17.95 ID:A/KotXNQ
NHKへのお問い合わせ・苦情

電話:0570-066-066 050-3786-5000
FAX:03-5453-4000
手紙:〒150-8001 NHK放送センター「江 〜姫たちの戦国〜」行 

http://www.nhk.or.jp/css/koe/index.html
15 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:22:28.89 ID:17FCm9qG
これもテンプレに入れていいんじゃなかろうか。

住人によるプロットの一例(16スレより)

693 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 23:57:17.38 ID:c48QsS/R
「戦は嫌」と言わすのはいいが、前々回ではさすがに早すぎ。
信長とも光秀ともそんなに深い関係じゃねーだろうがよと。
少なくともオレはポカーンだよ。

「戦は嫌」となるのに絶好の瞬間は、やはり母親である市と
養父の勝家がまとめて死ぬ北ノ庄落城以外にあるまい。
市と勝家なら、信長や光秀のように無理やり絡ませなくても、
自然な形で絆を描けるから観る方も納得いく。
それまではむしろ戦大好きで男に憧れてるただのお転婆姫としてでも描けっつの。
そうなるに充分な動機が「裏切り者の父のもとに生まれた境遇」だ。
生まれながらに苛められ、疎外され、疑われて生きてくれば、
それに対する反発から男勝りに育っても不思議ではない。
苛めの理由(長政裏切り)を身を持って体験している(理解できている)
姉二人は暗くおとなしいネガティブ気味な性格に育つだろうがな。

で、話は戻るが北ノ庄落城で「攻撃と破壊の男の戦」への憧れから、
「守りと生みの女の戦」へとシフトすればいいんだ。
市に遺言とか言わせてな。
でもいきなり完全無欠の女の戦いを繰り広げても面白くないから、
徐々に徐々に成長させていくんだ。
例えば関ヶ原や大坂の陣では平和裏に解決させるため尽力したっていいが、
結果的には淀も死んでるし、力の無さに思い悩むべきなんだ。
そして自らが権力を手に入れる事を考えたっていい。
それが家光を推す春日局との確執にも繋がる。
愛のない秀忠との夫婦生活に耐え忍ぶような描写があってもいい。

でも周りの人間が後継者争いに巻き込まれギクシャクしだした頃、
ふとしたきっかけから、それが「守りと生みの女の戦い」ではないことに気付くんだ。
周囲を殺伐とさせ、政権基盤を弱らせ、せっかく訪れた天下泰平の礎を自らが壊そうとしている。
それでいいのか?それが自分の望みなのか?自問自答するんだ。
人生最大の悩みってやつだ。
で、結局市の遺言とか思い出して結論を出し、
家康の「世継ぎは家光」案を呑むんだ。春日局に全てを託すんだ。
断腸の思いでな。計り知れない決意と覚悟でな。

でも全てが終わった時、戦乱の世を生き抜いてきた江にもやっと女の幸せが来るんだよ。
争いから解放され、ふと隣を見ると秀忠がいる。
頼りなく愛もなくパッとしないと思っていた第三の夫は、
いつだって陰ながら自分を支えてくれていた、みたいな。
で夫婦仲良く愛を育んでいきつつお終い、ならすべて丸く収まる。
16 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 01:28:09.99 ID:/jAZbMAU
スレたて&テンプレ貼り乙

>>15
貼ろうかと思ったら既に来てたw
17 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 02:39:08.92 ID:cbkvL3DV
戦国ピカレスク路線で行く場合のプロット案(元ネタは「他の大河ドラマの脚本が田渕or小松脚本だったら」)

322 :日曜8時の名無しさん:2011/02/23(水) 01:26:31.70 ID:Rl0YCMfV
トンデモ度合いではどうしても田渕脚本に勝てないので、田中芳樹風『江』を書いてみた。

愛する父母と姉を憎き秀吉に奪われた江は復讐を決意する。
無謀な朝鮮出兵を唆して豊臣政権の力を削ぎ、二番目の夫秀勝を謀殺。
ライバル徳川家の嫡男に嫁ぎ、秀長、鶴松、秀次といった後継者候補を相次いで毒牙にかけてゆく。
関が原で豊臣連枝の小早川秀秋を寝返らせたのも江。
最後は燃えさかる大阪城を望見しながら高笑い。
「見たか猿! 貴様が奪い取った天下、一代で灰にしてやったわ! ははははははは!
 ・・・あ、姉上を救出するの忘れちゃった☆」

そこへ偽の戦士加熱具が千姫を連れて颯爽と登場。
たちまち肝胆相照らす仲となった二人は、徳川家の乗っ取りを画策する。
大奥を創設して幕閣の力を削ぎ、創業の功臣を相次いで粛清し秀忠は座敷牢へ。
遂には竹千代を廃嫡して国松を世継ぎに立てようとするが、春日局が駿河へ駆け込んで一切の陰謀が発覚する。
事の成り行きに驚いた家康は江戸城に乗り込もうとするが、その時既に彼の食膳には、二人が仕込んだ毒入り天ぷらが盛られていたのであった。

こっちはどちらかというと、テレ東の正月時代劇向きかなw





18 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 09:07:35.01 ID:CM8G0cu+
三英傑全員に対等に話せた女と言ったらおねだろう
あの信長すら、おねには低姿勢の手紙を出しているくらいだ

おねって偉い女だわな。
下級とはいえ一応は武家の娘が、足軽(それすら出世した方で、前身は泥鰌売り)の貧相な小男を、
本当に人物のみに惚れこんで嫁入りしたんだからな。
信長の関係者で結婚相手の子供を産んだという以外何もない市や三姉妹よりもよっぽど人間的な魅力がある。
そんなおねだから、信長も買っていたんだろう。

しかし田渕的にはお気に召さないだろう。
下級武士の娘でブサメンと結婚、子宝に恵まれず側室に城を追い出されるなんてセレブ(嘲笑)じゃないわみたいな
19 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 09:33:42.34 ID:H/2OR39r
おねの方がよほど魅力的なのにね
20 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 12:33:58.43 ID:6LcUxYW5
355 :日曜8時の名無しさん:2011/02/25(金) 12:27:29.58 ID:8B4qJNY2

■みどころ■

・ 本能寺の変で織田信長が最後に会ったのはお江 【放映済み】
・ 家康の伊賀越えをエスコートするのもお江 【放映済み】
・ 大義なき謀反に光秀を叱責するのもお江 【放映済み】
・ 清洲会議を盗聴して秀吉の陰謀を暴くのもお江 【放映済み】
・ 賤ヶ岳7本槍の7本目は実はお江
・ 前田利家を説得して秀吉方につかせるのもお江
・ 上杉景勝を秀吉の軍馬につかせるべく説得するのもお江
・ 小牧長久手の戦いで池田親子の動きを家康に通報するのもお江
・ 家康上洛を裏で全部工作するもお江
・ 小田原攻めで、遅参した伊達政宗の命乞いするのもお江
・ 秀吉に唐入りを進言するのもお江
・ モタモタしてる石田三成を指導して、朝鮮半島への緻密な動員計画を作るのもお江
・ 関ヶ原の合戦で小早川秀秋を叱責するのもお江
・ 大阪夏の陣で千姫を救出するのもお江
21 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 12:43:07.46 ID:6LcUxYW5
945 :日曜8時の名無しさん:2011/02/25(金) 11:24:49.76 ID:Cv9iFTyp
そもそも江を楽しんで見る層っているのか?

・親父(戦国詳しい)層→歴史捏造、甘っちょろい、三傑が情けない→×

・親父(若い娘大好き)層→メインの姫が可愛くない、子供にしては生意気で応援できない→×

・スイーツ層→盗み聞き?咆哮?姫じゃないわ、江に感情移入も自己投影もできない→×

・若者層→のだめじゃんw、知らない役者ばかり、話がつまらん→×

・腐層→カッコイイ戦国武将がいない、出しゃばり女なんて不要→×

・年配層→戦国なのに戦がない、戦国なのに危機感がない、スイーツって何じゃ?→×

・単なるテレビ好き層→架空でも何でもいいけどドラマとしてつまらん→×

・「日曜夜は昔から大河!」層→今年のは何じゃこりゃ!…お話になりません、坂の上までサヨウナラ→×

…誰が喜ぶんだ「江〜姫たちの仙石」

22 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 13:27:20.73 ID:FsZK4d2S
>>19
だから大河で一番はやく女性主役になったんじゃない
それにいままでも良い女優さんがあてられてきた

俺は大竹しのぶは好きじゃないし秀吉とのつりあいもおかしいので
今回のおねは良くないほうだと思う
23 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 14:05:47.13 ID:CM8G0cu+
このドラマ、生前の信長と信長の妻妾・実子・市以外の兄弟とが会話するシーンってあった?
24 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 14:11:47.95 ID:JM0Q+7iT
>>22
そりゃ大竹しのぶのせいじゃなく、
脚本や周りの演者のレベルの低さのせいで浮いてるだけだろ。
オレはむしろ大竹しのぶが出てきたときは見入ったけどな。
オレも大竹本人は嫌いだけど演技力はあるよやっぱ。
絶妙な間の取り方や物腰にオーラさえ感じた。
あの脚本でよくここまでできるなと見直しさえしたぞ。
25 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 14:17:52.12 ID:4PNH+Amm
上野や水川見た後だとみんな上手く見えるのかもな
宮沢が上手く見えるし奈良原が大女優にみえた
26 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 14:45:13.30 ID:ZBW0wzc7
>>23
ないよ。出戻りの妹一家のことばかりが気になる変なオッサン。
27 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 14:47:25.64 ID:Jv3Vx3oX
確かに、シエでの信長は本来信長にあるはずのカリスマ性ゼロだった
最期にシエスト思い浮かべるしw
29 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 14:54:01.25 ID:BzRx1tl9
ニュー速あたりでも江叩きスレがたっているのをみて、
「この江たたきは不自然だ。裏がある。工作員乙」みたいなレスたまにみかけるけど、
意味わかんないな。江たたきして得する連中っているのかな
30 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 14:57:21.97 ID:OJ/8+gPt
世の中色んな利害関係で成り立ってるから、誰得な事は必ずある。
工作員してるかどうかは知らないw
31 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 14:59:49.21 ID:7S8pdRK9
被害妄想気味なタレントヲタが本スレにも居たから
その手の人なんじゃないの
32 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:05:54.24 ID:Zor81XbE
おーたにけいぶの部屋はこちらですか?
33 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:16:18.51 ID:86VTzWqq
江でもちゃんと仕事してるのは誉めてるよ
全部アンチってわけでもないのに
ちょっと主演にダメ出ししただけで篤姫ヲタにされた
あんなんじゃまともに本スレに書きこむヤツいなくなるだろ
36 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:18:47.18 ID:OefiqEq+
>>26
妹に平和を願う自分を吐露してほくほく顔だったもんな。
姪とはお互いに幻影飛ばしあう位相思相愛の仲。

38 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:19:47.12 ID:OJ/8+gPt
今、BS見てるけど、篤姫のスーパー姫ぶりや剥き目演技は酷いなw

だが、脇の高畠、松坂の他女優陣、観るだけの値打ちのある衣装。
これに、騙されて批判もそんなに無かったんだな、これ。
バカスイーツはもともと歴史なんてどーでもいいだろうからな〜。
39 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:25:55.65 ID:KWeIt2Yd
>>18
そのおね(ねね)に目をつけたのがおんな太閤記(1981)
つまり女視点の戦国というのは30年前にスガコがやったこと
それをなんか新しい切り口みたいに言っている企画pdfを読んだときから
今年のPはどっか悪いのかと思ってた
40 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:27:36.85 ID:JxKxD2QK
>>39
いや企画は当時のNHKだろ
脚本で具体化したのはスガコだろうけど
41 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:30:09.18 ID:KWeIt2Yd
>いや企画は当時のNHKだろ

正確にはそうだね
企画が通ってスガコが書いた
42 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:30:13.61 ID:v4dqbNuF
おんな太閤記は橋田壽賀子オリジナル
江は田渕久美子オリジナル

スーパーカーと三輪車ほどの差がある
44 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:31:10.63 ID:JM0Q+7iT
三輪車は転ばねえよ。
45 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:32:43.10 ID:KWeIt2Yd
道化が曲乗りしてる一輪車かね<シエ
で、結局こける
47 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:38:10.59 ID:OJ/8+gPt
>>44
転ばないはずの三英傑勢揃いの戦国メインストリートで
これだけの悪評・視聴率は、三輪車で人身事故を起こすレベル
49 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:41:28.70 ID:JxKxD2QK
普通に漕いでれば転けないはずの三輪車に
田渕が思いつきでアレコレくだらん飾りを車輪に付けまくったら
車輪が重みに耐えかねて途中で外れ
漕ぎ手の上野も一輪車は乗りこなす能力がなく・・・結果大コケ
50 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:42:39.55 ID:Vglyk4Kc
>>47
三輪車で一輪走行するのを見て失笑する大河ドラマです。
51 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:47:34.97 ID:JM0Q+7iT
オレのイメージでは、
おとなしくレールの上を走ってりゃ事故しないで済んだのに、
「決められたレールの上を走るなんてまっぴらごめんだわw」
とかいって国道を暴走する引退寸前の古い電車だな。
で、散々人身事故起こして、しかも電気供給ストップしたので、
目的地に着く事もなく横転停止って感じ。
52 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:48:17.47 ID:ZBW0wzc7
>>42
おんな太閤記
  トム・ジョンストンの歌を聴きたいが、マイケル・マクドナルドも実力あるから
  いいか、のドゥービー。

  なんでティモシー・B・シュミットの歌がシングルやねん、のイーグルス
53 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:53:15.22 ID:ddQEmRxe
ちょっと〜
三輪車って幼児には大切なアイテムだよ!
一緒にしないで〜w(まぁ最近はいきなり2輪・補助輪、親のハンドル付が
主流だけど・・・

>>44秀逸な返しだわw
54 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 15:53:50.83 ID:JM0Q+7iT
そういえばようつべで、
三輪車でスキーかなんかのジャンプ台を飛ぶバカ映像があったな。
あれと似たようなもんか。
でもあれは結果的に成功させてたし、とんでもない勇気が要るだろうしな…。
田豚と一緒にするのは可哀想か。
55 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:01:34.62 ID:46QVBR8+
篤姫は話は破綻していたが、衣装は本当に良かった。センスを感じた
江はそれすら駄目だ…衣装が何かとってつけたように見えるんだよな
出演者が着物似合ってないのか…?

あと戦の後くらい兜や鎧は汚しておこうぜ…
何でピカピカなんだ
56 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:04:31.13 ID:i9bQrdsM
■これも貼っておいてほしい
   ↓
まあ織田家の血を引く人物がめっちゃ少ない というのなら信長の姪が織田家内部において
貴種扱いされるというのもわからなくはない

だが・・・
織田信秀
信広、信長、信時、信行、信包、秀孝、信治、信興、秀成、信照、長益(有楽)、長利
市の方(浅井長政継室のち柴田勝家室)、犬の方(佐治信方室のち細川昭元室)、
犬山殿(織田信清室)、くらの方(大橋重長室)、小幡殿(織田信成室)、乃夫殿(津田元秀室)、
信徳院殿(牧長清室)、栄輪院殿(織田信直室)、娘(神保氏張室のち稲葉貞通継室)、娘(飯尾尚清室) ほか

織田信長
信忠、信雄、信孝、秀勝、勝長、信秀、信高、信吉、信貞、信好、長次
徳姫(松平信康妻)、冬姫(次女、蒲生氏郷妻)、 秀子(三女、筒井定次妻)、永姫(四女、前田利長妻)、
報恩院(五女、丹羽長重妻)、三の丸殿(六女、豊臣秀吉側室・二条昭実妻)、於振(水野忠胤妻・佐治一成継室)、
鶴(中川秀政妻)、万里小路充房妻、徳大寺実久妻 ほか

本能寺前に死亡している者もいるけどこんなにいるんだよね
信長の姪ではあるが滅亡した敵大名を実父にもつ娘にどれほどの価値があるというのだろうか
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/02/25(金) 16:04:54.26 ID:Fz3U87lZ
あの衣装は西友で買ってきたものです。
58 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:07:45.97 ID:Qi7yohRe
20過ぎた女優に幼女向け衣裳をあつらえるスタッフの苦労を思いやってやろうや
つか、スタッフがやる気ないんだろうな
下は鎧兜に汚れをつけることすらやる気が起きないし
上もそれに気付きもしないんだろ
59 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:09:01.09 ID:JxKxD2QK
>>55
衣装スタッフのやる気ナッシング
60 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:11:46.37 ID:JM0Q+7iT
>>57
西友ってよりかドンキっぽい。
61 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:15:15.71 ID:eV//sZdX
先々週くらいに見たときアンチスレの方が進んでたのに
本スレが30越えててビビッたw
アンチスレの加速もすごいのに何が起こった本スレェ…
62 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:25:19.03 ID:i9bQrdsM
本スレって放送開始時点でいくつあったんだろう。
ここ数週間は完全にアンチスレの伸びの方が速いね。
63 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:30:04.64 ID:4c+foG0h
>>61
アンチスレは放送始まった時まだ1スレ目の500番台
本スレは放送始まった時に11スレの終わりごろ
アンチスレが本スレ越えたことなんかあるわけない勘違いしてるよ
64 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:32:54.92 ID:bJLSx+Q9
前スレで出ていた旭の結婚を江がすすめるってマジ?
もし本当なら、まだそこまで収録してないだろうから絶対に阻止して欲しいわ。
それまでに田渕よ、降板してくれ。
65 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:37:07.77 ID:UDecP9X+
つうか本スレも中身はアンチスレと変わらん
内容的にはこちらの方がよっぽど充実していて本スレと逆転しとるわ
66 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:37:58.96 ID:4c+foG0h
終盤勢いなくした伝スレでも150スレまで行ってるが
アンチスレは13スレまで
江は本スレも多いけどアンチスレが半端ない
それだけ一言言いたいと言う人が多いんだろうね
67 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:38:26.56 ID:7S8pdRK9
使い込んだ感じや汚れっぽく演出すると
画面が汚いから嫌!って過剰反応するスイーツさんも居たからなぁ
今年のは戦国物でもその層がターゲットなんだろうから
敢えてピカピカな鎧にしてんじゃないのw
童児用のつんつるパステルカラー衣装な時点で、キラキラ衣装の華やかな画面目当てのスイーツなんて脱落だろうけど
68 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:38:41.37 ID:JxKxD2QK
>>61
本スレが進むのは、ドラマに対する感想とか以外の話が続く時
プラスドラマ批判がじゃんじゃん書き込まれてる時w
69 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:40:23.87 ID:YDmaGwt3
>>32
刑部は警察の方ではありませんよ?
70 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:41:14.37 ID:RahpayrB
江って生まれてこの方、行く先々の人々を不幸にしているようにしか見えない。
家康も信康・築山殿が身代わりに。
72 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:44:40.31 ID:Xm1dlKoy
ま、なんつうか、戦い疲れ、生き様に迷った武将の耳元でそっと説教する
妖精のような役回りと思えばよいのでは?
73 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:52:11.85 ID:ZBW0wzc7
話はかわるが、本多平八郎が老けすぎだと思う。
74 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:55:20.34 ID:RpPyxPrn
年齢設定がめちゃくちゃすぎる
75 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:58:23.13 ID:Lw8+B3Rt
>>74

この大河が初めての大河の小学生とかは、それぞれの人物の年齢差とかわかんねえだろうな。
76 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 16:58:29.78 ID:QKdfWUIr
>>73
主役の3姉妹ですらめちゃめちゃなのに
脇の中の脇になにを期待してるの?
78 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:23:36.89 ID:SwS+jcHm
会長は受信料値下げも含め
何かの形で視聴者に還元したいと言ったが
江を3月で打ち切りにしてくれることが
何よりだと思う

今までの話じゃ
受信料の無駄使いとしか思えない

昔のレベルに戻せと無理難題はいわないが
せめて昴やJIN並のクオリティで作って欲しい

79 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:23:52.78 ID:hHrVaYdk
シエちゃんはしんがりをとのと誤読しても驚かないレベル
どうしてこうなった
80 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:28:20.18 ID:ZBW0wzc7
>>79
視聴者をなめた。田渕の実力を過信した。いずれか。
81 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:31:28.86 ID:XBp0qOL9
あきらめて来年の予習で義経を見てるがシエよりか全然面白い
しかも女優がみんな美人だ
82 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:34:04.78 ID:MbwGUpXX
どうすんだよ犬HK
日本の歴史偉人をこれだけ愚弄して
オールレンジで批判されても厚顔無恥で続けるのか
今までここまで酷い大河はなかったぞ
自分たちの存在すら揺るがされていることに気づけよ節度ある人間がエジプトやリビアみたいに行動起こして
視聴者が選ぶ大河でも放送しろ
83 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:52:38.68 ID:DEokYA0h
敢えて養護するけど視聴者にここまで違和感と失望感を持たせてなお
大河の空気感は維持してるだろ?スタッフがしっかりしてるからそれなりの水準は維持できてるんだよ
放送中はともかく後になったら案外評価されるんじゃないか?
昔やってた花の乱だかなんだかがそんなかんじだったような
84 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:55:15.92 ID:s4X6M4ct
>>83
えっ?
シエに大河の空気感なんて全く感じないけど?
大河の時間帯にやってるだけのコスプレコントに見える
酷い大河はたくさんあったけど、大河に見えなかったのはシエが初めてだ
85 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:58:00.13 ID:sBkN3mxI
>>67
> 使い込んだ感じや汚れっぽく演出すると
> 画面が汚いから嫌!って過剰反応するスイーツさんも居たからなぁ

それは見たことないなあ
龍馬伝で貧しさと汚さを混同するなというような意見とか
汚してもっともらしくしたつもりなのも安いという感じの意見には同意した

今年の安ピカパステルカラーはコントラスつけたつもりかもしれないが
これはキレイなら姫っぽいと思ってる風でやはり安易だ
86 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:59:13.19 ID:RX1BeGK0
花の乱もぶっ飛び設定はあったけど、早回し再現コントなんてなかった
江は脚本も酷いけど、演出の悪ふざけも酷過ぎ
87 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 17:59:26.40 ID:ZBW0wzc7
>>83
花の乱は山城の国一揆のように、めったにお目にかかれない事件を扱っていた。
糞江といっしょにしちゃだめ。
88 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:02:36.68 ID:XBp0qOL9
江からはフジテレビの時代劇臭しかしない
色々とPに問題ある気がする
89 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:06:01.38 ID:WbPutMgf
>>83
>後になったら案外評価される
つりですか?
90 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:07:50.44 ID:7S8pdRK9
寧ろ自分は変に演出に凝らず、大河の空気感を微塵も感じさせないくらい
脚本の持ち味を素直に撮ってくれてる撮影スタッフに感謝してるわ
お陰で田渕脚本が如何にお粗末か誰の目にも明らかになったw
91 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:11:06.64 ID:s4X6M4ct
CPが主犯は間違いないだろう
CPの屋敷陽太郎は、大河CPに多い朝ドラCP経験者でもないし
制作統括も2010年の「君たちに明日はない」ぐらいしかぐぐっても出てこないんだが
大河CPに決まる前のPとしての実績に何がある人なわけ?
大河CPはPとしての総仕上げとか聞くのに
それまでの実績がろくになくても選ばれるって変じゃん
92 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:16:14.43 ID:7S8pdRK9
>>85
本当に居るのよ
風林は画面が汚すぎるから見るのも嫌
篤姫は衣装が綺麗で画面が華やかだから良い、去年は汚くて不愉快だった
天地人はその点、風林よりはマシ
みたいなのが
93 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:22:00.17 ID:ZBW0wzc7
>>92
作る側はそういうの無視すればいいよ。
制服のデザインで進学する学校を決める阿呆と同じだから。
94 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:26:25.18 ID:JXHxG6bc
>>85
そう言って分かった気になっているのが一番鬱陶しい
個人の感性なのに、意見が違うからって人をバカにするってアホか
95 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:28:09.26 ID:RzEYcR39
俺は今のピカピカ水戸黄門より
昔の古ぼけたほうが好きだぞ・・・
96 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:32:55.46 ID:s4X6M4ct
要するに程度の問題
基本的には、男も女も綺麗なもの(含むイケメン&美女)の方が好きな人のが多い
疲れた時にボーッと見るなら汚い画面より綺麗な画面
だからといってキンキラピカピカの方が綺麗といえるかは?w
97 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:32:58.94 ID:i9bQrdsM
>本多平八郎が老けすぎだと思う。
NHKでは今回の苅谷、宍戸、加藤武だけが突出して年だな。
「徳川家康」の伊賀越えの若々しい高岡健二を見ると特にも。

本田忠勝役者 (放映時の年齢・作品・放映年)

■大河ドラマ
倉島 襄 29 国盗り物語 1973 NHK
高岡健二 34 徳川家康 1983 NHK  【現】高岡建治
平泉 成 45 春日局 1989 NHK
宍戸 錠 67 葵 徳川三代 2000 NHK
近童弐吉 43 利家とまつ 加賀百万石物語 2002 NHK
高田延彦 44 功名が辻 2006 NHK
苅谷俊介 65 江 姫たちの戦国 2011 NHK

■その他ドラマ
高松英郎 52 関ヶ原 1981 TBS
加藤 武 56 真田太平記 1985 NHK
綿引勝彦 43 徳川家康 1988 TBS
立川三貴 43 徳川家康 戦国最後の勝利者 1992 ANB
黒田隆哉 29 織田信長 1994 TX 【現】黒田崇矢
潮 哲也 49 家康が最も恐れた男 真田幸村 1998 TX
横内 正 57 影武者徳川家康 1998 ANB
竹田寿郎 46 加賀百万石  1999 NHK
菊池隆則 47 国盗り物語 2005 TX
勝部演之 69 敵は本能寺にあり 2007 EX
岸本裕二 39 寧々 おんな太閤記 2009 TX
98 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:36:01.76 ID:/jAZbMAU
>>90
奇をてらわず素直に撮るタイプの演出は、素材が良ければ映えるけど、そのまんま地力が出ちゃうもんな
もしや撮影側は敢えてやってるんじゃあるまいかw
99 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:37:11.85 ID:eXiT3E9z
>>21
強いて言えばシエばりに傍若無人で好き勝手放言してる
オバチャン層(田渕の同類)は抵抗なく見られるかもしれん
>>92
去年毎週本スレで砂埃が嫌だ嫌だ言ってたのがいたな
不自然な量舞ってるな とは思ったけど毎週騒がんでもね

上っ面は小綺麗なシーンしか映らず後味の悪い所はカットされるから
自分の代弁して言いたいこと言ってキレイなモノ見せてくれればいいのw
なオバチャンには受けてるのかもしれないねえ
100 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:37:41.65 ID:JM0Q+7iT
龍馬伝のように四六時中古ぼけた衣装にしろとは思わんが
(ありゃちょっと汚すぎ、幕末とはいえ武士はもっとお洒落さんだろ)、
常にピカピカで生活感ゼロなのも大概にせい。
グラビアアイドルのPV録ってんじゃねーんだぞ。
101 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:39:22.99 ID:i9bQrdsM
むかしの大河「天と地と」なんて、本当にどこかの旧家から
借り出してきたんじゃないかというくらい使い込まれた感じの
兜だったものなあ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3460407
http://www.youtube.com/watch?v=6fObv3qTXBA
102 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:40:07.31 ID:IzGH+Fpc
沢庵和尚を配流するよう入れ知恵したのもシエ、ってことにしそうだな。







シエ事件だし。
103 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:40:49.41 ID:ZBW0wzc7
>>95
ピカピカだと江戸時代にならんよね。
明るい太陽に白砂青松と街道を行く人々。それだけならよいが、
服や籠がピカピカだと、ガクッとする。
104 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:43:19.61 ID:eXiT3E9z
>>102
そのネタ書こうとして 流石に下らなすぎるよな…と躊躇してて
今悔しがってる奴が俺含めて全国に100人はいると思うw
105 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:44:26.08 ID:Im8fQD47
もう演劇の舞台で上演・撮影してりゃいいよ
綺麗なべべ着て、大声張り上げて、コメディやって

幕僚たちが本陣で立ったり座ったりしてるだけで終わる合戦とか
チャンバラとすら呼べない三河武士団と野武士の殺陣とか見てると
ロケ班率いて時代絵巻やる必然ナッシング
106 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:46:11.00 ID:ZBW0wzc7
>>99
>強いて言えばシエばりに傍若無人で好き勝手放言してる
>オバチャン層(田渕の同類)は抵抗なく見られるかもしれん

むかしのバーゲン・セールで突撃していたタイプだな。
お市が武将の気持ちで嫁ぐと言ったのに共感できるわけだ。
107 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:46:23.32 ID:s4X6M4ct
>>101
信玄の高橋幸治がメチャ格好いい〜
これだけ華やかな兜を被っても全く負けてないのが凄い!

というのはさておき、部下のはどこかの古道具屋から借りてきたような使い込まれた兜だな
108 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:47:19.50 ID:FsZK4d2S
本田平八郎といえば
家康の人質時代からの供
 
俺も高岡健二のイメージ強い
109 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:47:19.77 ID:kwgQSc+X
>>18
『独眼竜政宗』では、北政所の死はナレのみだが、
「秀吉の糟糠の妻でありながら、鼻にかけることがなく、誰からも慕われた」
という具合に言われたんだな。八千草薫もそういう雰囲気をしっかり出してたし。
田渕脚本ではこういう人物は出そうにないな。
110 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:48:43.55 ID:/jAZbMAU
わざわざクレーム入れる人が
今まではそっちタイプだったんだろうからなぁ
111 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:50:11.98 ID:CM8G0cu+
上野は着物の下にスパッツ履いて撮影してるそうだが、だからあんな傍若無人な動きになるのか
現代人の下着つけずに腰巻のみでやってみろ
そうすればいやでもしずしずとした動きをせざるをえなくなるぞ
112 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:50:57.19 ID:JM0Q+7iT
武家や町人の着物や甲冑は、使い込まれた感はあるが小奇麗にしている、が最強。
で、馬揃えとか、そういう儀礼時のみピッカピカの衣装を纏うから、
そのギャップがより荘厳な感じを演出してくれる。
百姓や野武士なんかは、より生活感を出すため常時汚くてもまあOKだが。
113 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:51:44.81 ID:RzEYcR39
>>103
大河に限らないけど
日本のドラマってなんか無駄に綺麗にしてるよな
海外ドラマでは空気感を出すためにエフェクトかけて
雰囲気をよくしてるのにさ
114 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:52:41.97 ID:kwgQSc+X
>>92
現代の子供だって、公園の砂場などで遊べば埃塗れになるのに、
そいつらは普段から一体何を見て生きているのだろうか。
115 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:55:45.06 ID:eXiT3E9z
田渕の同類なら普段から現実を見て生きてはいないと思われます
116 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 18:56:34.48 ID:ZBW0wzc7
>>92
商店街から八百屋を消滅させ、魚屋が包装紙に使っていた古新聞を滅ぼし、
洗浄・ラップされた野菜と魚だけにした戦犯たちだな。
119 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 19:03:34.68 ID:GUDA/i3X
せめて足軽の顔は、日焼けさせてよ、黒ずみでもいいからさ。
彼らは農民でごいすよ。
腰高で細くても、黒ければ何とかなる。
男は公家、病人、美形以外、ガングロがよいのじゃ。
泥まみれ、カコイイ。
120 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 19:05:45.32 ID:XWwMi925
>>102
田渕は紫衣なんて読めません
121 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 19:14:46.48 ID:MbwGUpXX
>>119
もうすぐガングロ武将羽柴秀勝がダンスしながら出るけどな
122 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 19:21:27.76 ID:GUDA/i3X
そういや、兵農分離後の織田家の話だったね。
調練や作事があるから問題ないが。
124 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 19:52:32.49 ID:9cPRO6G3
江「ひあっ、私あんなドラマみたいな節操のない女じゃ・・・やめっ・・・うぅ・・・」

大河にレイプされた市にたいってスレ立てようとしたら規制された件
125 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 20:05:07.71 ID:ZBW0wzc7
>>119
風林火山と龍馬伝は、そういう面への配慮が十分になされていた。
もっとすごいのが、坂の上の雲。
126 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 20:12:16.38 ID:JM0Q+7iT
坂雲とか風鈴の汚しはちょうどいい感じ。
龍馬伝は、やりすぎ。
127 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 20:37:03.69 ID:de+Wgl2S
弥太郎とその一家は汚かったけど
他の登場人物は拷問時以外そこまで汚してなかったよ
128 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 20:41:10.58 ID:Zor81XbE
名前だけ何度も聞いていた高橋浩次、初めて同が見たけど
杉下右京並に棒じゃないか
129 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 20:44:00.00 ID:hs24z/Qh
田淵は歴史知らないんだろ
それを良いことに捏造して都合の良い妄想で脚本書いてるのさ
130 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 20:47:23.73 ID:eXiT3E9z
>>119
風林火山は汚し自体は本当にいい感じ
ただ、視聴者掴んどきたい初回で夜討ちのシーンやって
リアルすぎて終始画面真っ暗だったり
オリジナル部終了後原作に忠実に姫しゃま姫しゃまうるさかったり
全体のイメージバランスでかなり損してる

龍馬伝は長旅直後でも龍馬は小ざっぱりしてたり
弥太郎は最後までアレで行きましょうだったり
江戸は件の砂嵐で土佐の海が冬の日本海ばりにどんよりしてたり
汚し含め全体の効果の掛け方がなんか極端でちぐはぐ

まあ今年に比べれば何も言うことはありません
131 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 20:48:19.74 ID:eXiT3E9z
アンカー>>119ではなく>>125でした
失礼しました
132 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 20:49:43.72 ID:JM0Q+7iT
最悪、歴史知らずに捏造妄想脚本でも、ドラマ自体が面白ければそれでいい。
だが今回のようにドラマ性もスカスカなのは絶対に許せん。
133 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 21:04:14.83 ID:M3IiuU3U
http://mantan-web.jp/2011/02/25/20110225dog00m200035000c.html
>「江ちゃんと茶々と初にお市、現場はまさに女子会というムードです。
>そこに(おね/北政所役の)大竹しのぶさんが入ったら、もうずっと女子トークで
>盛り上がって、話し足りないぐらい。本当に“女の現場”だと思う。
>あと金曜日は毎週飲み会です。楽しいです」と笑顔で明かしていた。

ユルそうな現場だなあ…
134 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 21:34:39.21 ID:tiPhjwTs
>>132
今そんな感じのをフジでやってるね
よっぽど時代劇してるわ
135 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 21:34:59.66 ID:1/y8M2Kt
>>133
いいじゃん
もう女優みんなで田渕の悪口いいながら飲んでる方が健全な気がするわ
飲まなきゃやってられんのと違う?
136 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 21:43:44.69 ID:N32cXbc6
江のファンスレでアンチしてるレス乞食も仲間にいれてやれよ
137 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 21:43:55.27 ID:6zD/sHxT
>>32

いえ、こちらは田淵恥部少輔の部屋です。

主にNHKで恥を書くのが仕事です。
138 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 21:44:23.00 ID:B9wZiOGH
>>133
和気藹々とした撮影現場で良かったねー(棒)
でも、その二人のトークショーなら見たかったな。

港区というか東京タワーは徳川家墓所のある増上寺と隣接してるし
その縁で「お江ちゃん」とかキャラも作ってPRしてるようだけど
観光誘致材料としては何とも緩い感じ
139 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 21:56:52.81 ID:6zD/sHxT
なんかこうしてみると

JINって偉大なドラマだね。
荒唐無稽なのに面白い。
突っ込むより感情移入しちゃうよ。
4月が楽しみだ。

その前に明日は
スケートで見なかった分の
再放送見て突っ込まなきゃ。
140 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 21:57:29.44 ID:hJYShA/S
陰鬱で見づらいと言われた花の乱は
実は応仁の乱にいたる複雑な事情を書き上げていて
何より男優の演技がそれぞれに光っていた作品だからなあ

江が同じように後々評価される点って何処だか解らんわ
141 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:02:27.75 ID:O2TWSuaD
>>140
江のダメっぷりと大コケぶりにNHKが反省して
NHKが大河企画を見直すきっかけになった

とか
142 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:06:45.27 ID:ZTH2a2v6
仁は、ゆるく楽しむはずが、いつの間にか人物を応援し、みな幸せになってほしいと願いながらみてた。
風林火山、24時間以来のマイヒット
143 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:11:19.55 ID:fYOf3WdD
>>141
そうなってくれるといいんだけど…
自浄作用を期待するだけ無駄か?
144 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:12:20.21 ID:lremtA9U
例の伊賀越えのときって
江の乳母や侍女は先に市たちに会えてたんだよね
どのツラ下げて会ったんだろう
よく手打ちにされなかったなぁ
145 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:21:02.80 ID:j4yadyuE
しかし脚本家はおばさんスイーツ
主演女優は何をやっても のだめ

最悪の組み合わせだなw
146 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:29:08.54 ID:IBJcM7aJ
忠勝が忠次より年上に見えたよ。
147 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:36:59.27 ID:sBkN3mxI
>>94
それいったらアンチスレが成り立たないよ
伝の信者さんならスレ違い
148 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:40:02.97 ID:U7NlpOCY
かつて滝田栄や松平健が演じた柴田勝家の描かれ方にしてもそうだけど、
「イケメンと言われていない武将=むさいオッサン」
程度の認識でしか男を描けないんだよな。

それを言ったら実際の信長は鼻がでかいが垂れ目でほっぺたの落ちかかった
スケベ風のオヤジだし(←死の直後に描かれたもう一つの肖像画より)、
大坂の陣の頃の真田幸村は歯抜けで白髪のチンチクリン爺、前田慶次郎は
泉屋しげるがぴったりと言われるヘンクツ爺さんでしかなかった。それを
思い入れで美男にできるんなら、他の武将もすればいいだろと思うけど、
けっきょく「世の風評」「先入観」から一歩も出られないんだろうな。

とてもくりえいたーとは思えない俗物っぷりだけど、元々クリエイターじゃ
ないんだろうからなあ。
149 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:40:09.62 ID:OMTtWyWc
>>142
JINはそもそも原作がいいんだろうな。JINは読んでねーけど村上もとかの他作品は
知ってるから、あの人ならしっかり物語作ってるだろうと思える。
もちろんドラマ制作の人もかなりがんばってると思うけど。
150 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:40:48.55 ID:ZTH2a2v6
伝信者ているのか
151 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:42:35.13 ID:OMTtWyWc
>>148
オッサンは好きだからむさいオッサンでもいいんだけどさ・・・

むさいオッサン=女にもてない=美女の前でキョドる

この陳腐な図式がとてつもなくイヤ
152 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:44:20.49 ID:OMTtWyWc
>>150
伝の本スレにはいたぞ。最後のほうの怒涛の怒りや失望のレスにもめげず
擁護を続けていた人らが

まあ、江を見ちゃうと伝も擁護する余地は結構あった気になってはくるがw
153 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:47:12.39 ID:kwgQSc+X
>>143
朝鮮に配慮しているうちは期待できない。
国民から無理矢理受信料を徴収する癖して、日本人ではなく朝鮮人に配慮、
というか言いなりだからな。腰抜けテレビ局に良質の時代劇なんか作れるわけがない。

>>146
とても猛将には見えないよね<忠勝
スタパでの大地さんの話からも推察できるが、田渕脚本は猛将を台無しにするね。
154 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:48:13.90 ID:6LcUxYW5
テレマップで、江をやっていた。

江の髪型が、おかしくなってた・・・・・・。
155 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:49:41.85 ID:qS0XCf++
>>154
この上さらにおかしくなるのかw
156 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:51:56.66 ID:ZTH2a2v6
大友オタだが、伝の信者にはなれないな
やはりドラマは脚本だ。大河は演出をみるものだと思ってきたが、脚本に一定の質が
あっての話だと篤姫以降身に染みた
157 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:52:34.30 ID:JM0Q+7iT
柴田勝家に限らず戦国武将ってのは全部そうなんだが、
「織田家」とかの家に仕えてるんじゃなく、
「織田信長」のように個人に仕えてるんだよな。
だから市に主君の妹としての敬意を払うのは当然だが、
主君そのものではないので、
婚約話のときにあそこまでキョドることは絶対にない。

逆に言えばその個人同士の主従関係だったからこそ、
家督相続などが難しく、お家騒動の元になったりしたわけで。
158 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:56:38.99 ID:eXiT3E9z
>>149
逆にドラマは見てなくてSJの原作は見てたけど

マンガ表現で多少コミカルな描き方をすることはあっても
大きなウソは描いても小さなウソは描かない の典型で
ウソはタイムスリップ設定のみに収めて
当時の人物風俗に違和感が無いように話を作っていたし
肝心の手術の部分は専門家の監修付けて
現代の外科手術を幕末当時に入手・工夫できる技術で
どこまで行えるかをかなり精確に描いてた
(その道の専門家には粗が見えただろうけど
 素人目には文句の付けようがない) スレチ失礼
159 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:56:40.51 ID:U7NlpOCY
>>151
風林火山をあまり見てくれなかったうちの連れでも、「関東出兵」の回で政虎が
勝手に出て行ったとうろたえている直江、宇佐美、柿崎ら越後家臣団を見て
「まー、なんて素敵なオジ様たちなのっ!」
と本気で喜んでいたのになあ。

少女マンガでだってオッサンやジジイを格好良く描く力は昔からあったのに、
本当にお陀仏先生はすべてが「陳腐」なんだよねえ…
160 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:57:59.56 ID:twovuiaY
>>139
ちょうど天地人を時期かぶってたから天地JINにすればいいんじゃね?
的な書き込みがあったの覚えてるわw
161 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:58:07.23 ID:j5Glz+j4
江に絶望して武田信玄か独眼竜DVDレンタルに行ったよ
そしたら両方全部貸出中なの!
で、そのコーナーの宣伝文句の看板みたいなのが

 あの時の大河は面白かった!

とか張り出してんのw
で、一番ウケたのが大河シリーズ古いのから龍馬伝まで有り
何話〜何話分までとか
所々貸出中も結構有ったけど

 篤姫と天地人は 全巻揃ってお店に有った!

借りたいのが無くて悔しかったけど笑ってしまった。
家に帰り自前の風鈴もう一回見たら

絶望が希望に変わったw
162 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:59:01.72 ID:hHrVaYdk
後継者定めずに死んでお家騒動勃発ってのはよくある話だな
武田が信玄死亡の時点で崩れなかったのが意外
163 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 22:59:09.30 ID:BzRx1tl9
それに柴田くらいの大将なら、市と再婚することが、
秀吉に対抗する政略であるくらいな計算は当然あるでしょ。
仮に下手にでた話し方をしたとしても、
内心は「ニヤッ市様をおだてておくのがよかろう」
くらいのタヌキでもあるだろうし。
女のことでマジでキョドキョドなんぞしてたら、家来にバカにされるわな
164 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:04:56.12 ID:kfPJ5neG
キョドる勝家、趣味は、刺繍。
誰得なんですか、この大河・・・
織田家とは、すなわち権六である。の
瓶割り猛将柴田さんはどこへ? きっと北之庄の地元の人は泣いてると思う

>>162
勝頼の家督は決まってたでしょ
諏訪の血筋に家臣の不満があっただけ。
165 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:06:27.48 ID:JM0Q+7iT
当主の姉妹、娘なんかとの婚姻は珍しくともなんともないしな。
そんなんでキョドってたら一体何人の戦国武将がキョドらなきゃならないのか…。
166 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:15:20.79 ID:Zor81XbE
朝日姫のとき家康はどうだったか?
スゴ〜〜く嫌だったに違いない
167 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:16:58.51 ID:BzRx1tl9
美女と野獣とか、外見は野獣のくせに刺繍が趣味というギャップ。
とまぁそんなのをやりたいんだろうが、なんつか、発想がありがちというか、
ぜんぜん意外性とかになってないんだよ。
どうせここまでファンタジーやるんなら、勝家はホモとかのほうがましかと。
168 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:18:05.77 ID:R0ms5hyF
今はダメダメだが、家光vs忠長の頃は、きっと面白くなってるはず!



…と妄想することにしている
169 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:18:52.86 ID:Cv9iFTyp
相変わらずスレ早くて追い付けないwww

今夜フジの「大奥(仲間由紀恵版)」をチラッと見たけど、ストーリーはさておき主要キャストが綺麗だね。
仲間、井川遥、高島礼子…。
岸谷秀吉もいたけど、おちゃらけてない分マシだった。まだ江では出てないけど鈴木砂羽も良かったなぁ。

江とは時代も被ってないしスレチだが、何故このタイミングで?と思った。
170 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:19:47.66 ID:iTfNwaOh
上野樹里の演技に厳しい批判 「江が『のだめ』にしか見えない」
ttp://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jcast-89097/1.htm

女優・上野樹里さん主演のNHKの大河ドラマ「江 姫たちの戦国」が苦戦している。
一体どうしてなのか。これまで「脚本が稚拙」「時代考証がメチャクチャ」といった指摘が出ていたが、
最近特に言われているのが上野さんの演技だ。史実ではまだ9〜10歳の江を24歳の上野さんが
演じるのにそもそも無理があるという見方もあるが、ネット上を見ても
「時代劇の所作が全くできていない」「あのしゃべり方はどうにかならないのか」といった批判にさらされている。

芸能評論家の肥留間正明さんは、
「演技は駄目ですし、何をやっても『のだめ』にしか見えないんです」と斬りすてる。
「歴史の解釈は自由ですが、史実を曲げてはいけない」
上野さんを女優として一躍有名にしたのが2006年に放送されたフジの月9ドラマ
「のだめカンタービレ」だ。漫画を原作としたコメディドラマということもあり、上野さんは
主役・野田恵をコミカルタッチに熱演。映画化もされてヒットした。
「『のだめ』は当たり役でしたけど、そんな彼女が戦国時代の女性を演じても重さがない。
せっかく鈴木保奈美がいい演技をしているのに、『のだめ』みたいな上野の演技がバカ姫みたいなんですよ。
元々彼女は顔も目が大きいだけだから、時代劇に必要な品格もない。渋谷にいるお姉ちゃんが
そのまま演技しているみたいですね。そもそも視聴者は俳優にそれまでの役を重ねて見ますから、
『のだめ』のイメージが強すぎる上野が大河というのは人選自体が間違っています」

肥留間さんはさらに、歴史的な事実とかけ離れている点も問題だという。
「歴史の解釈は自由ですが、史実を曲げてはいけない。江が家康と伊賀越えしたり、
明智光秀に説教したりしていると視聴者は『信用できない』と思ってどんどん離れていきますよ。
戦国は信長に『それは違いますオジサマー!』なんて言えるような時代じゃないんです。
私はもう観ません。時間の無駄です」
171 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:21:57.46 ID:JM0Q+7iT
>>167
ホモなら十分ありうるだろこの時代。
ホモ…つか両刀じゃないほうが少ないだろうし。
どうせぶっ飛ぶなら勝家は女(性同一性障害の)だったぐらいしないと。
172 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:23:49.97 ID:7w0K0Fxp
上杉謙信を女にした大河が5年以内にやりそうだな
173 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:24:13.56 ID:VqwJQB+Q
>>162
信勝(信玄の孫)が正式な後継、その後見が
父の勝頼で確定している。


174 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:25:05.96 ID:VHYkwxsK
>>172
ノブヤボでもやったんだったか
175 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:26:06.46 ID:BzRx1tl9
謙信女人説は想像できなくもないが、柴田勝家女人説はキモい

176 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:26:14.55 ID:XBp0qOL9
>>169
仲間由紀恵って着物の着こなしや動きが綺麗だね。琉球舞踊やってるからかな?
話はいかにも民放の大奥ものだけど女優さんの所作や演技はうまかったから
安心して見られる。安心して見られることって大事なんだねw
井川遥や麻生祐未、キムタエなんかも脇で出ていて大河よりずっと豪華な映画だった
177 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:26:22.05 ID:fd+1n7rs
>>170
>せっかく鈴木保奈美がいい演技をしているのに
肥留間正明はアンチに便乗するだけで見る目がないのが判った。
178 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:29:50.08 ID:JM0Q+7iT
>>177
貴様、我等が鈴木保奈美様を愚弄するか…。

保奈美「大河というよりシエちゃんのロールプレイングゲームw」
179 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:31:17.40 ID:iTfNwaOh
>>177
単に比較のために名前を出しているだけだろ
実際上野よりは鈴木の方が時代劇としてまだましな芝居をしている
上手いとはいえないが
180 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:37:59.43 ID:Auru0V3+
>>174
あくまでも俗説扱いだったはず。
まあ、いつも通りではつまらないだろうということで
181 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:38:37.53 ID:y69IRI/d
仲間主演の大奥での岸谷と、今年の大河で秀吉役の岸谷
この差が、両方の作品の出来の差そのままの様に思える
182 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:40:40.33 ID:JUgrminh
>>170
うわっきっつー
品格がないとかバカ姫とか外れちゃいないけどいくらなんでも酷いな
上野苦手だがここまで書かれると同情する

183 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:40:55.97 ID:JXHxG6bc
鈴木保奈美は、老けたとはいえ年の割には若く見えるから
一応対策したんだろうなぁって感じだ
184 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:41:09.90 ID:uVxfmyM1
ほとんど見ていない俺は勝ち組
185 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:41:48.95 ID:JxMuZqUO
>>169
大奥は本当にキャストが豪華で良かった
186 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:43:50.33 ID:MMAzjgrY
>>181
江のあとで観ると
前観た時よりかなり良く思えたなw

映画自体も
187 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:43:52.66 ID:JUgrminh
>>184
いや、負け組みだね
こんないろんな意味で面白い大河なかなかないぞ
188 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:44:23.33 ID:W2iiWROC
7話みた。サルサルサル・・・・サル・・サルサルうるさい。
>>170 こんな下品な姫たちの戦国ドラマまともに見続けるのは苦痛
大河好きの子供のころ方戦国大好きな父も家族もすでにお通夜モード
189 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:44:48.15 ID:+dokfuv7
>>181
「八日目の蝉」の岸谷もいい感じだった
やっぱ作品の違いだな
190 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:47:55.86 ID:Cv9iFTyp
>>188
昔、日産の車のCMでまだ初々しい松嶋菜々子が「サル、サル、サルー!」と言ってたのを思い出した。

無論あっちの方が可愛い言い方だったけど。
192 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:49:04.29 ID:Gk0JTFLy
ttp://blog.goo.ne.jp/mamikiyo8425/e/a40d308b22b04b30198557dcc59aaa8a
> 奇異だったのはかつて田渕久美子の秘書をしていた女性が原告側の証人として出廷し、
>田渕久美子が着ものを作ることをきっかけに着ものを販売するビジネスを始めよう、としていたと証言したことで、
>その彼女はその後田渕久美子の人間性に失望し、辞めてしまった。


これは酷い
193 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:50:40.84 ID:MMAzjgrY
どうでもいいけど岸谷のアンチスレウザすぎなんだが

上野オタか?
194 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:54:08.57 ID:ipP46Cms
刺繍をたしなみ貝合わせ遊びに興じる勝家…他の姫たちよりよっぽど姫らしいですねorz
195 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:56:19.58 ID:KjoauhdY
>>170
これ絶対ここの住人だろってほど言ってる事まるかぶりだなw
肥留間さんチィーッス!www

まあ言ってることには同意せざるを得ない
196 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:58:14.63 ID:6zD/sHxT
>>166

もの凄〜く困った、
秀吉にヤラレタ!

マジかよ!

とは思っただろうが、キョドりはしなかった、
と思いたい。
197 :日曜8時の名無しさん2011/02/25(金) 23:59:37.36 ID:3i+5uFkq
>>193
上野と共演したことのある俳優や女優のヲタは大抵が上野アンチになる傾向はあるようだな
織田とか長澤とか玉木とか等々・・・何故かはわからぬが
198 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:00:11.02 ID:JM0Q+7iT
>>192
訴えられてたのか田豚。
シエがこけて、途中降板になって、
ギャラ思いっきり減らされて、今後仕事がなくなって、
その着物の代金も満額支払わされたらいい気味なんだがw
199 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:01:49.64 ID:kwgQSc+X
>>188
織田を裏切った挙句討たれた浅井の娘の癖に、しかも庇護されていて食わせてもらっている
立場の癖に、いちいち噛み付くわ喧しいわ偉そうわで、見ていてイライラするんだよなあ。
俺が秀吉なら、即刻寺に預けるレベル。また、リアルでもこんな奴知り合いにいて欲しくない。

「そのような大事、なぜそなたが決めるのじゃ」とか言うけど、裏切り者の娘で
ぬくぬくと暮らすだけの奴こそ発言権ねーよ。
散々指摘されているが、秀吉は謀反人の光秀を討った功労者だし、脚本家やPは
秀吉を悪く描こうとする余りに客観的に物事を見れていないな。

歴代の大河で色々な人物像の主人公が出てきたのだろうが、
今回の江ほどのゲスはいないだろうな。
200 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:02:10.17 ID:FpnmmeAb
岸谷いい感じでした。大奥。
天地人で変だった高島もよかったよ。
201 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:05:52.51 ID:Jed6vkRC
いっその事壬生義士伝でも大河ドラマにしてくれた方がいい。
202 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:05:55.41 ID:+AECYAgJ
歌舞伎見て声援を送る大奥女中も、なんとなく品があるというか
江や初の騒ぎ方とは異質のもの
203 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:06:57.88 ID:UYthHmvQ
>>170

肥留間正明って
ここにいるんジャマイカ?

誰だよ、名無しなんてずるいぞw
204 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:08:26.76 ID:ulrW6SaB
>>201
田渕脚本で、か?
205 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:10:10.76 ID:HK/2297t
>>195
ここまで上野ばっかり品なく叩かれてもいないと思うが

あと記事じゃ「歴史的な事実とかけ離れている」と書いているが
たぶん時代考証がズサンといいたいのだろうな(日本語ヘタだな)
しかしおそらくそれもわざと若い視聴者に親しみやすくしたつもりで
スベりまくっているのだろう
207 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:11:11.67 ID:hiNHEoM7
>>201
テレ東の渡辺謙版、映画の中井貴一版にも
今のnhkにはどっちの良さも出せないと思う?
208 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:12:34.61 ID:R7KUUtyb
>>170
スパッツ全開で時代劇を演じ、人の意見を全く無視するヤツだからなあ
209 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:15:16.72 ID:+AECYAgJ
>>51の
>おとなしくレールの上を走ってりゃ事故しないで済んだのに、
>「決められたレールの上を走るなんてまっぴらごめんだわw」

いいとこ、ついてるね
今までと同じなのは嫌なんだろうね
210 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:15:47.52 ID:/4zkIJ4F
>>201>>207
映画もTVも両方良かったな〜。 壬生義士伝。
でも大河で1年やるには、膨らまし部分でグチャグチャにしそうだ
211 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:15:49.23 ID:Jed6vkRC
>>204
渡辺謙のがイメージにあった。

>>207
坂の上の雲は極めてまともなのに…。
212 :日曜8時の名無しさん 2011/02/26(土) 00:16:06.29 ID:lii+Dpau
>>201
NHKの大河スタッフではどんな原作つけてもムリ。
逆に龍馬伝や江でも
テレ東新春時代劇班か東映特撮班とスタッフを入れ替えたら
もっと面白いものが出来上がるさ!
213 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:16:54.51 ID:a1R+BYKJ
今回の大河ドラマを中止に追い込もうぜ


2chネラーの総力を結集して
214 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:19:02.62 ID:+AECYAgJ
大奥を見て、
この大河の中では岸谷が一番の被害者じゃないかと
思えたりもする
215 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:19:57.35 ID:lFpBxMoU
このところ、連日1つはメディア上で批判が出てる感じだな
読売→朝日→肥留間
次はどこが書くかな?w
216 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:21:08.85 ID:ulrW6SaB
>>213
>2chネラーの総力を結集して(キリッ
だっておwwwwwww




…と、いつもなら馬鹿にするところだが今回は協力する。
まずはアンチスレで本スレを追い抜くことを目標にしたい。
217 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:24:44.24 ID:R7KUUtyb
>>212
テレ東の加藤雅也、高橋克典の演技、演出を見て屋敷筆頭に今の犬HKの時代劇班は、
もはやテレ東を超えることができない子供学芸会員としか思えなくなった
218 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:27:13.19 ID:+AECYAgJ
肥留間氏は
上野個人批判の割合が多いね(>>170)
それまでのマスコミがしていた批判
とは少し対象が違うね
219 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:30:24.85 ID:/atlfpIC
>>216
天地人みたいに総アンチ化して途中でアンチスレがなくなっちゃうかもしれんぞ
これから面白くなってくれるならそれにこしたことはないんだがなあ。無理かなあ……
220 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:30:25.28 ID:lotWHeg5
>>177
アンチに便乗してるとはアンチスレで何言ってるんだ
ホナミは上野や水川に比べれば久し振りの演技なのに健闘してるよ
221 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:31:11.15 ID:ulrW6SaB
>>216
毎日と産経は書かないと思う。
222 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:33:54.87 ID:ulrW6SaB
間違えた。
>>221は>>215へのレス。
223 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:36:39.39 ID:lotWHeg5
>>215
読売前に新潮に「上野がのだめにしか見えない」と言う記事が載ってた
まだ3話が終わった頃だからそこまでキツイ書き方じゃなかった
224 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:39:59.41 ID:lFpBxMoU
>>221
母体を考えるとそんな感じだろうな
だが毎日と産経は新聞メディアとしては弱小だから、どちらにしても影響力は低い

>>223
となると次は文春か現代あたり?
もし日経が文化欄にでも批判記事を書いたらまじ終了だな
225 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:41:15.68 ID:ZBJfPhYz
>>220
そうか?
正直、ワタクシ頭の切れる女ですの、って雰囲気ばっかり大事にしていて
それが高飛車で情の薄い女に見える市になってしまってるとしか思えん
そう言う性格として設定されてるって言うなら
保奈美の演技は間違ってないんだろうが
226 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:41:41.04 ID:/4zkIJ4F
>>212
原作つけないと、今年みたいな事になっちゃうから。
原作だけは脚本家書きおろし以外で、 

知名度のある作家原作の縛りだけは、義務つけしたほうが良いと思う。

再来年以降にNHKに望みたい最低条件として。
227 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:42:57.28 ID:9BLUX7Y3
例の「ファンタジー大河」の記事は産経じゃね?
228 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:43:48.54 ID:+AECYAgJ
上野擁護するわけじゃないけど
9歳児を何週もやらされ
子供風に演技したり、大人を説教する口ぶりになったり
叔父上を嫌いになったり、好きになったり
もう馬の上から「ウオーー」と叫びたくもなる、かもね
229 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:44:52.70 ID:ZBJfPhYz
>>228
あれがやけくその叫びって言うなら同情するがなw
自分で演出方針変えて号泣したいって言い出したって公式が言うんじゃ
同情しようがない
230 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:45:16.06 ID:ulrW6SaB
>>225
保奈美様を讃えんかい愚か者

保奈美様「大河というよりシエちゃんのロールプレイングゲームw」
231 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:45:45.20 ID:bpV2wQ8R
明智死亡後はアンチの勢いが少し衰えたんだが、トンデモ清洲会議で再加速したな。
このまま行けば、月曜夜には20スレッド目に到達か。
大河スレ史上に残る大記録だな。
232 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:45:50.41 ID:lFpBxMoU
>>227
言われてみればそうだったな

NHK大河「江」はファンタジー? 上野樹里は何をやっても“のだめ”
2011.2.19 21:00
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110219/ent11021921000018-n2.htm

ということは毎日も出すかもしれんな
233 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:46:05.33 ID:R7qnI3e0
>>227
んだな

NHK大河「江」はファンタジー? 上野樹里は何をやっても“のだめ”
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110219/ent11021921000018-n1.htm
234 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:46:58.71 ID:xENdKI88
保奈美もダメだと思う。あの年代にしてはたいしてうまくない
市がマシならもっと見れた
235 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:47:55.73 ID:ZBJfPhYz
>>230
トヨエツの沼発言と共に称えられるが
演技は別だ
236 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:49:07.52 ID:pKBn+4+s
田淵の原作読んだがまったくつまらん
これでどうやって江姫を人気者にしようというのか!
まるで上野つぶしかよ
237 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:49:59.16 ID:hLNUhDZV
>>230
この前は野武士に負けたけど今後レベル上げて野武士に勝てる日が来るんだろうな。
楽しみだ
238 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:52:22.34 ID:R7KUUtyb
>>224
日経が批判記事を出したらダメ押しだろうな
大手ANYの三大紙がNHK大河を揃って大批判したことなんて聞いたことがない
(あの天地人ですら)

もうシエは名実ともに史上最低の糞大河となるな
239 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:54:02.12 ID:ulrW6SaB
>>235
脚本に批判的な発言した役者は、
理想の演技をさせてもらえていないと見るのが普通だろ。
そんな状態で演技評価も糞もあるかよ。
240 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:55:40.55 ID:+AECYAgJ
「姫たちの戦国」の「姫たち」っていうのは
あの4人のことなんだろうけど
マシなのがたった1人だけで
あとの3人、出てるだけで不愉快、出てくんな、
という事態
241 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:56:43.85 ID:upsUb91j
まだ2月か…
どうすんだろ、このままグダグダ行くのかねぇ…

こんな評判悪いって、田渕は知ってるんだろうか?何も知らずに鏡を見て「今日も可愛いわ、うふっ」とか言いながら書いてるんだろうか。

天地の時も思ったけど、欣也さんや石坂さんもご愁傷様だが、これから出てくるムカイリとか砂羽さんとか、
キャスト未発表の大野役やる人とか、「嫌だなー」と思ってんのかな?

未発表の人は事務所も本人もキャンセルしたいだろうなー
242 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 00:56:52.08 ID:ZBJfPhYz
>>239
いやまあだから、ああ言う設定だって言うなら
保奈美の演技は間違ってないんだろうなとも言ってるんだが

役者がかわいそうなのはもう全体的だよな
243 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:00:28.83 ID:+AECYAgJ
役者もかわいそう
歴史上の人物もかわいそう
大河を楽しみにしてる視聴者もかわいそう
244 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:01:31.23 ID:ulrW6SaB
>>242
かわいそうとまでは思わんがな。
出たからには製作者の一員なんだから責任はある。
決して被害者とは言えない。

ただ脚本が糞な場合、演技云々の話をしても不毛だって事だ。
245 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:04:28.23 ID:ZBJfPhYz
>>244
そんな中でも、市村や蘭丸の人は中々よかったと言われるんだから
脚本糞、演技語るのは不毛は極端すぎるだろ
246 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:05:00.19 ID:R7KUUtyb
もう役者がキャリアに傷をつけたくないがため、田豚脚本、野ダメと共演したくないがといって、
出演拒否、自己都合で途中降板してもおどろかない
247 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:04:59.59 ID:bpV2wQ8R
日曜の回も、「分からない」「分からない、けど〜」の定番セリフが出るだろな。ワンパターンすぎる。
それでラストは、泣いたカラスが笑った状態の上野が、
「分かりませぬが、今は前に進むのみです」と馬上で叫んで終了。
248 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:05:20.61 ID:i59tWcgJ
百歩譲ってあの主演&脚本コンビで戦国モノやらすなら…

「塙団右衛門」かなぁ?
249 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:08:35.51 ID:L6H28Hu6
>>226

もう名のある作家は大河に原作を貸さないと思う
最近オリジナル脚本が続いているのは、NHK出版ウマーもあるだろうけど、大御所に断られ続けているんじゃないかな
250 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:10:14.46 ID:+AECYAgJ
>>247
そうだね、あれ頭くるね
せっかく聞きに行ったのに
「なぜかは、おれにも分からん」って何だよ
251 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:11:44.51 ID:ulrW6SaB
>>245
キャラ設定にもよるだろが。
主人公を超うざキャラに設定する脚本だぞ?
市だってそうかも知れないし(つか普通にそうだと思う)、
逆に光秀や蘭丸は割と普通で演じやすい設定なのかもしれんだろうが。
お前自身、指示があったのかどうかわからないと言ってるのに、
好演ならともかく、酷い演技の評価などできるわけがないだろ。
252 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:13:21.22 ID:ZBJfPhYz
>>250
ああ言えば何か深い
って勘違いして使ってる風が痛いよな
253 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:14:15.02 ID:lFpBxMoU
>>251
だが、その主人公のキャラは当て書き
原作を読んでた連中が、江の主演キャスト発表前から
上野は原作江キャラにピッタリ合ってると書いてたと思う
254 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:16:19.56 ID:ca4scDeQ
芦田真奈 大橋のぞみ ハガネのいじめっ子で
取り直せば視聴率とれるよ
255 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:16:38.45 ID:ulrW6SaB
>>253
だから???
257 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:18:04.28 ID:R7KUUtyb
>>247
「今は前に進むのみ」って、極限状態の伊賀越えで、
9歳女児が、神君徳川家康に向かって言うなよっとw
258 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:20:08.23 ID:lFpBxMoU
>>255
つまり、江のキャラは上野自身が持ってるキャラだってこと
上野以外が主役の江ならキャラ設定は変わる、それが当て書きというもの
259 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:20:18.72 ID:+AECYAgJ
>>254
とり直すときは、脚本もぜひ変えてね
260 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:20:28.66 ID:ZBJfPhYz
>>251
光秀や蘭丸には性格上の設定までは感じないから何とも
市は今後、姫達に影響を残していく母像として
どうして行くのかが見えないから演技が注目されるんだと思うよ
脚本が全ての原因だと思ってるならそれでいいんじゃない?
261 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:27:30.42 ID:lQ889oK/
田淵の地元でのトークショーが記事になってたんだが、概出?
262 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:29:27.20 ID:ZgWrQB+L
いつやったんだよ?
んなコトしてる暇あったら、ちったあマトモな脚本書く努力でもしろよ・・・
263 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:30:01.85 ID:bpV2wQ8R
しかし、「今回は良かった」て書かれるのはいつになるんだろ? 天知人だって、けっこう有ったよ。

「トンデモ無くてマシだった」なら難易度低いが。
264 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:31:32.13 ID:+AECYAgJ
歴史を知らないのが強み、とか言ったんでしょ?
知ると弱くなるから、知ろうとしない、てこと
265 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:32:25.82 ID:ulrW6SaB
>>258
上野自身が持ってるキャラと演技は直接関係ないだろ。
お前の言ってるのは、
中身を見ずに俳優そのもののイメージで演じさせた結果がその人の演技のすべて、
とでも言わんばかりの主張だぞ。

>>260
脚本がすべての原因なんていつ言ったよ文盲。
かもしれない以上、演技の話をしたって無駄だっつってんの。
お前こそ田豚マンセーと思われたいのか?
266 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:32:50.57 ID:tLHW1wK2
>>251
田淵は主人公をウザキャラには書いてないよ
自由で水のように変幻自在の無邪気な姫キャラのつもりだ
ありえない行動と上野の演技がウザイキャラにしてる
原作読んでるとそこまでウザキャラじゃないよ
267 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:36:33.37 ID:+AECYAgJ
当て書きするくらいなら
ウザキャラにならないよう
うまく書いてあげればいいのにね
268 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:38:44.72 ID:ulrW6SaB
>>266
>ありえない行動と

それだけで十分ウザいだろ。
で、田豚は上野に上野(=ウザいキャラ)のまま演れっつったんだろ?
じゃあさらにウザくしたのはやっぱ田豚じゃん。
269 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:46:06.27 ID:ZccLgism
>>99
圧姫は喜んでみてたおかんが今年はスルーだ
270 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:51:34.48 ID:Lju9yg4c
ありゃ"原作"なんてもんじゃない。
単なるドラマの先行ノベライズだ。
昔「春の坂道」にあわせて、山岡荘八が「柳生宗矩」を書き下ろした…なんてのとはレベルが違う。
271 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:52:26.69 ID:hiNHEoM7
原作として出したプロットを元に
配役にあて書きしてる内にああ云うキャラになったんだろう
田渕が書いたという事になってる原作と
このドラマになってるシナリオに、演出が入らない段階でどのくらい差があるのか
シナリオをそのまま発表して欲しいなぁ
272 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:55:40.02 ID:VebX9qAY
>>268
どうしても上野を庇いたいようだけど
ありえない行動をしたからと言ってみんながウザくなるんじゃないよ
信長も光秀もありえない行動をしてるがウザくはない
他の大河でもそう
273 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 01:56:05.10 ID:R7KUUtyb
田豚は当然この惨状を知っているんだろうな
もう今更、不安タジー、ご都合主義は修正できないし、田豚のワガママは止まらない
(今までのティンカーベル状態のつじつまが合わなくなる)

犬HKの大河班は、もうすぐにでも葵徳川に途中から移行できるように手筈をつけとけ
275 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:02:48.62 ID:4kDfOq91
>>266
原作と実際脚本は違う。
江の言動を芦田愛菜で想像しても十分うざい。

>>254
最初は、芦田愛菜・八木優希・柴田杏花で見たいと思っていたが、
今まで見てたら、実際やってたら子役達の好感度ダダ下がりになったと思うから
やらなくて良かった。
今回の上野はさすがに気の毒。
276 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:06:09.66 ID:ulrW6SaB
>>272
つーかよ、
>信長も光秀もありえない行動をしてるがウザくはない
確かに信長や光秀はウザいと言うほどではないが、確実に情けないよな?
それも全部役者の責任にするのか?
277 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:07:57.38 ID:hiNHEoM7
原作自体、本当に田渕が書いたのか疑わしい気がしてならない
278 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:08:07.04 ID:PlE8DHIz
>>270
ノベライズだろうが原作だろうが「江」として本屋に並んでるからね
キャラは上野そのままだと上野ヲタが本スレで言ってた

>>275
子役ならかわいい
のだめ演技の上野だからうざく感じるんだと思うよ
279 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:09:14.89 ID:1ljyiHNV
自分には、声だけ聴いてるほうがウザく感じる。
セリフそのものより、音としての上野の声がウザい。
音声さん、頼むから仕事して。
限度を設けて、超えたら、ピー音かぶせるとか。
280 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:10:49.90 ID:ZBJfPhYz
>>276
脚本が糞なのは解ってるが
仕事として受けてる以上可愛そうと思えないなら
やはり役者としての演技は問われるとこだろう
転地の脚本だって、松方は悪役をあまんじて好演しきったんだ
岸谷演技は ID:ulrW6SaBとしてはどうなんだよ
281 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:17:18.29 ID:ulrW6SaB
ただの役者アンチはマジで死ねよもう。
Pとか脚本とか犬HKの体質とか、
そういう根本的な部分に対する批判が薄らぐだろうが。

役者だの史実だの細かい部分で突っ込むのは、
もう少しまともなドラマの時にやれや。
282 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:19:36.54 ID:PlE8DHIz
>>276
信長は情けないと思わなかったし光秀はなんでそんなことを?と思った
子供役なんだと頭では思うんだけどなんか江はイラッとする
283 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:23:55.63 ID:lQ889oK/
出てなかったみたいなんで新聞記事から抜粋
記事になった時点で喋った言葉とは多少違う可能性もあるが一応
トークショーは水曜に島根県の松江で、テーマは「輝いて生きる」w

・自らの少女時代
母から相手の気持ちになって行動するよう厳しく言われた。
脚本家は登場人物の思いがわからないとセリフが書けない。
母の躾が今の仕事に役立っている。

まだもう少しあるけど、面倒だし別にいいよなw
284 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:23:59.80 ID:ulrW6SaB
>>280
お前本当に頭大丈夫?
演技を語るのは不毛だって言ってるオレが岸谷演技をなぜ語ると思った?
一度病院行って脳の検査してもらえ。

仕事として受けてる以上かわいそうじゃないってのは、
本人は被害者面すんなよってことだ。
「糞大河ですね」って人に言われても「いやあれは脚本が…」は通じないぞってこと。
演技を語って不毛か否かとは話が別。
285 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:24:28.25 ID:YMGfPqUo
>>281
ここはアンチスレだよ
脚本、演出、出演者、宣伝何のアンチだろうがあれこれ言うのは筋違い
本スレに書かないでここに書いてるだけマシな人達だ

286 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:30:50.97 ID:ulrW6SaB
>>285
ごもっともw
結構スレも伸びたし寝るか。
287 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:34:43.55 ID:ulrW6SaB
>>283
IDが偉いことになっとりますぞ。
288 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:39:30.66 ID:HVnouqQ2
>>283
すげーIQだww
その頭脳でシエもなんとかしてくれ頼む
290 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:53:51.77 ID:/xjmnYvl
■みどころ■

追加
・大坂城本丸に砲弾を命中させるのもお江
・秀頼をそそのかすのもお江
・真田幸村を討ち取るのもお江
・淀殿を介錯するのもお江
・江戸城を築城するのもお江
・日光東照宮を建てるのもお江
291 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:55:58.22 ID:lQ889oK/
>>288
今からはむりぽw
まあついでだから残りの部分も書いとくわ

・シエの人生について
私も数年前に夫を亡くしたが、それがドラマに生きている。
不幸もチャンスと捉えて自分をどう成長させていくか。
・自己コントロール法について
日本には人を褒めることが少ない。
だ か ら 自 分 で 自 分 を 褒 め る 。
何 の 裏 付 け が な く て も 自 分 を 信 じ る 。
自分の存在を愛していけば、人生は輝く。
(以下略)
292 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 02:56:17.53 ID:QSqkfmZ+
ドラマの制作現場に詳しい人、いたら教えて欲しいんだが
原作があって、脚本家がいて、演出家もいる、そこに役者
いったい誰にもっとも権限があるの?
やはり、その時々によって知名度やキャリアで力関係が働くと思われるが
仮に、タレントや役者が所属する事務所が圧倒的に強い発言力がある場合に、ストーリーや台詞なども口を挟むの?
293 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 03:06:25.53 ID:E7D41sS9
役者に権限なんてないよ
亡き藤田まこと御大の例を見てみても

>台本にある台詞を役柄に合ったものに変えたいと数回要望したが、
>その度に現場のディレクターからは「プロデューサーとの相談なしに現場で処理することはできない」と返答され、撮影を後回しにされた。
>このことに対するストレスから藤田はNHKのスタジオに近づくだけで熱っぽさ、息苦しさ、頭痛などを覚えるようになった。
>藤田はこの症状をNHK病と呼び、『武蔵』以降NHKのドラマには一切出演しなくなった
294 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 03:57:01.29 ID:2y9wTLAc
中学時代演劇部だったけど
まじで当時部員が書いた脚本のほうがマシなレベル
296 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 06:13:35.68 ID:oDAyf8DZ
個人的に良かったことは江批判記事がきっかけでのだめドラマを見たらわりとハマったことだった。
むしろ最近は(上野の演技云々はよくわからんが)批判記事においてシエなんかの比較対象にされるどころか同列にあつかわれてることに同情する。
ある意味シエの被害を受けた存在がここにもいたか。
297 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 07:54:06.94 ID:s0YQJ0dV
>>294
いあいあ、勝家の趣味が刺繍だったとういう驚愕の事実を書けるのは、
日本広しといえど田淵先生だけだろうw
298 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 07:57:42.83 ID:fOXn73z2
↓これ読んで、めまいがしそうになった

『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い
603 :日曜8時の名無しさん:2011/02/26(土) 05:49:40.28 ID:HYhLHKqN
これまでの個人的名シーンベスト5
1、「そちは生きよ」馬上の江の後ろにトヨエツ信長登場!感動ー
大河ドラマでこんな面白いことやるの?今まで糞真面目ドラマだと思ってた。
断トツ1位!

2、「なぜ叔父上の命を奪ったのですか?」「わかりませぬ・・・」「言おうと思えば数々あれど・・」
真面目すぎて追い詰められ、間が刺したように謀反に走った光秀の心情が良く出てて泣けた。
信長を責め、自分を責め、しかし本当の所は自分でも「わかりませぬ・・・」
制作者の御都合主義のような世論だけど、これはこれで制作者の主張は通ってるのでは?
「本能寺の変」の真相なんて、歴史家の間でも今だに「わかりませぬ」なんだし。

3、「お兄様は強運の持ち主ですからねっ!」「運だけで天下が取れると思ってるのかっ!」
信長(ザクッ!)お市(ギリッ!)
信長vsお市。見たかった場面。お市は小谷落城後、信長を恐れ避けてたなんてドラマばっか
だったんで不満だった。お市はそんなヤワな女性じゃないよ。
中には織田に帰ってきてまたお兄ちゃん大好き妹に戻ってしまい、本能寺の変の後は「お兄さま
のいないこの世なんて私も生きている甲斐がありません」なんて言って泣き出すお市とかあった。
馬鹿馬鹿しくて話にならなかった。

4、「私の櫛はどうしたのじゃ!」「京のみやげじゃ!」
(ヒッシと抱き合う初と江)「姉様ー」
これも泣けたよ。あんなに仲悪い姉妹だったのに・・・
初はこれからずい分後、姉、妹の中に立ち豊臣と徳川の間を奔走するんだよね。
三姉妹の中では最もアクティブな女性。史実では単なる連絡係りのような役所
だけど、そこら辺をどう料理して上手く創作してくれるかも楽しみ。

5、うーん、沢山あってあと一つだけ選ぶとしたら迷う。
思い切って第1回の幼女茶々。
「お腹のややを殺すなら、初を殺して私も死にまする」
何なのあの子役!芦田愛菜ちゃん!幼稚園児だそうじゃない!幼稚園児で刀の演技い!
凄い子供がいるもんだ。
大げさすぎるって非難も多いけどこの場面と、江誕生で戦中断の場面で、江というドラマの方向性を
感じ取るべき。「ありえねーつまんねー」と思うか「ありえねーでも面白い」と思うか。
感性の柔軟性と若さの試金石。
299 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:02:57.89 ID:DYs2WHaB
>>298
「そちは生きよ」って言葉もなんか意味わかんない
悲しい出来事が重なってガケから身投げでもしようかという娘に対していうならわかるんだが、
別に江は父親の死をひきずってるでもなく、毎日ウキウキ楽しそうだし、
信長の死後ですら別に悲しむ気配も喪にふくす様子もない。
いちいち「生きろ」なんていわれなくても生きるでしょ、この女は
300 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:05:17.11 ID:eCwOBMEn
>>298
4位の櫛のシーンで泣ける人がいることに驚愕
5位は思い返すのも嫌なくらい醜いシーン
301 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:05:56.44 ID:8UA0Fb1+
大体勝家が六十過ぎまで家族を知らないとか無理がありすぎる。
普通に考えて正室の記録が判明してないというだけで、都合よく解釈しすぎ。
史実がはっきりしないところはどんなアレンジをしてもいいと制作は考えてるようだが
そのアレンジが現実性なさすぎなら本末転倒だろうに
302 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:09:07.56 ID:fOXn73z2
どれもこれも思い出したくないシーンだね
1位なんか、江の「ブワーーーツ」号泣がよみがえるしw
303 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:09:47.96 ID:DYs2WHaB
つかさ、柴田勝家くらいの大物になれば、自分の好き嫌いで独身主義をつらぬけるもんじゃないでしょ。
家来もたくさんいて、後継者も必要。武将ともなれば近寄ってくる女もあまたいるだろうし。
刺繍やるとか女慣れしてないでキョドったりとか、独身でいたいとか、そんな男なら、とっくに殺されているだろう
304 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:14:32.17 ID:mH78m5ci
>>301
小和田先生の著書
「本能寺で信長が鉄砲を撃つのにダメ出したら、本能寺に鉄砲がなかったと断言できるのかと言われて押し切られた」
305 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:15:19.56 ID:uXPebXEj
>>298
感じ方は個人の自由だ、、、でも
ハーレクインロマンスでも読んで満足しててくれ
こっち向くなと言いたい
306 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:16:51.18 ID:SMfgpiMw
大地さんだから、こんなもんだろ
ってあて書きされちゃったんじゃないの?
307 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:18:06.54 ID:s0YQJ0dV
>>304
あのおっさんは、史実には残ってないけど、江はやんちゃで活発な女性でした。
とか言っちゃう三流学者。 同罪。
名前を売って著作を売りたいだけの存在
308 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:22:57.53 ID:s0qnDqYU
>>304
> 本能寺に鉄砲がなかったと断言できるのかと言われて押し切られた

これ言っちゃったらもう時代考証とかいらないよね
309 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:22:58.94 ID:DYs2WHaB
史実に残ってないのになぜわかるの? とは誰も聞かないのかな
310 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:24:03.81 ID:SMfgpiMw
>>305
最後の「感性の柔軟性と若さの試金石。」というのが
またいい(変わってる)ね

いい文章書いてると思う
311 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:41:01.87 ID:DYs2WHaB
江の不評を挽回する方法として、このアンチスレでいわれているような批判を
江にぶつけてくれる乳母なり側近を江につけることかも。
「そんなだらしない歩き方がありますか。秀吉殿にむかって、あなたのような
未熟者がサルとは何事です。緊急時ほど落ち着いて、
チョロトョロうごきまわるものではありません…」
とかなんとか、ちゃんと江を愛して忠義のために叱ってくれる側近を配置する
312 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:44:31.01 ID:hiNHEoM7
それ益々篤姫の二番煎じじゃん
叱られても己の思うまま行動するんでしょどうせコイツも
313 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:52:04.91 ID:DYs2WHaB
>>312
でもそういうのがなければ、江にはなんにも壁がなくなっちゃう
文字通り裸の王様ならぬ姫様
男の武将ならそんな口うるさい側近がいなくても、実際にイクサだったり
勢力闘争だったりで劣勢に立ったり失敗したりで、壁にぶちあたるんだが、
江みたいな女には壁ってもんがない。
だから自分の限界がわからないし、限界を突破しようという努力もでてこない。
それが物語をつまんなくしている原因でもある気がする。
314 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:53:49.99 ID:SMfgpiMw
春日局を、その役につけるのもいいね
家光を、ああならないよう徹底教育
315 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 08:59:41.22 ID:hiNHEoM7
諌め役が居たって、田渕の書くヒロインは
どうせ振り切って思いのままに行動するよ
で、振り切って行動したら主人公が誉められる展開に転がって
終いにゃいつしか口煩い諌め役も奔放なヒロインに取り込まれてるだけ
指摘されても直らないなら余計苛々する
316 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:06:40.34 ID:YCTi/wiO
女性史研究家とやらが「お市も江もあの時代に高貴な女性は正座しない。
胡坐か立膝が普通。正座は罪人のもの」と言ってたがゴリ江はともかく
保奈美に胡坐や立膝をさせる訳に行かんわなw
318 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:12:36.64 ID:/4YmRHfB
熱中スタジアムで江のコスプレしてスタジオに来てくれた人には優先発言権が与えられるとか
江を褒め称えたら受信料5年間免除っていうサービスが与えられるんじゃないかと本気で考えてしまう
319 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:18:10.18 ID:y+PBuOfC
もうNHK自体に面白い大河を作る能力が無いんだろうな
未来に希望を持つのは止めることにした
320 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:22:25.32 ID:yM1T+Yvm
まさに、これだ

724 :名無しさん@恐縮です:2011/02/26(土) 04:59:57.46 ID:lGcRT7BU0

【女脚本家が描く戦国大河ドラマの蛍光と大作】

1.戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
2.多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
3.男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
4.血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
5.男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
6.妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
7.基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
8.女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
9.女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10.歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。
321 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:25:12.14 ID:EP7hXd0i
>>298
ファンスレは生温く見守るに限るなwww
322 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:29:13.64 ID:yM1T+Yvm
まずい料理を
「これがうまいんだよ」
とか通ぶる人っているからね
323 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:30:10.81 ID:WcskegSh
>>320
しつこいようだが女脚本家の前にスイーツ(笑)をつけろと
324 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:31:14.09 ID:RT+x9B9o
>>298
ネタじゃないとしたら田渕が書いてるとしか思えんw
325 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:35:32.09 ID:WcskegSh
えっ、>>298って皮肉か釣りだろ?
326 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:42:09.64 ID:RT+x9B9o
>>325
ファンの集いスレで本当にあった怖い話…
でもけっこう狙ってると見た
327 :642011/02/26(土) 09:53:07.47 ID:+7uQaU6Q
しかし、こんなに評判悪いと
これから発表されるキャストもどうなるんだろ

最初予定した人でも断ってくるんじゃない
ますますショボクなりそう

でも最初のキャスト見ると
江とからむ千姫に美人女優もってくるとわ思えないけど
328 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:53:10.82 ID:yM1T+Yvm
ここの住人が、最悪シーンワースト5を作ったら
>>298の中から2つ〜3つは、挙がってきそうだけどね
329 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 09:59:43.66 ID:KxrvmkIT
>>328
江誕生シーンが1位かなw
330 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:02:51.11 ID:I15q4591
>刺繍とか貝合わせに興じる
なんだ、勝家がヒロインだったのか
どうりで三姉妹母子が姫っぽくないわけだ
331 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:03:18.42 ID:hHHFOJwP
ベストをワーストに換えても違和感無いなw
332 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:22:12.95 ID:FJm8ZAkJ
勝家のオドオド
江の清洲会議立ち聞き&「なぜお前が決める?」

これもランクイン
334 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:33:29.13 ID:ulrW6SaB
>>293
本来は、
・プロデューサーが大まかな作品の方向性を決めマネジメントをし
・それに応じて脚本家がストーリーを構成し
・演出家(監督)が役者の意見も吸い上げつつ現場判断で撮影を進め
・最終的な作品の責任は人事権のあるプロデューサーが負う
ってのが理想なんだろうけど、
犬HKの場合、
・プロデューサーは事細かに口出しできるが影の存在で責任は負わず
・脚本家は何故か作家先生のように崇められ
・演出家(監督)は現場での判断もできないPと脚本家の木偶で
・頼りない演出家の下で散々苦労するのが役者
ってとこかな。
335 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:34:47.58 ID:8+iFevi7
>>328
つーかこの1と2はそのままワースト1.2じゃないのか
336 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:36:24.83 ID:nDe7yUBu
これまでの個人的名シーンワースト5
1、「そちは生きよ」馬上の江の後ろにトヨエツ信長登場!絶望ー
大河ドラマでこんな面白いことやっちゃうの?今まで真面目ドラマだと思ってた。
断トツ1位!

2、「なぜ叔父上の命を奪ったのですか?」「わかりませぬ・・・」「言おうと思えば数々あれど・・」
真面目すぎて追い詰められ、魔が刺したように謀反に走った光秀の心情が出てなくて泣けた。
信長の行為、自分の心情、さんざん語ったのに「わかりませぬ・・・」
制作者の御都合主義の世論だけど、これはこれで制作者のレベルが伺えるのでは?
「本能寺の変」の真相なんて、歴史家の間でも未だに「わかりませぬ」だけどドラマでは答えを用意しておくべき事だし。

3、「お兄様は強運の持ち主ですからねっ!」「運だけで天下が取れると思ってるのかっ!」
信長(ザクッ!)お市(ギリッ!)
信長vsお市。見たくなかった場面。お市は小谷落城後、信長を恐れ避けてたなんてドラマばっか
だったんで違和感があった。お市はそんな口出しするようなな女性じゃないよ。
中には織田に帰ってきてまた秀吉大嫌い妹になってしまい、本能寺の変の後は「織田家の為、秀吉を阻む為、
勝家を支えるために嫁ぐ」なんて言って言い出すお市とかあった。
馬鹿馬鹿しくて話にならなかった。

4、「私の櫛はどうしたのじゃ!」「京のみやげじゃ!」
(ヒッシと抱き合う初と江)「姉様ー」
これも泣けたよ。あんなに仲悪い姉妹だったのに唐突すぎ・・・
初はこれからずい分後、姉、妹の中に立ち豊臣と徳川の間を奔走するんだよね。
三姉妹の中では最もアクティブな女性。史実では単なる連絡係りのような役所
だけど、そこら辺をどう料理してしまうかも不安。

5、うーん、沢山あってあと一つだけ選ぶとしたら迷う。
思い切って第1回の幼女茶々。
「お腹のややを殺すなら、初を殺して私も死にまする」
何なのあの話!田淵ちゃん!幼稚園児並の頭じゃない!幼稚園児が中絶を理解い!
酷い脚本家がいるもんだ。
感動できるって花畑もいるけどこの場面と、江誕生で戦中断の場面で、江というドラマの方向性を
感じ取るべき。「ありえねーつまんねー」と思うか「ありえねーでも面白い」と思うか。
感性の柔軟性と馬鹿さの試金石。
337 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:52:28.47 ID:K5m8J8gR
予告しか見たこと無いけど何だかひどそうだなあと思ってた。
338 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:53:42.21 ID:yyIAawqo
>>331
実際ワシは信長幽霊のシーンがワーストだw
339 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 10:55:55.37 ID:8+iFevi7
清州会議のシーン見てない人がいたら今日の再放送でぜひ見るといいよ

楽しいコントだから
341 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:02:10.66 ID:8r1i55KS
>>311
自分は岸谷秀吉と大竹おねの組み合わせに最初から違和感感じっぱなしで
(特に大竹のおねがくたびれ過ぎていて、秀吉より年下の女房に到底見えない)
大竹もったいないと思っていたから

大竹が江の乳母で出てきてくれて、市にない母性を見せつつやんわり諌めてくれる
役だったら良かったのにとつくづ思う
あと、今の上野江をいっそ乳母兄弟役にして、江はおっとり姫、そんな姫の周りを
うろちょろしながら立ち聞きしたり、姫の身代わりになって光秀に捕まるとか
完全ファンタジーになるが、そちらの方が上野の役にはあっていたと思うな
342 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:04:33.37 ID:64Hz+9K7
>>167

かかれ柴田、鬼柴田と恐れらる猛者だが、
実は、戦場の恐怖体験がトラウマでチンポが立たず、
かつて、見殺しにした兵士の夢に夜な夜なうなされてるとか…

普段は、鬼軍曹と言うか、
新兵を叩き上げる鬼教官をやってるが、
市の前では、赤ちゃん言葉とか…
しかも下戸の甘党で、虫と犬と蛇と雷が苦手

そういうギャグが欲しかった。
どうせ、もう今年はまるまる捨て石なんだろうから
343 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:05:50.20 ID:yHImve3E
あんたらまだ見てるのか。ファンだな。
344 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:07:26.34 ID:R7KUUtyb
>>339
このご都合主義的捏造は酷いわ>>9
345 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:11:50.15 ID:VsM0lia0
歴女とかスイーツwの間で三成・幸村・正宗が鉄板池面なのと
信長が三傑の中でも別格扱いなのはなんとなくわかったけど
森蘭丸(とその弟)の扱いってどうなの?

従来は、信長への忠義は本物だろうけど、光秀嫌いは有名だし
軍団長クラスも小馬鹿にしてる狐的なキャラで描かれる小説・ドラマも多いし
光秀殿の誤解を解くため親書をしたためるなんて絶対無いだろ
優しくて誠実な敏腕秘書か執事みたいな変換されてるのかね?

あと、猿姫は長可兄に撲殺されればいいと思う。
347 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:14:15.05 ID:UYthHmvQ
>>298

これ皮肉でしょ?

え、マジですか・・・
348 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:16:06.98 ID:hIYIpYTu
>>298
純粋に楽しんでる(?)人に文句つけたくないが・・・
ぶっちゃけ褒め殺しにしか見えない
349 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:18:24.14 ID:F3c1dCIs
>>298
これで芦田愛菜が本当に苦手になってしまった
Motherの時は良かったのに
351 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:20:19.05 ID:UYthHmvQ
>>316

あの当時の高貴な女性って
武門ではなく、
公家や皇族なんじゃないの?
と思ったりする。
352 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:22:48.80 ID:DitX9OBI
>>349
このせいで芦田愛菜はJINの裏で主演という罰ゲームが決まったわけだが。

今大河の予告見て、頭が痛くなってきました。
何だよ、秀吉の魔の手が迫るって。
354 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:26:21.67 ID:FJm8ZAkJ
せっかく第2のこども店長になれたかもしれないのにね
かわいそうだね
355 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:30:19.98 ID:64Hz+9K7
一番可愛そうなのは、向井Leeだろう。
せっかく、ゲゲゲで注目集めてきたのに、
恩義があって断れないNHKから、敗戦処理を任されてんだから
356 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:33:13.62 ID:elyNVLdP
>>343
ここまで不評だと見るでしょ
怖いもの見たさ
バカな子ほどかわいい
357 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:35:03.71 ID:ulrW6SaB
よしよし、いい感じで伸びてるな。
このままのペースで伸び続ければいずれ本スレを追い越せるかもしれん。
そうすりゃ初めて本スレよりアンチスレが伸びた大河ドラマとして黒歴史になる。
上手くいけばマスゴミにも紹介されるかもな。

明日の放映を見ても、なるべく本スレには突撃するなよオマイラw
怒りをぶつけたいならアンチスレでヨロシク。
358 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:36:40.15 ID:DitX9OBI
中途半端につまらないだけならリタイアするけど、ここまで突き抜けてるとかえって気になるな。コントとして。
359 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:38:24.78 ID:FJm8ZAkJ
>>356
もっと強烈なワーストシーンがいつ出てくるのかと
目が離せなくなりつつあるw
360 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:40:24.61 ID:FJm8ZAkJ
>>357
今日は意外に本スレとの差、約100がなかなか縮まらない
(周回数は違うが)
361 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:44:24.00 ID:cJEOrajb
>>278
>>349
だから、芦田がやってもダメだったんだよ。
上野の幼女の違和感以上に脚本がだめ。
矢面に立たされる役者全員が罰ゲーム。
362 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:47:27.55 ID:ulrW6SaB
>>360
再放送で怒りを溜めるんだ!

まあ問題は日・月あたりだなw
このへんは本スレもグッと伸びるから。
週末はアンチスレのほうが伸びがいいけど。
363 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:49:02.50 ID:DitX9OBI
大河で裏に強力なスポーツ番組なく一桁を叩き出したら、田渕NHK出禁、プロデューサー左遷とかになるのかな?
364 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:50:41.93 ID:DYs2WHaB
>>341
それは大竹しのぶのいい使いどころだね
母性というのかわからないが、彼女のほんわかした雰囲気をうまく生かさないと。
上野を江の乳母にするのも面白いし、江は実は双子で一人二役となり、
一人は姫になり、一人はクノイチとなって陰に日なたに江を守り、情報を伝え、
いろんな場所へも出没するとかなら、立ち聞きも伊賀超えも説明できるかな
365 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:50:49.71 ID:hIYIpYTu
今まで視聴率1桁になったことってあるの?
366 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:52:20.97 ID:ulrW6SaB
>>363
どうだろうね。
癒着体質だからそう簡単にはいかないんじゃない?
犯罪犯しても停職や減給で済むようなトコだし。
367 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:55:18.45 ID:DitX9OBI
>>365
去年坂の上の雲がフィギュア相手に爆死して一桁になったような。

>>366
視スレに視聴率情報を提供してくれた人もすぐ復帰できるね。
368 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:56:30.72 ID:FJm8ZAkJ
本スレよりも楽しいコンテンツがあるといいね
>>15みたいな新シナリオをふくらます、みたいな
369 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 11:59:50.03 ID:R7KUUtyb
>>363
豚は豚箱に帰り、犬HK屋敷糞CPは国民から強引に徴収した受信料(ある意味血税)を
私利私欲で適切に使用しなかった罪で国会証人喚問、売国犬HKは解体で日本国民の怒りを静める
371 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:12:40.03 ID:yOeD0Lgi
低視聴率に悩むNHKがスタパやヒストリアだけでなく、
基地外じみた番宣(戦国時代関連企画を含む)のために、NW9やクロ現をはじめ「きょうの料理」や「まいん」「囲碁・将棋」までをも占拠してしまうのではないか、
というのが最近の俺の不安タジー
372 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:13:23.28 ID:UYthHmvQ
さ、
もうすぐフィギュアで見なかった
大会議が始まるぞ。
楽しみだ。

やっぱ

出たーー江!
って突っ込むんだろうな。
373 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:29:13.34 ID:/RBvQqu8
低視聴率に喘ぎ田渕がしゃしゃり出なくなる
そんな世になればそれだけでいいのさ
374 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:39:26.35 ID:7u5nUL7U
勝家と市の結婚生活とか描かれた作品は今まで本やテレビでも自分個人としては見たことがないのでとても興味深いのだが、
よりによってこの大河でと言うのがなあ。

予備知識なしで見てトンデモを見たら混乱しそうだし、あしたはやめておくか。
先週もフィギュア見ちゃったし。
375 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:46:19.33 ID:yyIAawqo
>>374
江が馬に乗って家出して、一晩あけて帰ってきたら心配した勝家にバシッ!と叩かれて
それで家族愛を感じるようになるらしいですよw
見ないほうが精神衛生上はいいかも
376 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:46:36.41 ID:R7KUUtyb
>>374
田豚メルヘン妄想では、戦国の猛将柴田勝家は、市にペコペコで「鬼嫁日記」の観月とゴリ状態w
377 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:50:46.31 ID:ZccLgism
バブル脳女尊男卑をおおっぴらにしてる勘違いスイーツが
袋叩きにされてるのを見るのはおもしろいかもな
378 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:51:53.15 ID:7u5nUL7U
>>375
教えてくれてありがとう。
聞いただけで涙が出そうなくらい情けないですね。
でもそこまでトンデモなら、予備知識なくてもあきらかな田渕の妄想と分かりそうだし、怖いもの見たさで見たくなってきたw
379 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:52:22.00 ID:7rHZc+ou
先日スタパに大地勝家出てたんだが
本家勝家はこんな人物だったという語りがシエ設定という前提なのか
それとも本気でそういう武将だったと信じてるのか不安になった
380 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 12:58:07.54 ID:7u5nUL7U
>>376
田渕が書きたいことって、一人の女性の人生とかではなく、ただ「私の好きなシチュエーションをちりばめてみました」ってだけなんだね・・・
381 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:01:02.52 ID:CRchP9Ds
>>347
>>298の1位、まじファンスレで大好評だったとオモ
本能寺の後、あのシエ馬上に信長が現れたのはシエファン向けだと絶賛してた
382 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:03:37.36 ID:R7KUUtyb
>>380
なんたって鏡の中の可愛い私が、時代と歴史を動かしてますから

ブサメン排除、自己投影キャラとイケメン至上主義は不滅ですw
383 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:04:32.44 ID:yyIAawqo
>>381
あの場面で笑わないなんて、笑い耐性がすげえなw
万歩ゆずって信長が江の幻見るシーンはアリだとしても、亡霊シーンは耐えられないw
384 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:06:57.03 ID:yyIAawqo
>>382
篤姫の時も主人公に自己投影しまくってたんだろねえ。
幼なじみの尚五郎さんは、離れ離れになっても結婚しても愛人できても
ずっとずっと私のことを思ってるの!・・・ウットリ みたいな。
385 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:07:12.39 ID:a1R+BYKJ
フラッシュ職人たちが日夜突貫工事で作ってます


もちろんシエを
386 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:10:29.13 ID:ulrW6SaB
亡霊シーンはまるでキン肉マンのノリだったなw
それかドラゴンボールのセル戦の悟飯と亡霊悟空w

大河がジャンプ漫画と一緒のノリってどうなのよ。
387 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:11:52.32 ID:7rHZc+ou
>>380
その中でも一番のお気に入りのシチュはあれだな
自己投影の姫にまわりの人間達が平身低頭するやつ
篤姫で何度見せられた事か
388 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:13:28.67 ID:n27eVCDX
「田渕久美子の天気予報の時間です」
「田渕さん。日本列島は大きな気圧の谷にすっぽり覆われていますね」
「積乱雲が発生しますよー」
「ほーう、積乱雲が」
「積乱雲といえば雷様です。なにしろ雷様は積乱雲の一の家来なんですから」
「ほーう、一の家来」
「雷様はゴロゴロゴロって鳴るんです」
「ほーう、ゴロゴロゴロ。ところで田渕さん。気象予報士でもないあなたが
天気予報をすることについて、視聴者の方々から苦情のお葉書がたくさん
寄せられているようなんですが」
「それは心得違いというものです。気象について何も知らないことが、私の
強みだと思っています」
「ほーう、私の強み」
389 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:14:26.98 ID:dltAA3jV
>>359
初と京極は恋愛結婚らしいですぜ、原作によると。

>>341
大竹さんがメインで出てたら引き締まったかもね。
篤姫は周囲が固まってたからなあ。
390 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:15:44.55 ID:ESrrDue2
つまりアレだな
篤姫もシエも喜んでみてる女は、田渕と同類で「私が姫よ!」な人達だな
近くにいたら、お近づきにならないようにしよう・・・
391 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:15:51.63 ID:ulrW6SaB
いずれにしても田豚は文才ねーな。
出世欲や自己顕示欲だけでここまで来たって感じ。

出世できてなかったり、今回途中降板になったりしたら、
とんでもない犯罪犯すタイプじゃねーの?
実際、着物事件で訴えられてるしw
392 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:16:54.97 ID:0Km7mxy2
>>367
坂の上だって原作寄りの脚本で視聴率なんか関係ない
真面目に良いものを作ろうとした気概が見えてたら
裏に何が来ようが一桁にはならなかったと思う。
原作にないラヴロマンスなんぞ長々入れることでおかしくなった。
演者や映像は頑張ってるし素晴らしいと思うけど。
393 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:20:46.99 ID:ulrW6SaB
まあ坂は脚本よりも何よりもまず、
三年越しの企画にした馬鹿が首くくるべきだろ。
394 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:23:53.22 ID:LfMBj85V
>>355
秀吉が元服の加冠役で、「秀」の一字を名乗っていたため
三代目である長男に「二世権現」なんて自称されるくらい

微妙な立ち位置にいたりする二代将軍


余談だが八切止夫は家光の「自称二世」を根拠のひとつにして
「家光は家康が春日局に生ませた隠し子」説を唱えていた
395 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:29:18.81 ID:ulrW6SaB
出た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
396 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:31:42.89 ID:n27eVCDX
>>294
江が野伏に拉致されて明智のところへ行くなんて筋書は、中高生の考えそうな
筋書だよな。子供芝居では、必ずああいうのが出てくる。
398 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:36:08.16 ID:pji30glJ
秀吉が何故浅井ナガマサの3女ごときにペコペコするのかどうしてもワカラン
またなんで信長の姪、信長の姪とうるさいのか
信長の兄弟もいれば息子もいるのに、姪を特別扱いすることに無理が出ている
アザイの娘という立場で脚本を書き直したほうがよい
田豚久美子の都合だけで台詞を書かず、また、江だけを主人公にするのではなく、
戦国の姫たちとして三姉妹みな主人公にするべき
今のままだと視聴率は12を切り、さらに大河初のひとけた視聴率も有り得そう

399 :A2011/02/26(土) 13:36:08.91 ID:+7uQaU6Q
>>392
ここで坂の上のことは違うかもしれんが
坂の上は3年に分けたのと90分が連続って時間配分が問題だと思う
400 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:36:24.73 ID:9ryyByny
…コントか?
いや、コントに失礼だよな。
402 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:37:29.58 ID:ESrrDue2
>>400
コントだと思う
ただしC級以下のコント
403 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:37:41.89 ID:n27eVCDX
>>358
くわえて脚本家がぶっとび発言をいいタイミングで出してくれるしなw
404 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:41:42.54 ID:ESrrDue2
>>358
脚本と演出のトンデモだけなら、ネタとして見るんだが
シエがうざすぎて不快・・・なんであんな不快なキャラなんだ?
シエが出てくるとネタとして楽しもうという決心が崩れてチャンネルを変えてしまう
405 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:42:02.75 ID:ulrW6SaB
笑わせるタイプのコントじゃなく、
笑われるタイプのコントだろ。

脚本家は感動させようとしてるのかも知れんがw
407 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:43:30.01 ID:pji30glJ
織田家大事といつまでも言わせたいなら、市と信長の近親相関シーンを入れておくべきだったと思う

408 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:44:51.53 ID:upsUb91j
家のテレビで再放送が流れてるんだが、

おねも家康も「分かりません」「分からぬ」とな。

江が秀吉に「言う事をコロコロ変えるでない!」

清洲会議も酔っ払った柴田と秀吉の喧嘩みたいだし、しかもそれを堂々と盗み聞く江。
挙げ句の果てに水戸黄門の印籠シーン?
丹羽と池田は言いなりの空気。

会議を盗み聞きした事より「私がもっと問い詰めていれば…」と悔やむ江。
問い詰めてたらどうにかなったのか?
はしたない行動を叱らぬ母と姉。

信長に直系の孫がいた事を知らない身内。
執拗に秀吉を嫌う市母子。
孫と三姉妹って、それほど歳は離れてないが、茶々の息子のようだし。

秀吉が織田家を乗っ取るのは許せんが、柴田なら良いのか?

羽柴一門のやりとりが、無茶苦茶ふざけているし。

…何が何やら、分かりませぬ。
409 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:46:39.50 ID:pji30glJ
また江の本当の父は信長

そんな新解釈のもとにストーリーを展開するべきだったかと

410 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:47:02.02 ID:0Km7mxy2
>>399
45分でもGOはかなり長く感じるし、見続けるのが苦痛になってる。
412 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:48:38.54 ID:W+6NgTyT
>>408 吉が織田家を乗っ取るのは許せんが、柴田なら良いのか?

そら良いだろう。市が勝家に嫁いで、三姉妹が身を寄せている以上、
彼女等にとって柴田が天下人になる以外に生きる道はなかったし。
414 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:50:19.63 ID:ulrW6SaB
清洲会議時点では天下を取るつもりはなかった秀吉。
市と勝家の婚約に嫉妬し天下を目指すことにした秀吉。

そして市との婚約にキョどる勝家。
まさに現代の感覚で偉そうに反対する茶々・初。
父の存在を求めていたはずなのに信長オッケーで勝家はダメなわがままシエ。

キチガイばっかw
415 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:50:20.42 ID:7rHZc+ou
初は信長のこと憎んでなかったっけ?
光秀は叔父上の仇じゃ!とか今までの言動見てたら到底良いそうにない台詞なんだけど
ほんと田豚のは行き当たりばったりの統一性のない脚本な
417 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:54:20.00 ID:9ryyByny
大河に革命を起こしたいのか、
大河に引導を渡したいのか、

初回で「なにこれ?」と思って、たまたま本日2度目をみた自分としては
この突き抜け感はどう表現していいかわからない。

すごすぎる…
418 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:54:24.74 ID:+vU3zWC1
やたらにのだめのだめって言われてるから、
はじめて見たんだけど全然違うじゃねえか
普通に子供演じてるだけにしか見えんぞ

中途半端なコメディタッチにしてるからダメだな
やるんなら、もっと吹っ切れたもんみせてもらわないと
でも、勝家はすごいかわいいw
419 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:54:36.03 ID:UYthHmvQ
>>408

> 丹羽と池田は言いなりの空気。

これはその通りで、会議以前に領地分配などで
秀吉が二人を事前に味方につけていた、
というのが通説。
勝家が一人で踊ってたとされてるよ。
ま、秀吉と勝家の政治力の差なんだけど、
このスイーツドラマだとそういう描写が一切無いから
通説を知らない人にはそう見えるよね。

ま、そういうシーンがてんこ盛りなのがこのドラマな訳です。
420 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:55:29.66 ID:ulrW6SaB
>>414
自分が勝家に嫁げば秀吉を抑えられると勘違いしている市。

を入れるのを忘れてたw
421 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:55:49.28 ID:FSWMQh/5
お市…
秀吉には逆恨みで勝家には不誠実かよ
ロクな女じゃないね
422 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:56:04.60 ID:RLux/7uw
今後のZ大河シエ

秀 吉=ハマーン
三法師=ミネバ
お 市=クワトロ
423 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:56:51.81 ID:pji30glJ
>>415
憎む相手を光秀に擦り替えたり、秀吉に擦り替えたり

この大河を新しいという人がいるようだが、電気紙芝居と言われたテレビ創出期の頃並みの古臭い出来なのではあるまいか
低質の荒唐無稽に付き合う暇のある視聴者が何人いることやら

唯一の面白さは今後の視聴率推移だな

424 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 13:59:04.52 ID:MJcphtVA
>>423
秀吉以上に言うことをコロコロ変える、江及び田渕。
425 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:02:48.20 ID:R7KUUtyb
>>421
田豚のご都合主義的捏造では、お市は「鬼嫁日記」の観月を投影してるから
426 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:03:38.61 ID:W+6NgTyT
>>424 田渕さんなんてそもそも自分で書いていないだろうし、
ゴーストライター間の調整すらやっているかどうかも分からん。
お花畑のおばさんなのにプロデューサーからは何も口を出され
ない確約を貰ったんだからやりたい放題だろう。一貫性がない
のは書いている人もばらばらの上に思想もないしチェックもし
ていないからだろう。
427 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:08:23.43 ID:hiNHEoM7
>>418
本スレ行けよ豚
428 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:14:02.00 ID:seVkV2kd
俺が払った受信料は全部、坂の上の雲に使ってくれ

江には一銭も出したくない
429 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:15:47.83 ID:gJ4WTyji
>428
同感、同感。
坂雲こそ、大河で1年がかりでとりあげるに
ふさわしい題材だったのにね。
何を考えてるんだか…
430 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:17:05.70 ID:64Hz+9K7
>>423

憎む相手が、信長、光秀、秀吉に代わるは、
力丸坊丸に片思いだった初が、本能寺の一報を聞いても無反応。

もう、
人格破綻だよね。完全に。
431 :A2011/02/26(土) 14:17:37.52 ID:+7uQaU6Q
本スレちょこちょこ覗き見しにいくんだけど
もう批判7割ぐらいでここよりちょっと低い程度
この内容を擁護するのはかなりディベート練習しないと
432 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:17:59.02 ID:Lju9yg4c
「江」で検索できる殆ど全てのスレが、アンチに焼き打ちされている状態なので、肯定派はファンスレを最後の牙城として集結しておりまする。
435 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:30:43.40 ID:I15q4591
自己投影するにしても、こんな信念もなく人を殺したり情けなくへこへこしたりする無様な男に崇めさせてそれで気分がいいんだろうか?
田豚の趣味なら公開オナニー乙といったところだが
436 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:31:26.63 ID:wg6YGmh3
>>430
いや、一応「坊丸様と力丸様は?」って案じてたよ
まあ片思い設定からして無理があるんだけどな

なんか秀吉の評判が悪いみたいだが、自分は秀吉があんまりみんなから
サルサル言われるもんで気の毒でしょうがなかったわw
日本で初めて農民から身を起こして天下人になった偉人だぞ?
脚本家はもっと敬意を払ってやれよとw
あと勝家は情けなさすぎ、あんなんじゃ家来がついてこないわ
たとえ内心は市との結婚にビクビクしてたとしても態度に出すなよ…
スタッフは「武士は食わねど高楊枝」って言葉があるのを知らんのかね
437 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:32:11.78 ID:upsUb91j
岸谷や秀吉のファンじゃないけど、ドラマの中であまりにも理不尽に嫌われてるので、
「絶対に天下取れ!市母子なんかに負けんな!」と思ってしまう。

きちんと経緯とか示さないから、市母子は単にブサイクだから嫌ってるようにしか見えない。
438 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:40:27.95 ID:gJ4WTyji
ほうがんびいきでさ

秀吉応援したくなってくるね、たしかに
440 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:44:33.93 ID:/4YmRHfB
>>735
そこで江が「殴ったな!父さんにもぶたれたことないのに」って言うんですよw
441 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:46:34.32 ID:/4YmRHfB
>>735じゃなくって>>375だった
442 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:48:28.82 ID:64Hz+9K7
>>436
ご指摘、ありがとうございます。

傲慢な太閤秀吉を、
秀次事件、利休切腹、五右衛門、朝鮮出兵にからめて、
腹黒いヒヒじじいに描いたりとか、女狂いのスケベな面を強調したりとか、

そういう、こき下ろし方ではなく、
単純に、おつむの弱いおバカさんに描くのは、初めての試みだと思う。
443 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:50:04.42 ID:ZX9/+ZB5
手垢のついた演出展開だらけなのは何とかならんのか
「これ○○だろwwww」みたいのばかりじゃないか

しかも引き合いに出されるは大抵アニメとか漫画だし
444 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:53:47.22 ID:8ZS9DYNW
「母の再婚」→「初めての父」ってタイトルも凄いな
戦国時代とはとても思えん
445 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:53:49.27 ID:64Hz+9K7
>>443

歴史はWikipediaとゲームで学んだ。
ドラマ作りは、漫画とアニメで学んだ。

田淵の方か、ゴースト兄の方かはわからんが、
たぶん、その両方だろう。
446 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 14:59:05.63 ID:pji30glJ
上野樹里だとしても、そういう脚本だと俳優の無駄使いという気がするわwwwww

447 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:03:20.68 ID:SlgreBlh
>>443
引き合いに出される漫画・アニメ・ゲームに失礼極まりないと思う
今まで名の出てきたのはどれもこれもシエとは比べ物にもならない完成度を誇る作品ばかり
448 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:11:26.10 ID:ZX9/+ZB5
いや別に漫画やアニメを貶めてるつもりはないんだ
むしろ引き合いに出されるってことは
それだけのコンセンサスがある人口に膾炙した名作ってことだしね
何十年も前の作品も多いし
450 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:22:23.08 ID:MJcphtVA
江ブームだってさw
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110218/trd11021812070010-n1.htm

産経は何をしたいんだろうね。奈良は龍馬ブームがなくても1300年祭があったじゃん。
奈良を貶めて、シエマンセーかよ。
451 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:29:19.28 ID:5cSb0xZq
市母娘(特に江)が秀吉を嫌う理由が単に生理的に駄目だからとしか見えないんだよね
452 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:29:48.60 ID:ulrW6SaB
まあ既存のドラマや漫画・アニメの手法を真似るのは決して悪い事じゃない。
ただシエの場合、それが余りにも唐突で、流れの一貫性や伏線に欠けまくっており、
上っ面だけしかなぞれていないのが大問題。
何て言うのかな、三流の同人誌レベルってとこ?
453 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:31:35.14 ID:rpXmxhzX
江「しゅきでもないのにとつぐのですか?」
こういう有り得ない発言をあえて登場人物に言わせる意味はなんだ?
454 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:35:47.14 ID:ulrW6SaB
視聴者「歴史好きでもないのに大河書くんですか?」
田豚「無精者の心で執筆する。歴史資料にはほとんど目を通していない。歴史を知らないのが私の強み」
455 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:40:33.50 ID:yOeD0Lgi
既出だが、保奈美の市に母性が感じられない。あれなら白雪姫に毒リンゴを渡しそうな雰囲気
457 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:41:51.17 ID:0Km7mxy2
史実うんぬんなんかこのさいどーでもよい(良くはないのだが)。
単純に面白くない、わざとらしい、ワクワクした高揚感が感じられない。
>>450
サンケイは擁護ですか。ここで日経が何か書いてくることを期待したい。
459 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:46:15.79 ID:64Hz+9K7
>>452

素人目にも、ネタ元がわかっちゃうんだよね。
プロなら、うまく料理して客を騙してみせろよ。って

>>454
歴史素人(?)の方が却って化学変化を起こしたり、予想外なモンを作るかもしれないという意見はわからんでもないが、
とりあえず、今のところ、意外な部分なくね?信長も秀吉も家康も、ステレオタイプを踏襲(劣化コピー)してるだけじゃん。
龍馬伝の福田もそうだったけど、変化球を投げる構えをする奴ほど、ど真ん中のヘボいのしか投げられない。
460 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:48:54.43 ID:4veLL1vD
そう、史実や当時の価値観を尊重しないで、挙げ句つまらないから度しがたい
講演会で偉そうにしゃべくってる暇があったら資料のひとつも読んでろと
461 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:51:27.65 ID:jKimuMVl
>>354
最低限の流れも知らんで書いてるバカが居直ったか
462 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:52:12.49 ID:jKimuMVl
>>454
最低限の流れも知らんで書いてるバカが居直ったか
463 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:53:39.16 ID:xENdKI88
>>455
同意。残念ながら顔に険があるんだよね
てっぱんの安田成美くらいなら優しいお母さんにはまってるんだけど
宮沢りえのほうが余程落ち着いて優しいお母さんらしいから余計
宮沢が娘にしちゃ老けすぎてるとも言えるけどw
464 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:54:01.88 ID:BwV1NZVX
何年か前の朝ドラでは、2chで叩かれてキレた脚本家本人がスレに降臨することが
あったようだが、ここにもそろそろ田淵くる?(´・ω・`)
465 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:55:57.35 ID:xENdKI88
>>464
どっちかと言うと田渕はファンスレで馴れ合ってそうな感じ
466 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:58:07.56 ID:R7KUUtyb
>>454
歴史を知らないおバカが、逆に知らないことが強味と開き直って歴史ものを書く
まるで間違っていることを詫びずに進むどっかの政権みたいだ

だったら田豚は、受信料とってる国営放送の大河ではなく、誰にも迷惑を掛けず
アンダーグラウンドorインディーズものの大河でもやってろよと思うわ
467 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:58:20.84 ID:seVkV2kd
朝日と読売からは批判があったが
産経は擁護とな?
産経のレベルの低さがうかがえるな

毎日はどう思ってんだろ
468 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 15:59:39.43 ID:hiNHEoM7
鏡の中の可愛いアタシにしか興味無い人だから
アンチスレなんて見ないタイプだろうなw
469 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:02:47.91 ID:DYs2WHaB
>>375
キャンディキャンディでも、何も言わずに遠出したキャンディを
アンソニーがなぐったっけな。
でキャンディが頬をおさえつつ「はっ、そこまで私のことを…」
470 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:04:35.97 ID:wDihk+lq
ちょっとでも見ようという気が起きないのはMUSASI以来だ




直江兼続があった
471 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:06:42.18 ID:xENdKI88
これまでに連想された(パクられた?)名作
ナウシカ
ガンダム
カリ城
ベルばら
キャンディ・キャンディ
お父さんは心配性
他にもあればよろしく
472 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:07:29.68 ID:pji30glJ
>>464
え!だれだれ?
473 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:07:51.08 ID:BwV1NZVX
>>465
ファンスレも、ファンの集いというスレタイのアンチスレのような(´・ω・`)
475 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:10:11.85 ID:64Hz+9K7
>>466

例えが漫画になるが、『センゴク』や『蒼天航路』の作者も、
書き始める前は、歴史なんて全然知らなかったらしいね。
田淵と違って、モーレツにベンキョーしたらしい。
読者に「ここ違がいますよ!」って指摘されるのが、プロとして恥ずかしくて。

でも、手垢の付いた既出の演出・描写をよく知らなかったがゆえに、
既存のカタにハマらない、全く新しい解釈や描写ができたっていう「強み」も確かにあった。
また、それが、根っからの歴史オタクにも、共感を与えられたわけでね。

重要なことは、「歴史」を知らないんじゃなくて、
過去作品や講談や歌舞伎で使い古された定番の流れをハズすってことなんだよな。
476 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:10:25.72 ID:xENdKI88
>>473
そうなのか・・・
ファンスレには行かないから知らなかった
他板でも評判悪いね
477 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:10:49.71 ID:R7KUUtyb
>>469
ベタすぎるwww
怒られて、この人は私のことをそこまで・・・

おい豚、ガンダム→ベルばら→ナウシカときて、今度はキャンディキャンディか
名作アニメも豚婆の妄想にかりだされ、さぞ迷惑だろう
478 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:10:57.66 ID:1f2PTpWQ
B'zの歌に「相乗効果で良くなろう」という歌詞があったが、田渕と上野じゃ
「相乗効果で悪くなろう」だな

ちなみにその歌は「同じベクトル持った僕らは無敵」と続くw
479 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:14:58.06 ID:FqSOxD6b
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   i:::::::::::::i:::::::ヽ::ゝヽ、      ` ー '   /ゝ
   ヽ、:::::::ヽ::::::ヽ:::ミ  ` ー- 、___ ___ ノ:::::ミ よくも、よくも姉上を手籠めにしおったな!」
     ヽ,:::ヾ:::::::::::::::ヽ、         i:::::::::::ミ、
     _,>、_:::丶:::::::ヽ\_       i:::::::::ミ``ー- 、,_
  _, -'";;;;;;;;;;;;;`ヽ,::::::::::::::::::`ヽ、     i::::::ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::ヽヽヘノ     ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


秀吉に対して・・・
「私は信じぬ、何ひとつ信じるものか!」
「これからは思いのまま、自分らしゅう生きるのじゃ。見ておれ、猿!」

秀次に対して…
「ちょっと!人が謝っているのに、そんな態度はないでしょう!」
「前から言いたかったのですが、そもそもあなたの性格というのはー」

秀忠(竹千代)に対して・・・
「さっきから聞いていれば・・・。ふざけるのもいい加減にしなさい!」
「待ちなさい・・・、ちょっと待ちなさいよ!」

480 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:15:47.59 ID:64Hz+9K7
>>477

1年終わったら、ネタ元比較動画でも作ってうpしたいなwwww
482 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:16:19.24 ID:R7KUUtyb
>>478
負のシナジー効果がな
もう落ちるとこまで落ちてるよ、この不安タジー大河わ
483 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:16:34.33 ID:FqSOxD6b
                    /          
                _/⌒⌒\
               /       \
              / 〃     ヾ  丶
             | ノ/ィノ|ハヘ   |
             |イ ⌒   ⌒丶 |
              ヒ|  ` <oo> ´  リ
              |の____の|   <控えよ! サル
              丶 `亠亠亠′ノ
               >―――<
              / ハ  `ニ、, \
               /  ト、ヽ ,'/|  \
            ハ。。。|、ヽ// | 。。。 \
           厶,_|O |\'/ /| 〇 ,/ ヽ
          `V |  l/ / |   / ̄[ブ
           | _| ヽ!_/ , ◇、  {ノ_ ヽ
           V'〈.  \ { ノ`◇ノ ̄卞、}
       _, -‐'二/ ノ>三江三三/ r-イヽ、〉
     / ̄フ/{ 〈‐'´/,イ | |._{l_{.ハ>┴‐'¨ヽ
    /ノ /  /,>-'/| !|_ -|‐'T ヽ \__ノ
   ノ//  ,/ / /入|__!|   |  |  V.ハ  ノ
 __人〃 / / / /'´  | !|| _ゝ| ハ  ノ 〉|(
く_二-' ‐' ∧/ ,ハ |/  /| ,川  |   / ´ /  |_ヽ、
  ̄`ーニ__∠__|ノ∠ニ_Zィフ‐ヘL.?ノ_/_ノ===='
       ̄\_/ ̄      }三ニ=‐'´

484 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:20:33.05 ID:DYs2WHaB
>>477
なつかしい場面だったのでyoutubeでさがしたらあったぜw
七分くらいからかな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=5BpTxcw7y-0&feature=BF&list=PLF92F2A753C7C32C5&index=24
485 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:22:26.55 ID:n27eVCDX
>>479
>「これからは思いのまま、自分らしゅう生きるのじゃ。見ておれ、猿!」

こういう台詞が出てくる形態の抑圧感は、現代人は経験したことがないんだろうな。
だから共感を得られない。
現代人が感じている不条理は、下手糞な脚本家がどうしたわけか大河ドラマの
脚本を書いていることに対する苛立ちのようなもの。
486 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:22:49.03 ID:64Hz+9K7
史実の人物を犯すだけでは飽き足らず、
とうとう、昭和の名作たちを手当たり次第レイプし始めた!
恐るべき強姦魔…
489 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:26:22.79 ID:xENdKI88
今日やる「TAROの塔」の評判がえらくいいね
スタッフがハゲタカや外事の訓覇P、脚本が風林の大森寿美男

やはりスタッフの力は大事だよなあ
屋敷Pにはもっと制作統括を経験してもらって実績を見て
大河をやらせるかどうか決めたほうが良かったんじゃないだろか
490 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:26:52.72 ID:pvsShWbZ
>>483
偽子孫・織田信成並みに歴史考証がいい加減だもんな。
491 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:38:40.17 ID:qVOiAYyy
>>479
>「これからは思いのまま、自分らしゅう生きるのじゃ。見ておれ、猿!」

最初からシエは、好き放題、思いのままに生きてるように思うんだが・・・
ゴーストになったりティンカーベルとなったりしてあちこちの有名場面に顔つっこみまくって

それがこれから更に加速度化するってこと?
492 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:38:50.19 ID:SlgreBlh
>>475
両者に共通していることは、過去作品や講談の類をすっ飛ばして、
一次史料(信長公記と正史三国志)を丁寧に読み込んでそこから想像を膨らませて描いてる所だよな
こういうのはまさしく、歴史を知らない強みと言って差し支えないと思う
ただ好き勝手に妄想垂れ流せばいいと思ってる田渕とはワケが違う
493 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:40:20.13 ID:tM9iDYjy
気の強いヒロインでもいいけど弱さや背景も描かないと
視聴者は応援できないよね
平和を祈るのはいいし当然だけどそれの盛り込み方が悪すぎる
494 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:42:51.65 ID:R7KUUtyb
484
見てもうたw
内容、醸し出す空気感、もろパクってんなw(劣化版だが・・・)

今度は、こんな展開なんだろう
田豚も憧れのキャンディキャンディの演出ができて、さぞ自己満だろう

さしずめ、性格で投影するとこうなるか

キャンディ=江(=田豚)
アンソニー=今回の勝家(通常は信長、後半は秀忠)
イライザ=お市
ニール=初
495 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:44:42.38 ID:pvsShWbZ
田渕も史実は無視で脚本を書くのがイイとかほざくのなら、
このスレの住人並みにやってみろや。

● もしも日本が米英に負けていたら (3敗目) ●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1291818957/
496 :4942011/02/26(土) 16:46:49.30 ID:R7KUUtyb
>>494は、アンカー>>484の作品
497 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:47:03.71 ID:dDeEzEoD
>>493
気が強いんじゃ無くてただ自分を偉大なおじと同一視して、回りを低く見ている頭の可哀相なガキにしか見えんのだよなあ

自分は何一つやれないくせに
498 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:49:27.84 ID:2y9wTLAc
料理の素人なのにレストランを開いてわけのわからない不味い創作料理を出し
調理師免許持ってないのが私の強みですと言うようなもの
基本を知っていてこそおいしい創作料理が作れるのに
499 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:52:45.74 ID:/4YmRHfB
>>498
西村知美の旦那みたいなものか?
500 :日曜8時の名無しさん2011/02/26(土) 16:53:38.66 ID:n27eVCDX
視ている者をフムフムと唸らせるところがないわな。
むかし放送した「武田信玄」で、渡辺正行が演じる平三という投石の名人が
登場したとき、三方ヶ原で武田軍が投石部隊を用いて徳川を挑発した史実
を思い出して、なかなかやるなと思ったけど。
江が伊賀越えをしたんじゃ、物笑いになるだけw