1 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 00:33:26.42 ID:8TCRVbSn
原作:浅田次郎
NHK総合テレビ 毎週日曜日 夜11:00〜
公式HP http://www.nhk.or.jp/subaru/

・sage推奨です
・>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい
・(*´∀`)ノ゙ ネタバレ禁止です

前スレ
【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293666827/l50
過去スレ
【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1288149810/
【BShi】蒼穹の昴
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261744240/
関連スレ:『蒼穹の昴』各回MVPスレッドPart1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285458699/
3 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 01:19:44.93 ID:AQPu8wT4
>>1
おつー(ハンカチひらり)

前スレは消化早かったね。見てる人が多くなって、なんか嬉しいぞ。
6 :道徳 ◆0M5mKYppic 2011/03/03(木) 11:39:37.50 ID:DE8WztO0
>>1


ところであの蠍はどっこからもってきたのじゃ、チュンル
7 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 11:54:39.05 ID:D+rm950Z
>>1
乙です!
ラストに近付いて淋しい。
8 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 15:16:22.82 ID:lw2HcRc6
>>1
ありがとうミセスちゃんの手下の人
9 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 15:43:48.97 ID:aFSnZa+H
DVD出てたんだな
レンタル100円になる水曜日に全巻借りて一気に見る予定
10 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 17:12:59.65 ID:bX3mPcoQ
で、珍妃はどうして捕まってたの?
11 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 17:24:09.91 ID:XwZGrqlD
しかし
西太后を日本人が演じることに
中国で少しも反発はなかったのだろうか・・・?
12 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 17:42:22.36 ID:9wotIEgO
人民共和国的には国政を壟断した悪女を日本人が演じてなにも反発なんてないんじゃないか?
13 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 17:54:24.14 ID:O+NGSVPe
超有名人ではあっても大陸にしろ台湾にしろ、民族の英雄でも偉人でもないからねえ。
精々化粧品や美食の箔付けとか近代古装片に欠かせない人物で、中国人にとって封建時代というノスタルジーの象徴でしかないから。
流石に西洋人やインド・アラブ・アフリカンはNGだけど、東アジア人で出来そうならどこの国の人でもいいのかも。
15 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 21:03:14.06 ID:Ca/F0473
東夷にすぎない満州人を、同じ東夷の日本人が演じても問題ないってことか。
17 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 21:21:54.80 ID:yEMKAtnb
田中裕子が西太后だったから
ひいきにして見てる、てのもあるでしょ

日本人の悪口言っても、あまり気にならないよね
18 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 23:20:13.47 ID:SIavTuYW
>>13
封建は三藩で終わりだろ。
19 :日曜8時の名無しさん2011/03/03(木) 23:25:40.85 ID:1Jt+mj6r
>>11
この質問とレスは、スレ的にいったい何度繰り返されたことか
20 :道徳 ◆0M5mKYppic 2011/03/04(金) 00:37:19.17 ID:OGU5I8Iq
おしんに出ていなかったら田中裕子は西太后やってなかったでしょうね、
意外と酒井法子が中国や台湾で人気があるんだよね
あと最近だとAKB48とかPerfume
21 :日曜8時の名無しさん2011/03/04(金) 01:30:50.28 ID:CPtm01TM
春児は寿安=ミセスチャンって知らないのかね?
西太后お付きの宦官なら宮中でバッタリってこともありそうなのに
寿安が来てる時に春児は側にいないんだもんな
22 :日曜8時の名無しさん2011/03/04(金) 10:19:19.83 ID:zXrfkqxW
前に一緒の場にいた事あったよ
気が付くなら気が付く
付かないなら付かないでハッキリして欲しい
24 :日曜8時の名無しさん2011/03/04(金) 14:31:48.35 ID:SJ1f5jS5
>>21
女官もチュンルも、西太后の相手してるとき以外は
みんな下向いて待機してるから、顔は見てないんじゃない?
25 :日曜8時の名無しさん2011/03/04(金) 18:56:44.67 ID:wqfipysP
紫禁城内の地図が『中原の虹』でやっとわかったんだが、
距離感がイマイチ掴めない。
本物を見に行くか、ビジュアル本があれば高くても買う。
大和殿・寧寿宮・珍妃の井戸・ラストエンペラーで走ったところなんか見て
ドラマと映画にどっぷり浸りたい。
26 :日曜8時の名無しさん2011/03/04(金) 22:51:12.42 ID:ihdf0qtx
>>10
光緒帝の変法運動を陰で支え、唆したと思われたんじゃないのかな。
仲秋節の宴で暗殺未遂があったのも大きかった。
珍妃は冷宮に閉じ込められ、光緒帝とも引き離される。
出られたのは義和団から西安に逃げるときに、西太后の前に
引きづり出されたとき。そのときに井戸に投げ込まれた。
27 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 00:18:17.78 ID:lJs09p8/
じゃあ今回のエピはだいたい史実に沿っている内容だったんだ。
「珍妃の井戸」では自殺みたいに書かれていたね
28 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 08:34:52.58 ID:FkV4Pc+i
投げ込まれたのは北京が8カ国に占領される時。
ドラマは北清事変の前。
29 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 12:19:14.84 ID:NtKj13kX
うん。なので、ドラマは『珍妃の井戸』まで行かない。
浅田のこの手の小説は大抵、史実に沿ってフィクションの物語が絡むから面白い。
フィクションの物語に史実を絡めるというほうが正しいかな。
30 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 13:25:03.02 ID:DonzWGn6
演劇とか芸能ド素人だけど、このドラマの俳優さんはみんな上手いと思う。
これから西太后とか光緒帝が出てくる本を読んだらこの人達のイメージになっちゃいそうw
31 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 16:08:28.15 ID:V3zV1yBo
>>25
南側(天安門広場側)から北側にまっすぐ突っ切って歩くだけでも
30分ぐらいかかった覚えがある
是非本物を観るべきだ 
32 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 18:22:48.81 ID:/la4bqzm
やっと22話見た

皇帝、、アンタ甘いよ甘すぎる皇太后、、怖いよ怖すぎる

ランキンたんはこのまま処刑されてしまうんかな
彼はさりげなく忠臣だったので感動した
33 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 18:32:00.78 ID:lJs09p8/
歴代の西太后役のどの人よりも田中裕子が本人に
似てるし、貫禄もあって適役だと思うのだけど
もっとそっくりな人、思い出した。
かしまし娘のおばさん。
キリコの結婚相手のお母さんいるでしょ
あの人、本物の西太后に激似です。
34 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 18:42:23.29 ID:lJ/bPYKa
>>33 西太后はすごい美人だったんでしょ?蘭の花のような美人だったから幼名は蘭児だし、蘭貴人だったんじゃ。
35 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 19:25:41.45 ID:4xGc+uA7
紫禁城(故宮)   72.5万m2
頤和園      290万m2(人造湖の昆明湖がその4分の3を占める)
東京ディズニーランド51万m2
東京ディズニーシー 49万m2

(1万m2=1ヘクタール)
36 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 19:26:20.87 ID:lJs09p8/
参考画像
かしまし娘の庄治照枝さん

ttp://blogs.yahoo.co.jp/hati3591/50448621.html

>>34
若い頃はわからない。そんな美人だったの?
お年を召すまで写真という技術がなかったので
若い時の写真は残ってないからね

珍妃は現代基準で可愛いタイプだった

38 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 22:26:34.67 ID:LK1Cj2r6
>>35
東京ドームで例えてくれ
39 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 23:24:02.61 ID:9ily3AKd
故宮は、広すぎて自転車がほしいと思ったな。
劇楼(劇舞台)みたさに、故宮に行った。
春児の京劇もっとみたいけど、これからの展開じゃ期待薄いよね。



40 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 23:43:40.43 ID:4xGc+uA7
紫禁城・太和殿 0.24万m2
紫禁城・太和殿広場 3万m2

東京ドーム 4.7万m2
東大寺大仏殿 0.26万m2
41 :日曜8時の名無しさん2011/03/05(土) 23:57:24.78 ID:T7SlgiIm
DVD西太后の紫禁城を 併せて見たら珍妃についてよく解るよ
42 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 00:06:52.35 ID:GqOmMgIQ
>>36
確かに似とるな、リアル西太后マンマだわw
でもあれで大阪弁でまくし立てる西太后だと、怒った時は間違えば吉本・春児とのシンミリしたシーンは浪花節で泣き落としになっちゃうな。

写真は無いけど皇太后になる前の肖像があるにはあるが、後世の歳食ってからの写真とは余り似てない典型的な中国人美人画な感じ。
東太后が大人しくポーとしてるが媚びが無い人と表現したなら、西太后はスラリとして少し媚びがある案配。
43 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 06:25:38.00 ID:ODZH5k3H
>>32
皇太后と皇帝のやり取りの場面、怖いしすごい緊迫感があったけど
なんだか悲しくて涙が出てきた
44 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 12:47:36.37 ID:PwrRCtK7
照枝師匠も西太后も目据わってるところが一緒。磯野キリコはさぞかし
怖かっただろうね。
45 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 13:44:47.06 ID:WL06TLmI
やっと録画観た。
豪華料理の前で殺し合い・・・
中国人演出家恐るべし。
46 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 14:00:59.96 ID:p58vk5kA

何年か前に中国人の演じる「西太后」を見たせいかもしれないけど
私は唯一田中裕子だけが物足りない 中国の俳優さんの時は
本当に怖く凄みがあった 田中裕子は確かに激怒のシーンはあるのだけど
それ以外は日本人特有の平和ぼけの表情をしている
緊迫の「仲秋節の宴」のシーンでも 障子ごしに争うたいまつの気配を感じて
どちら側が扉を開けるか解らない 緊迫の表情がもっと欲しかった!!
47 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 14:12:01.38 ID:M9WyINnb
日本人の田中裕子(西太后)にひざまづいたという理由で
春児の中の人は、次のドラマの主演を降ろされているね。
こういう記事を見るとやっぱり反日が根強い上に
本当に田中裕子の西太后が中国で受け入れられてたのか疑問。
48 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 14:17:52.39 ID:PwrRCtK7
春児の人は悪くないのに、可哀相〜。
でも、最近中国人は色々わかってきてるというし
国が情報統制しようと必死らしいね
ずっとこのまま国民を騙し続けられるわけもないと思うけどね
49 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 14:35:56.29 ID:ODZH5k3H
春児の中の人はこういう純粋な役もいいけど
殺人鬼みたいな悪役を演らせたらめちゃくちゃコワくなりそう
50 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 14:49:15.59 ID:8T1vRqfy
>>47
それ、少年時代の配役では主演だったけど
青年時代から別の人=田亮に交替したんだよ。
51 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 14:51:06.66 ID:jYc01PFg
>>49
それ自分も思ってた!
氷のような冷たい目で睨み付けて、相手を容赦なくボコボコにするような。
中国マフィアで血も涙もない冷血無比な男の役が見たい。
悪役、絶対にハマるはず。
53 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 15:01:38.59 ID:6SlbiJ/m
>>51
レオナルド・ディカプリオが
精神異常の犯罪者がハマリ役というのと同じですね
54 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 15:38:06.05 ID:IuPr83V7
ディカプリオは狂気じみた演技も上手いよね。
チュンルの中の人も、若いうちは色々な役を演じたらいいと思う。
いつもいい人ばかりではつまらない。
ただひとつ心配は、あの童顔がこの先劣化したらどうなるか、だ。
55 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 15:56:24.47 ID:PwrRCtK7
むしろいい人の役よりも冷たい役の方が似合いそうだな<チュンル
57 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 16:28:25.94 ID:IuPr83V7
2つの顔を合わせ持つような役も似合いそう。
昼は善良な普通のサラリーマン、でも裏の顔は非情で冷酷な殺人鬼。
感情的に殺るんじゃなくて計算し尽された完全犯罪で、
相手が女なら、冷静な顔でレイプしてそのあと残酷に殺すみたいな。
58 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 16:37:10.87 ID:PwrRCtK7
あ〜そうそう そんな感じ
少なくともただの底辺チンピラって感じではない。
IQのめっちゃ高い天才殺人鬼とかね 似合いそう
59 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 17:08:50.76 ID:ODZH5k3H
>>54
最初の頃こそ少年ぽかったけど最近は頬のあたりがシュッとして
精悍な顔立ちになってきてるよ
意外に身長もあるようだからこれから色んな役ができそうだね
天使の顔を持つ冷酷非道な男なんかもいいかも
で、ミセス・チャンの人をとことん翻弄して欲しいw
60 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 17:51:06.97 ID:jYc01PFg
悪役のアイデア、どれもいいね。
確かに顔がシュッとして年齢相応の大人っぽい顔立ちになってきた。
悪役以外で見てみたいのが、北村一輝が「夜王」で魅せたような、
色気と野心にあふれたホストの役。
女性客を笑顔で見送ったあと、一瞬で目つきが豹変するんだ。
目力がありそうだから絶対似合うと思う。
61 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 19:54:19.54 ID:vlmRywd9
顔キレイだから、冷たい表情が映えるよね。あの目で無表情に見据えられたらゾクゾクだわ!
63 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 19:57:22.19 ID:g5bKsxkp
DVDに入ってるインタビュー見るとチュンルの中の人の声が合わないw
文秀兄さんの中の人の声は低くて落ち着いてる。あれなら暑苦しさも半減
するんじゃないかな。まじめで物静かな感じで吹き替えられてるのが勿体ない。
ミセスチャンの中国語吹き替えの声はどうなのよw
日本語の声優さんの声すごく合っててステキだと思う。
64 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 20:15:05.09 ID:6eOihcwE
自分はミセスチャンの日本語吹き替えは最初一番違和感あったな
字幕で見たときよりすごく老けてる感じがしたけど今はしっくりきてる
65 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 21:51:16.75 ID:8mT+VlGC
>>60
ホスト役なんてやらせたくないよ
66 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 22:01:47.53 ID:vlmRywd9
>>65
あんなホストいたら、うっかり身ぐるみ剥がされてしまいそうだ
てか剥がされたい?ツンデレキャラされたらアウトだな
67 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 22:03:29.39 ID:8mT+VlGC
>>60にしても>>66にしても気持ち悪いね
68 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 22:14:45.54 ID:+umenNNI
狂気をはらんだ殺人鬼は良くてホストは駄目なの?
基準がわからんなw
69 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 22:23:38.69 ID:8mT+VlGC
>>68
判んないならしょうがないね
70 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 22:24:32.51 ID:vlmRywd9
>>67
キモ過ぎてすんません
逸脱し過ぎました
もうすぐ放送始まるね、ドキドキ
71 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 22:47:07.65 ID:+umenNNI
>>69も十分きもいわ
きもい者どうし仲良くしろ
72 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 23:53:01.40 ID:33VcW7in
デスノートの主役みたいなのか?>悪役といい人合わせ持つ役

セイイン可哀想だよセイイン
74 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 23:58:39.79 ID:+umenNNI
エンシが可愛いって言った奴誰だ
今日じっくり見てみたけど全然可愛くなかった
なんか鼻の形が変
やっぱりリンリン最強
75 :日曜8時の名無しさん2011/03/06(日) 23:59:57.83 ID:Ldq5gwwy
まさか死ぬとは思わなかった
一瞬も見逃せない展開が続くね
そして今回も茶器が割られた
76 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:01:37.89 ID:T1pl9SjY
今日も面白かった。あと2回で終わっちゃうのか
早く気づけばよかった。
77 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:04:07.54 ID:AlS5OIgu
セイインかあいそう・・・
この人文集と結婚してから良い事あったんだろうか・・・。
78 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:08:16.11 ID:19j4+4kW
>>77
セイインは文秀が好きで嫁に来たんでしょ?
あれだけ嫌がってたのに外堀を埋められて
無理に結婚させられた文秀のほうがかわいそうだよ。
文秀だって結婚してからいいことなしだ。
結論、セイインはさげまん。
79 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:11:23.82 ID:BKMoif2B
久しぶりに原作読もうと思ったら2巻しかみつからないいいいいい

電信でやりとりしてたシーンが出てくるのは中原の虹だっけ?
80 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:14:42.08 ID:3PiFP+hp
>セイインは文秀が好きで嫁に来たんでしょ?

ええええええ
82 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:21:42.40 ID:0o5pDgNI
ドラマでは、セイインは順桂と相思相愛だったんじゃ? なんか忘れちゃったけど。
83 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:23:21.57 ID:WMl67br1
龍玉とやらは結局どうなるんだ。話の核かと思いきや最近は全く出てこない。
84 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:24:16.26 ID:3nCYM2cE
セイインは私は結婚なんてしないみたいな事言ってたところしか覚えてないな
好きな人いたんだっけ?
85 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:26:26.40 ID:0o5pDgNI
>>79
宦官が新聞記者のところに習いに行くやつだよね?
原作本をひっくり返してみないとわからんわww
あ、でも、まだ皇帝が幽閉されてる時だったよね。 南海の孤島と皇太后の「会話」だったよね。
86 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:26:40.73 ID:c0dAxmQ7
なんかチュンルが前に比べて
顔がごっつくなってる気がする
87 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:31:18.85 ID:c0dAxmQ7
>>82
そんなシーンあった?
相思相愛なのに自分の彼女を文秀と無理矢理くっつけたの?
それって不自然じゃない?

粱家で行われた食事会で、セイインが文秀を気に入ってるぽい感じだったと思ったけど。
88 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:32:29.35 ID:FXnF+KBT
>>85
というわけで、電信が出てくるのは中原の虹だ。
89 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:41:03.89 ID:hum9UkK3
老仏爺さすがだな。
一番憎んでるのは文秀なのに、状元と言う社会的地位と楊の女婿と言う派閥を重視して
一番不名誉な大逆罪をストレートに問わないつもりなんだ。名を捨てて実を取るだな

なかなかできることじゃない。普通は感情が出ちゃうんだけどな
90 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 00:43:19.61 ID:HyktMYhi
>>86
やっぱりそうだよね。
少年ぽさが無くなったようだ。
92 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 01:01:53.58 ID:IpkCO82y
>>79
そら中原の虹だ
94 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 01:21:17.69 ID:OhqpyBy3
あーちゃんが凄い迫力でビビった。“妖艶な悪女”と言ってもいい。
95 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 01:24:30.91 ID:hum9UkK3
明治維新の時の日本人的な感覚で言うと、
皇帝も文秀も理屈並べてないでさっさと自刃しろよと言う感じがしちゃうなあ
最後に皇帝怒ってたけど、べつにそういう感じじゃないでしょ
96 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 01:26:10.77 ID:9Am4zSvT
首斬り役人がかっこ良かった
人権も大切だけど、やっぱりあれでないとわからない奴もいるような気がする
97 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 01:26:21.91 ID:Df8ET3j7
切腹ってのはやっぱり侍独自のものなのかな、と思ったよ
98 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 01:27:59.95 ID:3nCYM2cE
>>94
あーちゃんてもしかして正室のことかw
99 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 01:43:13.41 ID:DrLvbDKS
>>95
皇帝も文秀も武士じゃないからなぁ。元首と官僚だから…
日本人的には自刃が納まりがいいのはすごくわかる。
101 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 01:57:56.40 ID:n7xvKByG
西太后の「斟酌する」が、日本語源でなく中国発祥でもなく
インド起源だと知り豆知識が増えた。
102 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 04:09:38.14 ID:NmZke27Q
皇帝はまさか
「珍妃だけは助けてやってください。父上」
とか言うんじゃないだろうな
言いそうで怖い
103 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 04:15:38.73 ID:+fDPmWGt
春児と文秀の役者さん、とにかく立ち居振る舞いに全く隙が無くて、
ここまで観続けてきても、いまだに見惚れてしまう。

美形で品があるのと、色んな作法が完璧に板についているのは同じなんだけど、
春児の中の人は、舞踊の世界出身のせいかそれこそ頭のてっぺんから爪の先まで、しなやかで美しくて優雅。
でも女々しいのとは違う、ほんと稀有な雰囲気の人。

文秀は、あのスタイルの良さがだいぶ影響してるかもしれないけど、堂々として凛々しくて、
気品と男性的な力強さを併せ持った所作が格好良い。


田中裕子は別格として、これに出てる役者さんは男性陣のほうが魅力ある人が多いと感じる。
安徳海、春児の上司、悪役のはずの李連英と栄禄、とか、すごい良い演技するよね。

光緒帝だけが途中から、地位と顔がいいだけの重症中二病にしか見えなくなってきてしまったのが残念。
あと、順桂の正気の沙汰とは思えない自爆テロシーンは、小説版でのあまりに哀しい場面が
鮮明に記憶にあるだけに、ポカーン度もひとしおだった。

でも本当に面白いドラマだから、小説とは違う楽しみ方ができてうれしい。
104 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 05:33:14.44 ID:UDgFiEnH
王逸が全然出てこないな。
原作にあった現代中国の有名人物との邂逅も無しだなこりゃ
105 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 06:00:36.03 ID:m33uiMYm
史実は知らんけど、終盤に来て何か急に糞みたいなドラマになっちゃったな。
見てて何か色々ムカムカする。
106 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 07:42:15.11 ID:0o5pDgNI
>>87
なんかお互い意識しているようなシーンはあったような〜 意思の疎通はしていなかったわな。
満州族の順桂は漢族の楊家の人とは一緒になれないから諦めたんじゃなかったっけ?

>>105
終盤に一気に詰め込んでる気はするなぁ。
107 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 07:53:09.62 ID:GBzNe6Rr
順桂は科挙官僚になった時点で、満州旗人の特権剥奪されて
彝族・納西族・白族の科挙官僚と同じ待遇だ。
もともと科挙うけるぐらいだから、本家筋なんかじゃないとは思う。
だから、自己のアイデンティティに固執しただけだと思うよ。

清朝は、満州旗人と科挙官僚の両方の特権を持たせたりしないよ。
そこのところ、浅田次郎の設定は不自然だと思うよ。
満州族の科挙官僚は、もう雲南少数民族出身の官僚と同列だよ。
108 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 09:27:35.64 ID:4IxyjVbs
切腹は中国人が絶対出来ない自殺法らしいからな。自刃は戦場や落城時には結構あるけど。
なんでも切腹だと内臓出ちゃうので、余りに惨くて堪えられないとか内臓出た幽霊とかは恐すぎて嫌だからとかいうそうだ。
だから斬首や凌遅刑が最悪の刑罰なんだとか。
109 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 10:28:52.08 ID:4a/lFr1u
支那の士大夫は絶対に刃物を使った自裁はしない。
自刃は士大夫から見て格下であった武人の自決法とされていた。
士大夫を自認する文官にとってはプライドを毀損する行為。
だから己の命を絶つ場合は毒を仰ぐか入水が一般的。
義軍を組織して元に抗した宋の文天祥も武人ではなく士大夫だったから最期は入水を選んだ。
110 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 10:57:04.36 ID:gaF7cmwb
>>86
思った。痩せたのかな?
メークでもだいぶ変わるだろうけど、チュンルはライトの当て方で
丸顔の幼い顔から精悍っぽい顔、目元アップだとゾクっとするほど妖艶・・
とにかくすばらしい役者だ

>>103
>舞踊の世界出身のせいかそれこそ頭のてっぺんから爪の先まで、しなやかで美しくて優雅。
>でも女々しいのとは違う、ほんと稀有な雰囲気の人。
本当にそのとうりだね
日本だと舞踏系は独特な雰囲気でどこか暗さがつきまとうけど
中国の人は違うのか
111 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 11:20:23.01 ID:mQiMpvMp
セイセツさんが訪ねてきたとき、慌てて靴を履くチュンルが可愛かった。

ミセスちゃんに「リンリン外して頂戴」と言われたときの、
リンリンの「うん」も可愛い。
112 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 11:24:31.18 ID:sX15vvJH
第1話から見直してるけど、喜子と一緒にいる皇帝が心底嫌そうでワロタ
114 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 11:33:25.19 ID:FXnF+KBT
>>110
京劇は、様式美とかが日本の歌舞伎と似てるけど、
歌舞伎よりも激しい舞踏があるから、
同じ女形でもカマっぽくならないんじゃないかな。
それが春児の中の人の身のこなしに滲み出ている。
美しさと強さを合せ持つ…。すばらすい。
115 :道徳 ◆0M5mKYppic 2011/03/07(月) 11:47:54.20 ID:ZdM50HqJ
文秀もかっこつけてないで日本にくればよかったのにね。
セイインもしんで自分も死ぬ覚悟があるんだから、あとから日本軍と一緒に戦えばいいのに、
しかし皇太子の正室には今週もわらわせてもろた。
チュンルに玲玲にミセスちゃん、そしてエンシと
全ての人間が動揺していた今回が私にとってはベスト
117 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 12:33:10.37 ID:ASAYJr4z
リアル珍姫ってかわいいんでしょうか?リアル珍姫の画像下さい!
119 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 13:12:44.09 ID:JJOtX/Yp
ちゅんる太ったんじゃないか?
もともと丸顔だけど、撮す角度によって顎の肉が気になった。

全身はすんなり細身なんだけどね
120 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 13:31:34.49 ID:w7y9uORg
皇帝と文秀にイライラしてダメだわw
他の人たちは凄い速さで捕まってるのに、文秀だけ静かな自宅でのんびりできてるのも変。
原作では、スリリングで面白い場面なのに。
121 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 13:34:50.57 ID:S2hSQMBf
捕まった人たちが「囚」って書いた服を着せられていたのと、
役人と捕まった人が集団で走っていたのがちょっと笑えた
122 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 13:40:39.25 ID:yioiDYTQ
西太后が豆の煮方を指示しながら今後の文秀へついての対応を語る場面は
原作にはないけど面白いなと思った。
123 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 14:08:03.33 ID:GBzNe6Rr
曹植の七歩詩

煮豆燃豆箕
豆在釜中泣
本是同根生
相煎何太急

>>122 出典はこれかな?
124 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 14:45:50.26 ID:yioiDYTQ
>>123
日本語訳ググってみたけどまさに西太后と皇太子の関係を表す内容ですね。
勉強になりました。
なかなか憎い演出だなぁ…

煮豆燃豆箕  豆を煮るに豆がらを燃やす
豆在釜中泣  豆は釜の中で泣いていた
本是同根生  もとは同じ根から生まれた同士
相煎何太急  どうしてこんなにまで煮て、ひどく苦しめるのですか
126 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 18:46:00.88 ID:ebgMQNkv
それで思い出したが
梁文秀のセリフ
 洛陽の知己 皆鬼となり
 南嶼の俘囚 独り生を盗む
「俺にはできない・・・」と言っていたけど
これは、どういう故事なんですか?
127 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 18:53:18.05 ID:nMuPxxuH
うーむ 西郷吉之助が島流しになった時のかな?
しぶとく生き残りして幕府を倒したんだね
128 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 19:16:06.76 ID:Sz926RjR
「南嶼の俘囚」でグクると出てくるね

しかし、チュンルに日本の漢詩を引用して言っても
分かってくれるのかな、と思ったりもする
130 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 20:26:51.04 ID:X7al/vco
なにげに深いんだなぁ、このドラマ
歴史オンチの私には 勉強になるわ。
131 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 20:56:30.80 ID:uV6sLUiz
久しぶりに見たら、西郷隆盛の漢詩が出てきたので、
ふーん、岡さんが文秀に教えたのかな?と想像で自己解決していたが、
そういうわけではないのね。小澤征悦が「篤姫」で西郷役を演じていたことが
記憶の深層に残っていたのかも。
132 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 21:34:07.83 ID:rs9sZOAQ
133 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 21:38:34.72 ID:rs9sZOAQ
134 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 22:34:44.87 ID:BKMoif2B
ドラマはドラマとして面白い
役者さんたちもいい

が、原作の好きな所がことごとく外されてるのがさびしい
アニメとか人形劇とかでいいから、原作通りのを見たい…
135 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 22:39:35.81 ID:i+9cukOc
>>47
それを言うなら、皇帝役の人も跪きまくりだし、
大臣たちも跪く。俳優たち全員ホされそうな勢いだなw

136 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 23:03:05.59 ID:lTyMk1zn
>>132>>133
これ何?開いて見ていいの?
137 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 23:05:45.32 ID:MIhOg5yV
>>136
ラメー! 殷桃タンみてハァハァしちゃって、廃人になってもしらん
138 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 23:08:16.94 ID:PZdb9Zw5
蘭琴はもう処刑されてしまったんだろうか
たぶんもう出てこないよね
中の人だいぶ原作とイメージ違ってたけど格好良かったから好きだったのに
139 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 23:10:05.67 ID:BLSJzO40
>>132はチュンルの私服姿
>>133はミセスチャンの私服姿

文秀とか光緒帝の私服姿は公式サイトで見れるよ
田中裕子の記者会見動画もスバラシー
140 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 23:26:10.38 ID:T1pl9SjY
男性陣は素直にカッコいいけど、女優はまだまだだね。
中国政府とかは女優という存在に警戒心もってそう
また西太后みたいな奴がでてきたら困るし
142 :日曜8時の名無しさん2011/03/07(月) 23:53:56.44 ID:JJOtX/Yp
>>132
の写真見て気付いた
チュンルってイライジャ・ウッドに似てたんだ

イライジャ=ロードオブザリングの主人公フロド役
144 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 00:09:24.68 ID:/RZp1XXf
ミセスチャン役の人はきれいだけど年齢不詳。
歳食ってんだか若いんだかわからない。
チンピ役の女優さんもきれいで可愛い。
145 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 00:15:20.98 ID:/RZp1XXf
チンピをぐぐってたら見つけた
ミセスチャンと藤原糊化、楊貴妃で共演すんの?
ttp://ent.sina.com.cn/x/2010-08-20/10013058674.shtml
146 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 00:19:16.27 ID:ye5cd1JS
>>140
過去に女優で西太后並に無茶をやり、現中国政府にとってトラウマな方がいますがな。


つ江青
147 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 00:22:40.39 ID:45cQJCb5
文秀ったら病気の奥さんほっといてミセスチャンと会ったりして
なんなのよ!とか思ってた。なのにその奥さんが死んじゃったら棺の前で
ミセスチャンにあんなこと言っちゃって。本当になんなのよ!
149 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 00:58:38.81 ID:bxPoJ4Jx
妹とかミセスの部下がよいぞよいぞ
151 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 01:51:22.03 ID:R+R0ZT+q
>>149
背が足りないから、見栄えがイマイチ
あ、セイインの人は背丈があるね
152 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 02:03:58.23 ID:4m1vjOmc
>>140
なんか意味不明な・・・
コンリーとかチャンツィイーとか知らないの?

153 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 02:18:47.22 ID:nYlL3Qmg
>>109

> 義軍を組織して元に抗した宋の文天祥も武人ではなく士大夫だったから最期は入水を選んだ。

文天祥はフビライからの仕官の要請を断って刑死で、入水したのは、張世傑じゃなかったけ。
154 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 02:20:44.06 ID:nYlL3Qmg
>>145
現代の格好したら、紀香の圧勝だな。
155 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 03:00:37.99 ID:+R21Vx5O
>>145
去年bs朝日の特番で、楊貴妃特集があって
糊化が中国に取材に行って、楊貴妃のドラマで
楊貴妃やってたミセスチャンとその番組内で対談した。
ミセスチャンは中国のトップ女優の一人らしい。
158 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 07:16:39.39 ID:Wc0OCpJT
チュンルは童顔版市川染五郎だな。
160 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 07:56:49.39 ID:AIW9PaKL
蓮英様が絡んでたサソリの一件も、
「師匠がなぜ死んだのか知っています!」
と啖呵を切ったきり解決してないんだけど。
あと2回でまとめきれるのか?

>>158
なぜに染五郎w
下半身にだらしない歌舞伎の人間と
チュンルを一緒にしないでほしい。
161 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 08:31:30.83 ID:00hH447y
>>158
私には、光緒帝が眼力の抜けたエビゾーに見えるときがあるwww
そして、チュンルは私が可愛がっているウミガメのぬいぐるみに似ていてカワエェ!!!
162 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 09:05:39.16 ID:JSIA+Mea
光緒帝って見た目もそれなりに知的に見えるが
ヘキサゴンの里田まいと似てるから不思議だ
163 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 09:31:10.67 ID:ywPr8Qj9
う、うみがめ?wwwwwwww
164 :道徳 ◆0M5mKYppic 2011/03/08(火) 11:22:19.69 ID:YCk4ewYg
ミセスチャン32歳、日本人の同年齢の女性より老けている感じがする。
やはりあの釣りあがった狐目は中国人だな、中国人であんんまりタレ目はいない印象
165 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 11:33:53.93 ID:Jmp5PnQL
このドラマって壮大なストーリーのはずなのに、セットや登場人物がシットコム並みに少なくない?
166 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 11:35:48.73 ID:AIW9PaKL
ミセスチャン32歳なんだー。
もっといってるかと思ってた。35歳ぐらいかと。
ノリカと並んでる写真では、二人は同年代に見えるね。
ちなみにノリカは40歳。
167 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 11:40:39.89 ID:II9VswHm
>>165
映画のラストエンペラーと比べると
同じ紫禁城の筈なのに広がりがなくてこじんまりして見える
168 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 12:07:06.45 ID:QAHkFqF9
>>167
紫禁城は広大だけど、
実際の清朝の政務の中心は小さいイメージがある。
内閣制度になる前の政治の中心だった軍機処の部屋に入ったことがあるが、教室2つぐらいの広さに感じた。

あんまり広いと会議もできないし。
巨大な宮殿建築物は、どちらかというと儀式用というか、権威のカッコつけじゃないかな。

映画はビジュアル効果が要求されるし、ドラマとは予算規模が違うし、比較にならない。
ドラマは室内劇みたいなものでしょう。
170 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 15:34:23.06 ID:00hH447y
>>163
頭がキレイな形でつるんとしていて、瞳がつぶらで・・・ 口元が凛々しく引き締まってるの。
思わずぎゅ〜っとしたくなる可愛らしさ♪だわ、春児もウチのウミガメちゃんもwww

あと2回か。 寂しいなぁ。
もう寿安の子分は出てこないのかな? 優秀なスパイぶりが見ていて楽しかったのに。
話の展開的に、そんなゆとりはなさそうだし。

次回の楽しみは春児の踊りだ。
多分見納めになるのかな、踊り。 
ホント、このドラマにハマっていたから、ラストに近づくのは寂しい。史実的に王朝が消え行くわけだしね。
171 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 15:53:16.58 ID:qGIrR+Qs
日曜日の録画を見た。
史実や原作でどうかは知らないがドラマの改革派が理想だけは高い馬鹿に見えたせいか
文秀が偉そうに春児に説教しても説得力がない。
173 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 16:40:39.95 ID:yO2d2N0Q
春児、蘭琴きれいな名前ですね。

龍玉の扱いはドラマも原作と同じかな。
李春雲(春児)の名前になぞられた龍玉の秘密(13話だったかな)には
今後の展開にワクワクしたけど。
174 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 16:44:49.01 ID:gwryPpe9
西太后の異変に気付く賢い晴雪。話を聞いて…予感する文秀…
能天気で天然ボケの皇帝…

次の展開は…ガタガタ…ブルブル…
チュンルらしい頑張りだなぁ〜
175 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 17:09:09.09 ID:7Syf89Df
このドラマで初めてまともに中国ものを見たんだが
みんな男性陣、頭の形きれいだな。
うちの息子、赤ん坊のときに片方ばかり向いて寝てたから
中学生になったいまだに頭歪んでる。
弁髪はできないなw
176 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 17:37:04.95 ID:t6LD7AtD
あのー
皇帝のいとこにあたるという
正室の女優さんね、、
どうみても野沢直子だわな
バナナ食いながら猿のまねをする野沢直子
を連想してしまいます
177 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 17:50:30.10 ID:7xXOvbtW
ミセスチャンの人は何となく由美かおるに通じるものがあると思う
吹き替えの鼻づまり声のせいかな?
178 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 17:59:09.90 ID:cTf0tNoJ
日【23】蒼穹の昴(第01話-第10話)*4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0__*4.0__*5.2
日【23】蒼穹の昴(第11話-第20話)*5.2__*5.8__*4.3__*4.5__*4.1__*3.7__*5.0__*6.2__*5.9__*4.3
日【23】蒼穹の昴(第21話-第25話)*5.2__*6.8__*5.6
179 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 18:23:51.70 ID:FCJnZDcI
とりあえず、前回の感想を。

・チュンルがカマっぽい。
・ミセスちゃんの家のメイドとリンリンの見分けがつかない。
・美人嫁と文臭の間には、結局、最後まで肉体関係はなかったのか?
・文臭宅にリンリン以外にもメイドがいた!!
・女官のセイセツが、早朝、若い男(チュンル)の寝室に平気で入ってた!!
180 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 18:33:41.65 ID:FCJnZDcI
あと、前々回くらいの感想を。

・ミセスちゃんのメイドは訓練された工作員なのか?
・ミセスちゃんのメイドは、なせ返事のときだけ「うん」とタメ口になるのか?
181 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 18:39:51.15 ID:YlNYq/D0
戊戌の変法の成功はありえなかったのだろうか?
成功していたとしたら近代中国史は全くかわったものになっていたかな
原作は珍妃の井戸→中原の虹→マンチュアリ・リポートと続くんだけど
中原の虹までやってくれんと物語自体も中途半端
張作霖はチュンルと違って史実の人物だけど
182 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 18:51:51.37 ID:V/SOrNfX
続編として「珍妃の井戸」をドラマ化してほしい。
どうせ珍妃マンセードラマになりそうだけど。
183 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 18:58:33.65 ID:YlNYq/D0
>>182
あれはどちらかといえばサスペンスだぞ
しかしこのドラマ日清戦争からは物凄くおもしろいぞ
江は比べ物にならない。坂の上の雲と同じ雰囲気がある
それだけに西太后と光緒帝のドラマは最後まで完結してほしい
2人で共謀して清朝滅ぼす(創作?)と袁世凱の即位と失敗くらいまでは
184 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 19:10:29.20 ID:ZgwzPlgU
185 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 19:16:08.14 ID:y7BcCMxz
>>179

カマっぽいって宦官なんだからwwwww
186 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 19:16:30.16 ID:GrnFemR2
>>183
蒼穹には蒼穹の、江には江の面白さがあるよ
とりあえず自分はハッピーサンデー
187 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 19:21:07.19 ID:KDpoQZtC
江を楽しめるってどんだけ心の広いお方なんでせぅか
188 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 19:36:50.55 ID:KXrmROcH
>>187
ん〜でも日曜夜はこの二作品続けて見るんだと決めてしまうと
多少なりとも楽しく過ごせるよ
まったく傾向の違う作品だからね
NHKもセット商品みたいな売り込み方すればもう少し評判になったのに
189 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 19:40:59.03 ID:YlNYq/D0
>>187
まあ本当は茶々が主人公だと思えば見れんことはない
大河で主人口が史実通り悪役に扱われたのは元就くらいしか前例がない
191 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 20:08:10.41 ID:YlNYq/D0
この物語の主人公がチュンルだとはどうしても思えん
文秀なら歴史上のモデルはいるしよく分かる
192 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 20:19:54.20 ID:MXp/D5kE
まあチュンルは架空の人物だし
193 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 20:46:50.59 ID:iOsUYMSd
>>192
チュンルにも実在のモデルがいるよ。
宮中で京劇役者になって西太后に気に入られて寵愛を受け、
スピード出世して権力を手に入れた宦官がモデルになっている。

それはそうと、チュンル太ったよね。
予告で京劇の扮装をしている姿、メイクのせいなのか
顔がでかくて真四角でパンパン。
194 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 20:47:17.15 ID:ye5cd1JS
>>181
正直難しい所。
なぜなら必ずしも清朝を取り巻く環境や状況は、清朝そのものの永続を望んでいたとは言えなかったら。
明治維新を目指していたとはいえ、明治維新は比較的流血が少ない革命とされながら結構内戦は激しくまた痛みも大きかった。
また維新成功には倒さねばならぬ敵が必要だったが、改革派は西太后を始めとする后党・旧勢力を想定していた。
しかし中国全体からすれば清朝自体が少数民族による大衆を圧迫する旧体制そのもので倒さねばならぬ者だった。
史実としては後年結局西太后は列強の圧迫の下に戊戌変法の方針の多くを追認、執行しようとする方向に向かってしまい
これが海外にあって康有為ら改革派の指向は間違ってないと確信させていき
康有為は清朝護持しつつ国家改革を目指す保皇会を結成する。
しかし彼等は孫文など反清改革派や袁世凱ら軍閥、知識人・民衆にも相手にされず支持されないまま消えてしまう。
それは改革派が既に清朝の政治体制としての命運が尽きていたのを理解しなかった、若しくは認めたくなかったという現実だった。
また改革派はいずれにせよ改革の為の地盤固めや段取りを飛ばして理想ばかりを優先し、実行力に欠けていた。
列強か、はたまた西太后ら実権実力を持つ存在の後ろ盾が無かった時点でどこかで失敗していた可能性が高い。
195 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 21:14:26.18 ID:YlNYq/D0
>>194
確かにね。文秀のモデルにあたる人物も最終的には清の滅亡に手を
貸している。袁世凱のもとで進歩党を結成したのが彼の全盛期に
なるのだが
197 :日曜8時の名無しさん2011/03/08(火) 23:22:32.19 ID:iOsUYMSd
ミセスチャンとチュンルの新しいドラマ
ttp://ent.sina.com.cn/v/m/2011-03-08/17143248831.shtml
ミセスチャンの衣装がエロすぎる
チュンルも目のやり場に困りそう
199 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 00:20:35.53 ID:ArBSvgEs
蒼穹の昴も残すところあと2話。
今観てるドラマはこれ以外でTAROの塔とアグリーベティだけど
同じくらいのタイミングで終わってしまうのが非常に悲しい・・・

200 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 00:21:50.06 ID:23pO6s0V
>>184
>>197

けっこうパイオツカイデーなんだね
201 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 00:44:18.63 ID:VkJK4R9j
幼少のころ観たキョンシーものの映画のおかげで、
中国に対してなんか慕情のようなものがある。
そのキョンシー、テンテンが出てくる方の
DVDを最近観たんだけど、
解説に「香港映画・ドラマでは
時々つじつまが合わない・矛盾が生じる場面がある(それが持ち味)」
みたいなことが書いてあった。
「蒼穹」でもちょっとわからないとこがあるから
さもありなん、と思ってしまった。
ミセスチャンのことは特に。
202 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 00:59:58.18 ID:6ya5v4KX
東洋のアナザーワールドの話として見てるよ
清なんて遅れた体制だと言ってしまえばそれまでだけど、
アジアにおけるバロックのような舞台でやってる
数奇な運命の物語だと思えばかなり面白い
203 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 01:15:36.26 ID:FF4nNJga
ミセスチャンって大して美人でもないと思う。
こんなこと言うと靴にサソリを入れられるかも知れないけど
204 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 01:53:42.42 ID:yD3sQTnq
>>203
“端正な美人”ともまた違うんだよね。鼻の穴ちょっと目立つし(ゴメン)
でも“整い過ぎていない”のは女優としては案外重要なんじゃないかと思う。
あまりにも整った顔立ちだと表情が硬くなって、女優というよりモデル。
ミセスチャンの人は色気と愛嬌があって表情豊かなのがいい。
206 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 02:52:08.02 ID:CV7/53od
最初はチュンルが西太后に可愛がられて出世していくのが
面白くて見てたけど、話が政治的になって来ると
西太后やチュンルは考えが甘くて物足りなくなってきた
楊喜禎は物語を引き締めてくれた
光緒帝はマザコンに描かれすぎて気の毒

207 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 03:08:04.29 ID:APviCzED
西太后も皇帝もお互いに親子としては尊敬しあって敬愛しあっているのに
取り巻きが悪いせいで、いろんな誤解でこんなことになっちゃったね
可哀相だ
208 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 08:03:23.75 ID:vRcVfhtQ
>>206
ドラマだけ見てると
どうして息子より永禄みたいな胡散臭いヤツの言うことを信じてしまうのだろう
という疑問に駆られてしまうよね
元恋人?ってのもあんな人物だと何だか気色悪い感じがするし
209 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 08:05:24.96 ID:vRcVfhtQ
↑は>>207へのレスだったスマソ
210 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 08:15:02.58 ID:HZdrpdjb
213 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 10:11:36.57 ID:dc/kPkxZ
チュンルも頼む
宦官の服を着てるバージョンで
215 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 10:13:09.48 ID:PLOZLWBR
>>210
うおー。すっげえかわいい。
217 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 11:32:34.69 ID:k2u6Jm/C
中国の事件が なかったら、視聴率も良かったんじゃないかと思う。田中裕子の演技が良いですね。
西太后は残虐のイメージなのに、田中裕子がすると なにか違う。
219 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 12:32:15.88 ID:60cLhAkB
残虐というより権力に貪欲だった、が正しいしねえ。
後は自分の美容に死ぬまで凝ってたって所か。
220 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 12:38:26.96 ID:PLOZLWBR
チュンルは、文秀に「やさしいただのおばあちゃんじゃないか!」みたいなこと言ってたね。
これって、チュンルが濡れ衣着せられて殴られる刑の前?後?
221 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 13:28:30.78 ID:c0oKBxDO
西太后の息子が賢くて長生きだったら普通に隠居してたんじゃないかなあ
222 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 13:41:19.78 ID:J+pFdAv3
>>197
武則天やるんだ?
昔、中国ドラマの則天武后をBSで見てたなぁ
ミセスチャンのやつも日本でやってほしい
BSが韓国ドラマばっかでツマラン
康熙王朝ももう一回見たい
223 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 15:04:21.07 ID:60cLhAkB
>>220
後。
でも笞刑喰らって尚「優しいおばあちゃん」だからなぁ。
寵愛を受けて比較的淋しい本音を聞いたのが多いからなのか、奴才と自称しなきゃならん宦官の立場故かは別にして。
224 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 15:40:49.15 ID:PLOZLWBR
>>223
トンクス。
チュンルは優しい子だな。
チュンルの演劇姿も見納めか。
225 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 16:20:06.53 ID:wUQaVC+d
今更なんだけどなんで順桂が自爆テロ起こしたのかがわからない。
ヨウ先生を殺したのは西太后じゃなく守旧派の陰謀だと文秀から聞かされてたよね?
なぜ引退しようとしている西太后を殺す必要があったんだ?
226 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 16:47:30.19 ID:63DBlqe2
>>225
派閥でしょ。引退しても一派が政治を牛耳っている。改革がそれでままならない。
228 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 17:40:51.33 ID:GK1jFR8u
>>221
映画(かの有名な劉バージョン)だと
息子を死に追いやったのも西太后、という描かれ方だったけど
(息子の好きな女官を売春宿に売った)
実際はどうだったんだろうね
あの映画自体が西太后を悪女として仕立ててるから
何でも彼女のせいってことにしてるんだろうか
229 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 18:09:23.57 ID:LFhglCxV
リンリンとミセスチャンのメイドの見分けがつかない。

あと、セイセツは若い男(チュンル)の寝室に平気で入っていくなんて、
警戒心がないんだな。
230 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 18:22:26.31 ID:15S5frz5
>>197 日本で(CSでもいいけど)放映される?
231 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 18:44:34.46 ID:EKLQgZ17
>>229
宦官だから大丈夫だろ
232 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 18:48:25.16 ID:oqk2v66w
そのために、宦官が宮中にいるんだろ。
つまみ食いするようなヤツが出ないように
234 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 19:38:03.01 ID:WjldRPtt
現代の価値観からすれば歪んだ制度、慣習の真っただ中
チュンルや文集があがく物語なんだね。だからよけい面白い
235 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 19:50:57.00 ID:yD3sQTnq
>>231
宦官も“本番以外のアレ”が色々可能なわけで、宮中は乱れまくってたとか。
中国発祥の閨房術(&変態プレイ)には宦官も貢献している。
238 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 20:15:45.78 ID:EKLQgZ17
>>235
宦官以前にチュンルはそういうことはしないだろw
241 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 20:31:34.21 ID:hKw2/Gyu
>>238
チュンルだって男だぞ
年齢的にもやりたい盛り
243 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 21:05:30.71 ID:AaiwI51Y
244 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 21:15:21.43 ID:kW6fF1SU
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%B9%B1
太平天国が成功していたらこのドラマも存在しなかったのか
中国がキリスト教化していたらその後の歴史は全く変わったものに
なっただろうな
245 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 21:21:58.48 ID:c0oKBxDO
>>243
西太后と一緒にうつってる珍妃のお姉さんの写真みたけど、寸胴のデブだったんだね
姉妹の珍妃もぽっちゃりだったんだろうか
246 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 21:39:20.94 ID:60cLhAkB
珍妃は複数写真があるからなあ。
しかも全部印象が違う。
どうも当時は皇帝の愛妾という事で西洋人が写真を欲しがったらしく、ポートレートを含め結構出回ったようだ。
しかも画像修正まで施されていたから、実像は…。
姉が太っちょだったのだから、ぽっちゃり型の可能性が高いのかも。
247 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 23:04:58.38 ID:LFhglCxV
光緒帝の妻たちって、あーちゃん(隆裕皇后)、珍妃、珍妃姉の3人だけ?

なんか皇帝のわりに少ないな。
248 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 23:08:46.58 ID:yD3sQTnq
>>247
日本で言えば徳川秀忠みたいなタイプだったのかね?
ドラマの光緒帝は堅物を通り越して情けない感じ。
249 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 23:14:22.64 ID:WjldRPtt
そのあたりの人の善さ、育ちの良さを
役者がうまく演じていて何ともいえない
250 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 23:15:33.97 ID:EKLQgZ17
>>243
ドラマの珍妃山本耕史に似すぎ
251 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 23:50:50.65 ID:AaiwI51Y
253 :日曜8時の名無しさん2011/03/09(水) 23:56:08.87 ID:arU+93dO
>>210
ぴょこん ぺたん ぺったんこ♪
255 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 00:07:48.63 ID:4Vi7MLjQ
皇帝なら後宮の女性手当たり次第てイメージだけど、
皇后選びからしてあれだったもんな……。
実権が皇帝にあるならともかく、皇太后の後見つきの身じゃ
後宮でまともに自分の意志を通すことすら無理そう。

江戸城大奥も、トルコのスルタンのハレムも、女性が沢山いるからといって
手当たり次第やり放題てわけじゃなかいらしい。
むしろ母親のおめがねにかなった候補の中から選択するしかないとか
結構世知辛い。
中には徳川家斉みたいなのもいるけどさ。
256 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 00:58:10.89 ID:uMNxbI8g
リアル珍妃の画像、ありがとう!!!
結局、隆裕もキン妃も珍妃もそんなに美人ではなかったのか。
光緒帝は、究極の選択で珍妃を愛でていたのかもなぁ。
257 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 07:01:30.05 ID:gF6Fqgia
5人の皇后候補が並んだシーンで、
皇帝が好きなタイプを選ぼうとしたところで西太后から圧をかけられて、
皇帝しょぼん、仕方なくあーちゃんにってあったけど
そのやりとりを見て珍妃がニヤニヤしてたのがとてつもなく悪印象。
なんていうか、女の性悪な部分をぎゅっと凝縮したような嫌な感じ。
井戸に落とされても仕方ないぐらいかも…と思ってしまう。
女から嫌われるタイプだし、
政治に口出しして政敵には目障りだし。
西太后はその点うまいバランスを保ってたのかな。
東太后をほめたりしてた。
これだけでもいい印象。
258 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 07:26:16.33 ID:Wv1qCJyq
確かにドラマ珍妃は寵愛受けてるから調子に乗ってるっぽい描写ちょいちょいあるね
調子にのっては怒られるの繰り返しで学習してない
あのまま権力もったらやりたい放題になりそうではある
259 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 09:49:41.37 ID:WVACCUpp
なんとな珍妃サゲだから、珍妃の井戸のドラマ化は無いんだろうな
260 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 10:33:56.80 ID:OsDXmGmI
>>251
24で死んだ割には老けてる気がするんだけどお姉さんの方じゃなくて珍妃なの?
262 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 13:45:06.99 ID:T1wm3Ewm
アナルはNG
264 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 15:47:51.44 ID:7nOuu0Hd
265 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 15:50:46.54 ID:prcSJpef
そうか、浜崎のエンディングは日本だけだったのか
ま、当然だわな
266 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 15:58:58.30 ID:wfdR0z+m
>>257
珍妃も皇太后も原作に比べたらすごく嫌なヤツになってる。
きっと国がいい人にするのを許してくれないんだろうな。
皇太后が「こんなバカな皇帝を育てて…」って言ったのはちょいショック。
267 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 16:22:11.29 ID:wRZbVpM8
>>266
いや、原作通りの西太后は「シエ」レベルの改変されてるから、これで正解
あんな「良い人」の西太后でどうやって戊戌の政変を書くのかと思ったら
そのへんまるっとスルーして、事後に西太后が「本当は辛いんだ」と嘆いてるだけ
ガッカリしたわ
もちろん良い所も沢山あるけど、西太后や珍妃絡みはイマイチ

「父と子」が権力闘争で負けた方を幽閉したり殺したりするのは
洋の東西を問わず歴史上よくある事だけど、
「お父上」西太后と「息子」皇帝もそうなっちゃったのが哀しいね…
一度権力を握った西太后は「母」になり切れなかったのに対し、
皇帝は「息子」を捨てられなかったのが両者の命運を分けたんだな
269 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 17:12:01.28 ID:+zmMFJBt
>>264
OP良いよね。
シエの誰得踊りのOPよりセンスあるわ。

EDに関してはあゆの曲最初受け付けなかったが
慣れてしまって逆に違和感がww

時間調整的な意味合いもあるけど
さり気なくネタバレしてるから使わなかったのかも
270 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 17:18:07.14 ID:DtEJMnma
今日、20話を見たが文集が「間違いないっ」と言っててワロタwww
あれ狙っただろw
271 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 17:33:25.34 ID:+zmMFJBt
そういや、上でも出てるけど前回のチュンルの顔
こして過去の映像見るとやっぱりゴツいと言うのか
なんと言うのか何か違うなw
272 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 17:50:14.69 ID:CW2c6GZT
>>271
今までと何かが違うよねw
今年の初めだったか、実況で「チュンルよく見たらケツアゴじゃねーか」という書き込みを見てから、
チュンルのアゴにばかり目がいってしまう。
今週はやけにごつくなってて、ケツアゴにも磨きがかかっていた。
このままアゴばかり気にしながら最終回を迎えることになるとは思わなかった。
実況でケツアゴ発言した人に責任とってほしいw
273 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 18:11:30.47 ID:1tiVbhVH
でも、やっぱりチュンルはカマっぽい雰囲気を醸し出してる。
274 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 18:22:08.20 ID:fXET4wNj
リンリンも何気にケツアゴだよ
それにしてもみんなチュンルが好きだな
276 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 18:38:04.72 ID:VwBtJEDp
自分はチュンルはそんなに…
というか特別好きはない。みんな感情移入できる。
>権力の味をしめ、母になりきれなかった西太后
>息子を捨てられなかった皇帝

京劇和解の回を思い出して、涙ぐんだ
あのときも、皇帝は皇帝を捨て、ただの息子として蛤やってたんだよな
仕事が、地位が人を作るときく
こういう公的ポジとわたくしのすり合わせ、葛藤、矛盾、そういうのを歴史ドラマでみたいんだよね
大河は篤姫から毎度、タイムスリップした現代人の見聞録。はあー
277 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 19:14:11.29 ID:UBFXF1GE
>>276
やっぱり浅田次郎が考えた物語の基本骨格が優れてるんだろうね
原作読んでないけど、たぶんそうだろ
279 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 19:30:28.26 ID:mHdM3Kvy
中国版のOP,また皇太后様が食卓クラッシュしててワロタw
280 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 19:52:38.82 ID:7nOuu0Hd
チュンル役 余少群(ユィ・シャオチュン)のブログ 日本語訳をみつけた
http://ameblo.jp/yu-shaoqun/entry-10694940968.html
282 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 20:58:51.65 ID:1/+qKhHR
>>267
でもさ浅田次郎が創ったお話でありキャラクターなんだからさ。

別物なんだって割り切ってたつもりだけどやっぱりキャラクターの核が
違うと悲しくなる。
283 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 21:21:34.92 ID:rnFQdbCc
まー原作の西太后は立場故に権力を振るうが、本当は良い人な感じ強いからな。
向こうの人達のイメージする西太后や史実での栄禄使って変法の妨害したりと、ちっともお人よし的な隙は無い人物だし。
(但し政治理念が無くて政治運営技術だけがある人だから、自分の欲望等の隙からの失敗はあるけど)
284 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 21:43:15.96 ID:IvP+Ql3Y
>皇太后が「こんなバカな皇帝を育てて…」って言ったのはちょいショック。

この部分、笑ってしまった。
この台詞がなんだか渡鬼の1シーンみたいで
宮廷にそぐわないw

あとあーちゃんがキレたのは良かった
このドラマの皇帝はあまりにダメダメすぎるよ

285 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 22:02:23.89 ID:Sjb+Vtvg
>>280
チュンルと文秀のお茶目な映像も見られて大変満足です
ありがとう
286 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 22:06:24.93 ID:l5lUiOZ5
正面から見るとほぼスキンヘッドだけど、イケメンならそれでもかっこいいんだな。
287 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 22:34:32.65 ID:uMNxbI8g
>>279
チャイニーズちゃぶ台返しみたいなものか、食卓クラッシュ
一徹っぽくっていいわぁ。
288 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 22:46:23.63 ID:Mqm4mIv3
>>280
個人のブログを晒すのはやめたほうがいい
289 :日曜8時の名無しさん2011/03/10(木) 23:08:57.57 ID:U21lSXKg
>>264
いいもの見せてもらいました
珍妃かわいいなあ
リンリンもかわいいなあ
エンディングの曲がとてもいい
最終回は、このエンディング(音楽と映像)がいいなあ
あと2回だなんて、寂しいね
290 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 03:51:33.68 ID:SWk7kWZO
浜崎の歌はミセスチャンと文集の関係を
現してるよな
291 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 07:12:58.15 ID:+fKd5r8p
>>290
あの歌は原作の春児が浮かぶ
292 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 07:32:14.19 ID:1GrdozGU
>>290
自分は春児や皇帝の母を想う気持ちを表してるのかと思った。
死別なり敵対なりで別れざるをえなかった母への想い的な。

改めて聴くと色々解釈できる描き方だね
293 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 07:47:15.16 ID:cyLGM74e
>事後に西太后が「本当は辛いんだ」と嘆いてるだけ

あのくさい泣き芝居は、垂廉聴政を言い出せと言う芝居だぜ…
もう1回政務を執ってくれと言われた瞬間にあっさり芝居やめたの気づかなかった?
294 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 10:12:07.56 ID:xpNkh9dI
このドラマ撮ってる間は、前面スキンヘッドなんで
普段は帽子を被って過ごすのかな〜
296 :道徳 ◆0M5mKYppic 2011/03/11(金) 11:32:44.70 ID:4FHOFTLU
>>262
ありがとうございました。いろいろ調べてみましたら戦国大名の織田信長も
そうだったらしいですね、日本と中国はやはり違うようです。
297 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 12:16:43.55 ID:cgawFA0Z
>>290
親子の情愛を歌った曲だそうですよ
298 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 13:56:23.29 ID:7msj2U/f
>280
自分、以前からおじゃましてるので、個人ブログは晒さないでほしかったなあ。
299 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 21:12:38.54 ID:fHQV44Kn
>>293
原作の事言ってるんじゃね?
300 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 22:00:55.41 ID:lkS6K8qr
>>297 親子の情愛を歌ってるんだ。男女愛の歌とも取れるよね。浜あゆの歌って好きじゃなかったけど、これは好き。ドラマにピッタリだよね。
301 :日曜8時の名無しさん2011/03/11(金) 22:12:43.75 ID:lkS6K8qr
母と息子である前に、皇太后と皇帝だからね。それぞれに自分たちの命運を賭けた側近や取り巻きがいるだろうし、皇太后、皇帝の運命=側近たちの運命、だしね。
304 :道徳 ◆0M5mKYppic 2011/03/13(日) 11:49:54.69 ID:++IAXe4H
大河も延期だからこちらも延期だろうな、再放送も延期だろう…
305 :日曜8時の名無しさん2011/03/14(月) 19:51:36.66 ID:usPLZvNk
20日最終回か…
早くDVDで見逃した分を見たいがツタヤが復旧するかどうか…
307 :日曜8時の名無しさん2011/03/15(火) 12:37:37.29 ID:3qDyCava
大震災からの復旧と今後の防災が世間の話題を独占していますので…
歴史オタの一人として、以下の話題を提供します。

黄河を治める者は、中国大陸治めた!

「清末の山東黄河治水に関する政策史的考察」
ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~rcmcc/187-209.pdf

学者の先生の論文ですが、西太后が愛新覚羅家の宗家の主として
また清朝の最高権力者として、黄河の治水をきちんと考えていた
ようです。
308 :日曜8時の名無しさん2011/03/15(火) 17:04:34.92 ID:4m8MyUa4
再放送はもう消滅か・・・

伊藤閣下が登場するとこ録ろうと思ってたのに
309 :日曜8時の名無しさん2011/03/15(火) 22:56:56.40 ID:HSGMkU7O
このドラマの伊藤はチョイ役だし、加藤剛の伊藤に比べたら貫禄ないし、
まあいてもいなくてもいいようなキャラだった。
310 :日曜8時の名無しさん2011/03/17(木) 20:13:09.38 ID:HYECi85h
>>308
【「蒼穹の昴」再放送の予定】
総合テレビ 午後4:05〜
4月 4日(月) 第21回「裏切り」
4月 5日(火) 第22回「中秋節の宴」
4月 6日(水) 第23回「流血の政変」
4月 7日(木) 第24回「命乞い」
4月 8日(金) 第25回「永遠の昴」
※緊急ニュースや国会中継などにより、休止・変更になる場合があります。
312 :日曜8時の名無しさん2011/03/19(土) 22:02:14.73 ID:JcAHwVlS
もともと、中の人は地味ながらカワイイでしょ
朝ドラヒロインだった人で、ホラー映画の人じゃないもの
313 :日曜8時の名無しさん2011/03/19(土) 22:02:30.02 ID:usyPmJxC
昔、中国映画の「西太后」を見てそのまま鵜呑みにしてたよ
でも原作読んで全然違うんだと知った
ドラマじゃ田中裕子なのは中国人は誰もやりたがらないから?
316 :日曜8時の名無しさん2011/03/20(日) 03:54:00.08 ID:csumRIbd
>>313 あれは西太后が入宮前の蘭児の頃から始まるからね。蒼穹の昴とは状況が全く違う。夫の愛妾の手足を切って酒瓶に入れる、ていうのは、昔から中国の気の強い后たちはけっこうやったことになってるw
317 :日曜8時の名無しさん2011/03/20(日) 07:59:39.47 ID:J9RNlSdT
それに結構西太后は近代古装片では欠かせない人物だから、中国人はよく演じるよ。
実物はそうでなくても美人と言われてきたから、それなりの女優さんが大概する。
田中裕子だったのはおしんと日本人原作だったのが大きい。
でも珍しいんじゃないかな?漢族以外の女優が西太后するのは。
319 :日曜8時の名無しさん2011/03/20(日) 08:51:17.14 ID:sVXcJDS3
今日は放送するね!
でもまさかL字枠じゃないだろうなぁ
普通の画面で見たいよ
321 :日曜8時の名無しさん2011/03/20(日) 15:12:54.29 ID:6VN6IHpr
まあ実際20代〜30代の西太后って、映画版まんまだった
と思うよ。若いだけに性格ももっときつかっただろうし。
同治帝がわが子ながら全く勉強しないので、かなり怖い
(怖すぎる)お母さんだったようだ。斯琴高娃が演じた西太后は、
年取ってからというのもあるけど、普通のオバサンぽかった。
田中裕子の西太后は、同じように穏和ぽいんだけど、
やっぱり怖いすごみがある。
322 :日曜8時の名無しさん2011/03/20(日) 16:53:21.42 ID:rrltA8lr
同治帝は実母の西太后が薦める女性を皇后に選ばないで
実母より優しい東太后の薦めた女性を皇后に選んだんですよね。
同治帝が病気になっても、西太后は「虫歯であろう」といって
医師を呼ばなかったそうだし。
323 :日曜8時の名無しさん2011/03/20(日) 17:56:38.67 ID:WWn/9SAc
大聖堂は夕べ先週分も一緒にやって2話連続が放送直前に突然決まってレコの自動追尾も追いつけない状態だったけど、
ソウスバは大丈夫?
327 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 00:12:21.15 ID:YFvuIRv4
「皇太后様の御命令である。
 おそば勤めの任を解き、御霊のおわすしどうにて罪を償え!」


御霊の負わす祠堂にて罪を償え!
これはどういう意味なのかな?
329 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 01:32:05.06 ID:HZ5hL9t4
結局チュンルが取り立てられた龍玉の伏線回収せずに終わったな
今回見て思ったこと
・西太后は孤独
・文秀さえさっさと逃げてればチュンルもミセスチャンもこんな目には遭わなかった
・皇帝はあれだけ勢いよく「やめい!」とか言ってたのに勢いなくなりすぎ
330 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 01:36:04.51 ID:CKynVc6/
皇太后様酷い!情けは無いのか!って思ったけど考えてみたら
自分が大好きで大切な二人に文秀の命乞いをされて裏切られたって思ったら
どんなに哀しいだろう。ちょっと可哀そうになった。
333 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 07:55:14.57 ID:YSK9wcKT
放送が終了したらまた一話から放送してくれないかな。
毎日夕方から5話ずつとかでもいいからさ
334 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 08:58:04.92 ID:FRjSo4t2
カットされてるからなのか、伏線?と思われる部分が回収されてなかったり
人物の感情や状況が場面毎に繋がっているように見えないことが多かったり
丁寧に作られてるようなのに抜けが多くてちょっと残念に感じる
ところで、年寄り文秀は中の人も同じだったのね
第一話目を見た時には気がつかなかったw
335 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 09:06:23.21 ID:s0dAtqKz
>>327
個人的解釈だけど、ある意味、出家させられたようなものじゃないかな?
341 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 10:48:32.20 ID:P4Zx5KOv
>>334
年寄り文集、シルエットとか動きがモロに老人ですごいと思った。
昨日のアップでやっと分かったけど。

皇太后様、すごく可哀想だったけど怒りの啖呵が盛りだくさんで
かっこよかったっす。
342 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 11:11:57.48 ID:QnbrnL8l
来週で終わりか
文秀って最初は出来る科挙合格者って感じだったけど最後の方は頭良いだけの馬鹿になってたな
鳩山みたいな自分の考えを他人も共有してると思ってる夢想家
343 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 13:12:43.27 ID:KNhiW+4F
>>342
康有為が一番空想家だけどな…

まだ文秀はいいほう
344 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 13:20:54.77 ID:RgRvFf3t
色々と散りばめられていた伏線が回収されなくて残念。
本当の大河とか言われてたけど、結局これが大陸クオリティ。
日本なら脚本家フルボッコにされてるレベルだわ。
カットされたのはストーリーに直接影響ない部分のようだしな。
345 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 13:55:39.35 ID:BTa1Xe0Q
>>329
息子に裏切られたショックだけでも大きかったのに
心から愛して信頼していた寿安と春児の二人にまで絶縁宣言されたり、殺人未遂を告白されたり…。
西太后が気の毒になってしまった。
それにしてもミセス・チャンはもっと賢い人だと思ってたのになあ。
349 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 15:55:57.43 ID:PHvC3MgY
>>343
彼は自分の理想を皇帝を利用して実現を図り
失敗すればいち早く脱出して身の安全を確保
天才じゃないか
350 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 16:27:19.86 ID:cIer+pVK
文秀にミセス・チェンが西太后の娘ということを暴露
が、まだ残ってるね
次回かな
351 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 17:12:41.54 ID:PWFlgb4j
中国の動画サイトでオフショットとか番宣とか他にも色々見てみたら、
中の人たちの個性がドラマの役柄とはかなり違ってて、面白かったよ。
春児だけは小説、ドラマ、俳優さん自身、と、ほぼ共通してるかな。
自分が勝手に受けた印象だけど、こんな感じです

余少群…明るい、天真爛漫、人懐こい、田中裕子や汪監督も演技と人柄を絶賛、おどける様子が愛らしい
周一囲…物静か、真面目、照れ屋、すごい読書家らしい、身のこなしが颯爽としてカッコいい、意外といじられキャラ?
張博…明るい、よく喋りよく笑う、おおらか、田中裕子のこと本当に慕っていたんだなというのがよく伝わる
殷桃…ザ・女優さん!的、マイペース、ちょっと気位の高そうな感じ、姿勢がいつもとても綺麗、お胸が豊か
張檬…一番普通の人っぽい、気取らなくて親しみのわくおねえちゃん、この人もよく喋るしよく笑う、明るい印象
352 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 17:21:24.06 ID:PHvC3MgY
中国人の女性って結婚とか考えると地雷だけど
風俗とかだと結構当たりが多いんだよな
美人も多いし
353 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 17:39:07.57 ID:WjxcEff+
自分もいろいろと読んだ。
中でも殷桃は撮影現場で自分の意見を主張し、
それを他の役者にも押し付けているようだ。
日本でいえば織田裕二タイプ、たぶん現場で煙たがられてる。
354 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 18:00:33.14 ID:GK9FiUSM
来週は最終回か。結局「龍玉」って何だったんだろう。
乾隆帝の亡霊さんが皇太后さんに、
「龍玉は人にあげちゃった」
「龍玉はすでに手に入れてるじゃん」みたいな発言があってから
期待値減少したけどね。
こうなったら最後の駆け込みで、
実は龍玉は春児のお腹に宿っていて、春児が徳を施すたびに成長し
文秀さんが日本へ旅立つ日に産み落とす。
っていうのはどうでっしゃろ。
355 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 18:30:10.91 ID:PHvC3MgY
>>353
やっぱり人民解放軍だから強気なんだろうね
356 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 18:48:00.75 ID:eCwQMrIg
>>355
えーっ。

まさか龍玉とは、国を思う人々(皇帝・文集・チャンetc含む)とか民とか愛とかそんなかな。
原作読んでません。
358 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 20:26:37.91 ID:mc8vdEHP
>>353
脚本や演出にまでケチ付けた挙げ句、作品を収集つかない状態にして作家から恨まれ
自分よりベテランの俳優にまで「演技指導」するレベルなら“織田裕二タイプ”と認める
359 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 20:43:04.36 ID:lu07wo3H
人民解放軍の演劇学校を卒業した人は
指導的役割を与えられているから
テレビ会社のHLBNなどハイハイといって従うのだよ。
CCTVなら国営企業だからそうもいかないかもしれんが。
361 :日曜8時の名無しさん2011/03/21(月) 20:53:44.37 ID:CwMPKmd/
見た目通りの女王様キャラというわけか
その生意気な口を俺様の
363 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 05:18:10.66 ID:iJ9UK96s
蒼仕様のL字、不謹慎だけどどなたかうpお願いします。
地震でアンテナがずれてNHKが砂嵐なんです。
365 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 05:27:46.41 ID:4uuWELFo
>>363
普通の逆Lだよ
367 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 08:44:49.11 ID:ZBM7lKu2
チュンルのお釈迦様の感動話も西太后暗殺失敗の後じゃ何の説得力もないわ。
脚本アホ過ぎる。
368 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 09:06:56.24 ID:TI+C43BX
コケたチュンルを心配して、わざわざ舞台にまであがってきた皇太后さま…。
かわいそうすぎだ。
ミセスチャンはたんなる色ボケのようで、捨て台詞も含めがっかり。
文秀は自らさっさと毒あおいで自殺すればよかったのに。
369 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 11:02:54.33 ID:OkXCaswz
イエホナラの女が国を滅ぼすという言い伝えは本当だったんだわ!
っていくら何でもひどすぎるだろ>ミセスチャン
370 :道徳 ◆0M5mKYppic 2011/03/22(火) 11:30:14.62 ID:O/WHkwod
やっぱり文秀は日本にくるのか、良かったね
チュンルの首が百あっても文秀の首一つにもならないとは気の毒だ
チュンルがあの場で西太后を槍で突き刺して殺したら、その後の歴史も変わったかもしれないな。
371 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 11:53:32.04 ID:TXw4k9Iw
文秀は自分の暴走で親衛隊長とか死なせておいてのうのうと畳の上で死んだ訳ねw
372 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 13:42:23.27 ID:9V9USi07
>>358
それデマだから。
373 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 13:51:38.84 ID:9V9USi07
>>368
「たかが宦官風情」でしかない春児の身を心底心配してたよね<西太后
それで大逆者(西太后にとって)である文秀を救いたいから殺そうとしましたなんて
衝撃の告白されて、本当に可哀想だった。

ミセス・チャンは西太后を恨んだり責め立てたりしてたけど
順桂による暗殺未遂だのなんだのとこれまでの経緯からしたら
お門違いもはなはだしいように思えた。
374 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 14:17:20.95 ID:WFjnTpiv
ミセスチャンはもうドラマのオリジナルキャラっぽいからしょうがない
気がする。文秀と恋仲にしちゃたら最後はああなるわな〜。
その聖で文秀も原作よりチャラい感じになってしまった。
原作のホントはやさしい不良少年のままでいてほしかった。
375 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 17:05:05.99 ID:4uuWELFo
>>374
最後の1行、なんかユーミンぽいw
♪ほんとは優しいダウンタウンボーイ
♪不良のふりしていた〜
♪ハートにしまった輝き 死ぬまで失わないでね〜
376 :日曜8時の名無しさん2011/03/22(火) 19:53:24.33 ID:17n45bIS
>>372
『ラヂオの時間』が出来た経緯は知らないほうが幸せかもね
377 :日曜8時の名無しさん2011/03/23(水) 13:08:49.80 ID:8OoWuNXu
>>351
すごく広い会場でやってるトークショーみたいな番組楽しそうだった。
あれ何話してるかすごく知りたい。ちょっとだけなら訳して書いてくれてる
サイトとかあるけど全部を字幕入りの映像で見たい。
皇帝の中の人面白そうだしチュンルの歌もステキだし。
378 :日曜8時の名無しさん2011/03/23(水) 19:02:41.87 ID:EKKUYqrJ
原作読み始めて今四巻だけど、正直テレビの方が面白い気が・・
というか違いすぎくない?
アマゾンとか見ると原作も賞賛の嵐だが、正直、そこまでとも思えなくて。
科挙のとこは面白かったけど
380 :日曜8時の名無しさん2011/03/23(水) 22:46:10.64 ID:UpUvtKZz
>>317

過去にはかなり怖い顔したモンゴル族の女優がやったこともあるよ。
381 :日曜8時の名無しさん2011/03/24(木) 02:58:53.86 ID:GiB8YoZa
>>378
ストーリーもキャラ設定も全然違うね。
ドラマも面白いけど原作のほうが好きかな。
原作のほうがスケール大きいし話に深みがある。
まっ人それぞれなんじゃないかな。
382 :日曜8時の名無しさん2011/03/24(木) 04:03:21.32 ID:/AtI/ZiQ
>人それぞれ

おっしゃる通りですね。原作をディスる意図はないので皆様悪しからず、です。
383 :日曜8時の名無しさん2011/03/24(木) 09:59:05.28 ID:bYza0EJL
なんか22話くらいからそれまで皇帝の暴走を止める側だった文秀が
クーデター起こしましょうみたいな流れになった理由がよく分からないんだよな
385 :日曜8時の名無しさん2011/03/24(木) 14:11:12.05 ID:7tj8LTOt
中原の虹読んでるんだけど電信の皇帝の言葉のとこで主題歌が頭に
流れてきて涙ボロボロになってしまった。
前にこの曲は親子の歌だって書いてあったけど皇帝と皇太后のこと
だったのねって勝手に納得。
386 :日曜8時の名無しさん2011/03/24(木) 20:23:47.16 ID:dGvsGImM
>>385 いろんな形の親子愛、が、このドラマの隠れたテーマなんじゃないかな、て思ったよ。西太后と光緒帝、西太后と寿安、チュンルと養母…チュンルの西太后への思いも母親を思う気持ちだろうし、要は男はマザコン、てことだね。
387 :日曜8時の名無しさん2011/03/24(木) 23:02:01.56 ID:ODi9RaZO
李蓮英が主人公の映画でも、西太后と李蓮英の間にも、
そういう親子関係みたいなのがあったという演出をしていたな。

西太后が西安まで商人に化けて疎開した時に、息子(皇帝)と番頭(李蓮英)だと
泊まった家の人に紹介していた。
388 :日曜8時の名無しさん2011/03/25(金) 08:53:39.80 ID:8ESya6PS
>>386
いいこと言うなと思って読んでたら
そのまとめかいw

>>387
それが親子関係の演出??
完全にふだんどおりの主従じゃないかと
391 :日曜8時の名無しさん2011/03/25(金) 17:06:13.45 ID:WQ/Lw1di
ミセスチャンの中の人は恋愛スキャンダルの絶えない
恋多き女優なんだってね
経験人数も3桁超えてそうなイメージ
ビッチって感じするわ
392 :日曜8時の名無しさん2011/03/25(金) 20:10:21.73 ID:/A3vAXY2
ミセスチャンの中の人は常盤貴子とかぶる。
文秀の中の人は徳重聡とかぶる。なぜかは自分でもわからない。
393 :日曜8時の名無しさん2011/03/25(金) 20:52:46.49 ID:EMwfEF1h
>>392
私も思う!
文秀を見るといつも徳重を思い浮かべる。絶対似てる。
394 :日曜8時の名無しさん2011/03/25(金) 22:20:58.66 ID:5ut0zkOy
ミセスちゃんのメイドは、ミセスに返事するとき、なんで「うん」ってタメ口なの?
395 :日曜8時の名無しさん2011/03/25(金) 22:25:05.11 ID:gebPUvxn
>>394
リンリンも「うん」って言ってるけど
たぶん中国語の直訳が「うん」なんじゃね?
たぶん向こうの日常会話的な使い方ではため口ではないんだろう
396 :日曜8時の名無しさん2011/03/25(金) 22:48:53.01 ID:lfGY27VN
>>376
知ってるよ。
振り奴の脚本を三谷が書いた時のことを元にしたのが「ラヂオの時間」。
でもあれについては「THE・有頂天ホテル」の時に振り奴を企画した石原Pがコメントしてたように
主演がワガママで〜てな話じゃないから。
397 :日曜8時の名無しさん2011/03/25(金) 23:50:54.37 ID:7mynvQKp
>>394-395
現代語は、語気助詞で敬語表現しているだけだから、動詞の「是」「不是」のなんかのところは一緒。
古語みたいな身分別の動詞を使いわけたりすると、死語なのでテレビドラマだと通じない。

語気助詞のところを、うまく歯切れよく訳せない。「我明白」「明白了」いろいろ
場面によって訳しわけると、日本語にした時にリズム感が映像とチグハグになる。
398 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 00:20:38.36 ID:ogjyGrZT
へ〜。ためになるわ〜。
私はてっきり二人とも普通の一般庶民だからだと思ってた。
あえて良いとこのお嬢さんじゃないって事を強調してるのかと。
燕子は水戸黄門の由美かおる的な感じでw
399 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 00:22:00.16 ID:rWkdpLS9
>>397
あまり詳しいことは分からないけど
ミセスのメイド→ミセス
リンリン→セイイン
これは「うん」じゃなくて「はい」だよなと思う
リンリン→文秀とかなら「うん」でいいと思うけど
400 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 00:37:04.25 ID:uc4FREqq
>>398
>燕子は水戸黄門の由美かおる的な感じでw

謎の網タイツ忍者な燕子が頭をよぎった
その例え、わかるようなわからんようなw どう言う意味かね?
401 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 00:40:38.61 ID:VLNuGQkP
中国語には「はい」という返事の言葉はない。
しいてあげるなら“?”(en)。
これは日本語にすると「うん」という意味。
だから日本語訳では「うん」と言ってるんだと思うよ。
402 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 00:46:22.39 ID:VLNuGQkP
>しいてあげるなら“□恩”(en)。

日本語にはない漢字だった。口に恩。
403 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 00:53:07.71 ID:VLNuGQkP
ちなみに、日本だと「うん」は目上の人には使わないけれど
中国にはそういう制限というかマナーはなく、誰にでも使える。
だからリンリンがセイインに、エンシがミセスチャンに
「うん」と返事をするのは何ら問題はない。
404 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 01:41:52.33 ID:rWkdpLS9
論点ずれてるような
吹き替えするなら日本語に合うように「はい」と「うん」を使い分けた方が
良いんじゃないかなって話でしょ
405 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 01:51:13.39 ID:ogjyGrZT
>>400
小さい頃に忍者的な一族に拾われてスパイとかの技術を仕込まれて
ミセスチャンの元にやってきたw
だから日本公使館に忍び込むのも簡単にできちゃう。
メイドの燕子は世を忍ぶ仮の姿なのだ。…くだらなくてすまぬw
406 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 07:11:05.72 ID:OuM/acDg
吹き替えはなるべく口の動きと近い訳し方選んでるんだろ。
407 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 08:17:29.64 ID:5zHUXVxP
セイインが亡くなる直前の病室にリンリン以外のメイドがいたけど、
あの家のメイドってリンリンだけじゃなかったの?
408 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 08:34:03.73 ID:2ZfqDijv
燕子って、ツバメちゃんだろ?
ミセスチャンの名づけた「代号」(ハンドル名)だと思うな。
ツバメは、季節性の渡り鳥だから、どこか全然知らないところへ
行ったっきりで、近所で見かけないうえ、半年帰ってこない。
そういうニュアンスの「泳がしている」スタッフであるというのが表れている名だと思うね。
409 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 09:32:01.14 ID:96WqvK4T
原作だと張夫人は、清朝の血を引く変幻自在の女スパイみたいな設定なんだけどね。
川島芳子あたりを彷彿とさせるシーンもあるし。
410 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 14:05:44.07 ID:5E4nvuMK
>>396
なんか「大本営発表を信じて竹ヤリの訓練をする人」ってこういう感じだったんだろうなあ、
としみじみ思ったわ
411 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 14:57:08.15 ID:XVLNU6rr
>>401-402
この場合「ロ恩」の発音は"ng"だと思う。

意味は「はい」でも「うん」でもあるんだけど、
口の中で「ン」と籠もらせる音だから、>>406さんの指摘どおり、
役者の口が開いてない以上「はい」は当てられないんだろうね。
412 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 15:01:02.87 ID:JmeHb/TF
ミセスチャンの殷桃が恋多き人なら、文秀役の人とも噂が立ったりしたのかな。
414 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 15:53:18.33 ID:nAkvbrKL
>407
あのお付きの子はセイインのメイド?
セイインがリンリンを妹じゃなくメイドと間違った時にいた。

原作が出版されたとき(10年以上前)
勝手にモンゴルものだと思って読まなかったんだよ。
当時の自分の馬鹿。
415 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 16:49:22.87 ID:bJI4NSr+
>>412
文秀の中の人って結婚してるんじゃなかったかなぁ。
416 :日曜8時の名無しさん2011/03/26(土) 18:14:43.26 ID:JmeHb/TF
あ、そうなんだ?
けっこう好きだったので軽くショックw
417 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 03:53:57.55 ID:Q3BnLyus
ミセス チャンは、実在の徳齢ていう西太后の侍女がモデル、て何かで読んだよ。
徳齢は満州貴族の娘で父親が大使だったので海外生活が長く、帰国後はその海外知識を西太后にかわれて妹共々西太后の侍女になってる。
後にアメリカ人と結婚して、西太后に侍して、ていう回想記を書いてるよ。
この本、西太后の日常生活がいろいろ書かれててけっこうおもしろいよ。

ただこの徳齢は、晩年の西太后に公主(内親王)宣下をしてもらったと言って、海外ではプリンセスを名乗って物議を醸してたはず。
いくら満州貴族の娘で西太后のお気に入りでも、皇女でもない娘に公主宣下がされる訳がない、ていうのが愛信覚羅家だか清朝だかの人の意見だったよ。
419 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 11:59:48.03 ID:KVwIncYD
続編の話とかないのかね。
西太后や皇帝が死ぬあたりまで描いてほしい。
420 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 13:08:08.13 ID:gmE5CAiR
「中原の虹」を買って読むか、ドラマ化をNHKに要求するがよろし
421 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 13:26:02.89 ID:A41lybwC
大河ドラマでも死ぬまでやると最後gdgdになること多いからなぁ
キリのいいとこで終わるってのは有りだと思う
シエも死ぬまでやらないらしいし
422 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 13:36:09.05 ID:ELpXbJ62
>>415
えー結婚してんの?うそーん
423 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 13:47:32.66 ID:KVwIncYD
「中原の虹」、まだ未読だけど馬賊とかが活躍するストーリーみたいで、
宮廷が舞台の「蒼穹の昴」とはえらく雰囲気がちがうようだな。

文集やチュンルやリンリンは出てくるみたいだけど。

あと、さらに続編のタイトルが「マンチュリアン・レポート」というのが、
不可解というか、これまでの雰囲気ぶちこわしのような。
424 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 13:57:13.36 ID:ibT2BUui
>>423
清朝初期と近代を交互に描くみたいな感じで話が進んでくので
両方のギャップに違和感がある
425 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 17:36:34.49 ID:R5MdCF9s
違和感は別にない
名前や系図がややこしくて読みにくくはあるけど

ここには中原の虹未読の人も多いから注意ね
前に内容書いたヤツが顰蹙かってた
かくいう私も読了前にそれを読んでしまって
書いたヤツをめちゃくちゃ恨んださ
426 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 20:22:55.82 ID:gmE5CAiR
「蒼穹の昴」→宮廷物語
「珍姫の井戸」→宮廷ミステリー
「中原の虹」→大河小説
「マンチュリアン・リポート」→歴史サスペンス
428 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 22:18:06.85 ID:4gsP+f67
>>307
サンクス
先週は地震関連番組で(東北地方のため)、見れなかったんだ
先週はいろいろあったみたいだね…
430 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 22:27:36.05 ID:vBwWJ9io
ハッピーエンドは期待できないね。
431 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 23:17:35.82 ID:4gsP+f67
東北地方は今日は24話みたいだね
今チュンルが文秀と兄弟であることを西太后に明かした
433 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 23:52:26.75 ID:xxMkpXAK
関東最終回終わったー

原作はハードカバーで出た時に読んだきりなんだけど
龍玉持って毛さんちに行くラストがなくてびっくりした
なんでないの?
西太后と皇帝の演技すごかったなあ
434 :日曜8時の名無しさん2011/03/27(日) 23:53:24.21 ID:gX+8I5Dm
最終回ツッコミどころが多すぎてどうしたらいいかわからない
438 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 00:01:14.36 ID:zdwCdQ2O
終わったねーーーーーーー
正・大河ドラマが・・・

しかしみんな演技うますぎ。
日本のドラマに出てるのは
「役者」じゃなくて「芸能人」なのだと
改めて思い知らされたわ。
GOのあとの放映だから余計にそれが際立つ。
この番組順は失敗だろw 鬼すぎるwwww
440 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 00:22:49.80 ID:YBJ4Miss
チュンルにほうびを聞く場面で、皇太后は最初は
「もう一度、お側でお仕えさせて下さい」
って言葉を期待してたんじゃないの?
441 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 00:23:33.52 ID:Cr3vDwoQ
皇帝に対して何か救いがあって欲しかったな。最後までいがみ合ってる
みたいで二人とも可哀そうだった。
チュンルは何のために頑張ってたのかよくわからない終わり方だし。
442 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 00:25:03.66 ID:YBJ4Miss
ラストの描写だと、文集とリンリンの関係がよくわからんな。
兄妹のままなのか、夫婦になったのか、あえてぼかしてるのか?
443 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 00:26:02.99 ID:LvA9hgfc
>>417
いやー、徳齢はもうちょいマズい事があるんでなー。
まず官職偽称。本人はアメリカで「清朝女官」と名乗ってたんだが、清での女官は即位礼などの大典の時の臨時官なので
徳齢は一度も拝命した事が無かった。あくまで西太后付きの翻訳担当宮女だった。
また徳齢は円満退職したように語っているが、実は徳齢姉妹のお陰で宮中で仕えていた兄が汚職を働き処罰され
その煽りで姉妹もろとも宮中から放逐された。
無論、自分を清朝のプリンセスと売り込んだ程だから、そんなマズい過去は自分から語る事は遂に無かったけど。
またアメリカ人の夫とアメリカに移住した費用は、徳齢が宮中にいた時溜め込んだ豊富な財産が物を言ったともいう。
これは中国の官吏は程度の差こそあれ高位になればなる程、口利き料として袖の下をたんまり取るのと西太后がお気に入りには色々と気前良く物を与える癖があった為という。
また徳齢の著述には明らかに事実誤認、若しくは完全な創作を混ぜて当時の回想録として事実の如く語っているので史料としては全く使えないとされる。
それは彼女自身が不名誉な宮中放逐で清朝を去っているので、自らを正当化するため殊更仕えた西太后を持ち上げたのとアメリカ人の東洋への好奇心に応じて話を粉飾したためらしい。
444 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 00:30:04.59 ID:ClAwJ4LT
>>438
みんな演技うますぎ  全く同感
それは韓国ドラマをみていても感じたわ  あの田中裕子でさえただの
蝋人形にみえてしまうほど皆気合い入ってる 役者でなく芸能人は名言!
445 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 00:45:12.40 ID:jMbPyA25
>>444
いや田中裕子はその中でも群を抜いていただろう
当初思っていたのより他の中国役者も凄かったけど
446 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 01:07:17.21 ID:v7iVhVcG
田中裕子がgoや転地人に出てたら芸能人に見えたはず。
演出と脚本の罪はそれだけ大きい
447 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 01:21:52.44 ID:1HzFTcGZ
久々にここまで役がどれもこれもすごいドラマ見た
濃厚な25回だったな
448 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 02:25:23.97 ID:ClAwJ4LT
>>445

ああ 今までの回数の中では今回は点数たかかったよ
449 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 03:25:44.60 ID:qjU9r7yK
愛していた3人をいっぺんに無くしてしまって皇太后はこれから
何を頼りに生きていくのだろう。あまりにも辛すぎる。
450 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 03:29:09.15 ID:dSUSk+7I
そして自分の死期を悟って皇帝にヒ素を盛るわけですね。
452 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 05:06:38.40 ID:l8+W5s6B
>日本のドラマに出てるのは「役者」じゃなくて「芸能人」なのだと
>改めて思い知らされたわ。

昔は、「芸能」という言葉にも特別の張り詰めたニュアンスがあったんだけどね。
今は日本の役者や歌手は世界最ダメ級にダメだと思う。
巧いこと、卓越してること自体があまり評価されない、よってその方向に
努力もあまりしない。そういうのを好む視聴者や観衆のせいだとは思うけど
453 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 05:49:38.50 ID:1QJiJeLa
シリアス、真面目、史実に忠実な歴史ドラマを視聴者が敬遠する傾向にあるのは
歴史軽視でやってきた戦後教育の賜物だな
454 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 07:17:36.27 ID:VsWgGk1f
あれだけ環境が整ったのに文集を落とせないようじゃ輪輪も女としてそれまでだと思う。
455 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 07:17:52.95 ID:ilZa9vCh
原作未読+ドラマ中盤からの者だけど終わっちゃって寂しい
最終回どうやってまとめるかと思ったらこの程度でちょっとがっかりw 昴って結局何だったんだと(ry
でも全体的にボリュームあって楽しめたドラマだった

一番感心したのが声優の声の当て方。役者の身振り、顔、目、口の動きにガチでぴったり合わせてて自然な臨場感を感じた
逆に小沢とかの日本人俳優は声と動きのずれが目立って急に冷めてしまうw
456 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 07:26:09.13 ID:2Sp9ycii
田中裕子は上手いなぁ
関心した

ちゅんるの声の人は人気ある人だったんだね

終わっちゃって寂しいよ
457 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 07:40:05.29 ID:IxRehkIb
>>454
一応、兄妹だからな
458 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 07:44:52.66 ID:YBJ4Miss
ドラマとしては、これで完結させるつもりだから、皇帝のあの姿まで描写したんだな。
まあ、張作霖とか馬賊メインの続編で雰囲気がガラッと変わるよりは、これでよかったかも。

当初からの予定にしては、尻切れ感というか打ち切りっぽい感じの最終回だったな。
459 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 07:44:56.40 ID:qnTfrBjn
>>455
自分で演技したヤツに声当ててるのに微妙にズレルとかビックリ>小沢
田中さんはきっちり声当ててたよね
声優の技は凄い
460 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 08:11:12.10 ID:2Sp9ycii
田中さんは日本語でやってたから
声あててないよ
461 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 08:54:43.22 ID:qnTfrBjn
いえいえ
後で日本語で再度声当ててるはず
現に小澤は声と口がずれてる

462 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 08:59:25.93 ID:HRb5MaNv
>>460みたいに勘違いする人がいるんだから、
田中さんの声はピタッと合ってたって事だ
463 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 08:59:54.30 ID:zOVBfmMo
チュンルに別れを告げたときの西太后さまの涙に、こっちまで涙…。
政治抜きにして信じてた人が皆、いなくなっちゃたんだもんな。
最後のチュンルの踊りに和んだ。
リンリンは最後までかわいかった。
あーちゃん見たかった。
466 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 10:26:08.67 ID:OW+iV4Bw
>>461
あの声当ては、中国人俳優の吹き替えに合わせて
違和感をなくすためのものという解釈でいい?
わざとずらすことで逆に吹き替え版としての違和感を取っ払ったような感じ。
467 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 10:43:01.10 ID:qnTfrBjn
田中はズレてない
小澤はズレてる
違和感云々じゃなく、小澤の能力の低さ
469 :道徳 ◆0M5mKYppic 2011/03/28(月) 11:14:00.42 ID:PWubhW+a
最終回見て思った。
このドラマは西太后を中心に描きつつも、実はミセスチャンと梁文秀の恋物語だったな
471 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 11:23:34.19 ID:OW+iV4Bw
L字要らんよなw
あの時間、あのドラマ見てる人に支援情報とか見せる意味無い
472 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 11:37:24.76 ID:LCrgezYp
ミセスチャンは西太后と決別するなら文秀と一緒に日本に行けば良かったのにな
473 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 11:45:00.06 ID:po5mBhNJ
最後にチュンルが踊ってたのは紅巾の乱を暗示してたん?
みんな赤い頭巾を被ってた。
474 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 11:45:20.26 ID:1QSt8haF
再放送も間違いなくL字だと思う。
センバツも随時L字になってるし。
それに被災地に親類縁者がいる人もいるだろうから
テレビ見てる人は情報が必要ないとも言い切れないしね。
475 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 11:50:55.56 ID:1HzFTcGZ
わかってたけど見る人で最終回の印象全然違うんだな
面白い
477 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 11:59:19.06 ID:OW+iV4Bw
せっかくの地デジなんだから、震災関連情報はデータボタン押した人だけ見れるように
しておけばいいw
478 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 12:58:55.99 ID:g21oInqT
>>469
一番なくて良かった部分だけどw
あの二人の関係はかなりうざかった
ドラマ制作者がミセスチャンと文秀を何でくっつけたがってたのかわからない
原作ではほとんど関わりないのに
479 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 13:19:30.34 ID:h7ZkFPuO
やっぱり恋愛要素がないと女性が食いつかないからじゃね?
文秀とミセスチャンのを捨ててチュンルと蘭琴の方を入れてたら
別の意味で女性が食いついたかもだけどw
480 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 14:03:33.88 ID:fM+QMZUl
中国語版で見てたんだけど話の語尾に「あっ?」をよくつけるのが気になった
あれ脚本なのかなあ 
それとも中国人の話し方の特徴?
481 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 14:05:52.09 ID:yoo+GCwm
涙を流しながら怒った振りをしていた皇太后さま可哀想だった
田中裕子が真の主役だ
482 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 15:01:12.94 ID:g21oInqT
原作通り、ミセスチャンはトムの恋人で
良かったのにな
483 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 16:16:34.08 ID:B40YRHXH
最後の占い婆さんに笑ったけど、終わり方が唐突なのはいつも通りなので別に良い

いつも春児が西太后を立たせていたのに
最終回は西太后が春児を立たせて自由にしたという構図は素晴しかった
484 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 16:19:44.07 ID:NOyi4hHf
原作知ってる人はミセスチャンと文秀の恋は評判よくないみたいだが、
原作しらない自分はよかった。とくに、知り合うとすぐキスやらベッドシーンやら
になるような話にうんざりなので、「それは一生かけて考えて」って言葉が
とても悠々とした気持ちにさせられた。
485 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 16:21:33.75 ID:uAOA7ixU
中国版だと、なんで28回なんだ?
中国版だと、なんでかこのあと、共産党がでてきて万歳みたいな気分にさせられた。

>>480
語尾によく使う気がする。確認するみたいな「あ」。
486 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 16:47:56.51 ID:NItJjsDC
まさか白太太の声で終わるとは思ってもみなかったw
原作では要所要所で出てくる何かを暗示させるような役割だったけど
ドラマの中ではただのインチキばあさんみたいだったからな
ああいうお婆さんにどうしてああいう声をあてるんだろう
落ち着いた低い声でもあてればインチキくさくならないのに

ずっとそばに置きたい気持ちを抑えて春児を解き放った
西太后の春児への深い愛情が切なかった
487 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 17:01:29.26 ID:mQXakGTg
結局のところ「昴」とは何だったのか?

チュンルは富と財宝を得るどころか兄妹と生き別れ。
西太后は愛する人をすべて失う。
文秀・リンリンとチュンルが別々の場所で空を見上げるシーンから
「昴」=絆の象徴かとも思ったが、それだと愛する者との絆を失った
西太后に当てはまらなくなる。

「昴」=見果てぬ夢?
最終回で昴は何の象徴だったのか一気に分からなくなった。
489 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 17:21:12.97 ID:YBJ4Miss
結局のところ、最終回冒頭での、文集が覚醒して、
「皇帝なんかいらない、これからは民主共和の世だ」って気づくあたりが、
このドラマの一番言いたいことだったんだろうか?
490 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 17:40:06.34 ID:QCml66B3
>>450
>そして自分の死期を悟って皇帝にヒ素を盛るわけですね。

昔に読んだ本には
西太后が病気になって寝付いた事を知った光緒帝が喜んでいる
と報告を受けた西太后が「私はお前より先に死ぬわけにはいかない」
と言って側近に毒を盛らせ、光緒帝が死去の報告を受けて、安心して死んだ
と書いてました。
砒素を飲ませたんですね。
491 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 17:41:13.66 ID:B40YRHXH
>>487
孤独に光る蒼天の星
色んなところに光を注いでいるのに、己は常に孤独
って理解した。原作読んでないけど
492 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 18:32:08.94 ID:vGMEqsYM
毎度毎度衣装、装飾品が半端なかったドラマだけど、
元になる資料ってどんなものがあるのかな?
本当にあんなにキレイな物身につけてたの?
493 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 19:33:15.67 ID:1HzFTcGZ
>>487
自分も原作読んでないが
龍玉=権力の象徴=昴
チュンル=龍玉を手に入れるための手段=希望って解釈した

西太后は頭良くて機転もきくのに(チュンルとの最後にも)
自分の周りにいる人間の本心が最後の最後でやっとわかったくらいだし
チュンルと龍玉を手放したのは西太后にとって辛い展開だけど
権力を手に入れようとして全てを失ったことに気が付いたので救いはあったと思った
494 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 21:17:48.86 ID:eVNfXFDJ
>>430 でも、ハッピーエンドって何だろうね?
495 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 21:22:12.12 ID:V3GRCFS8
>>489
文秀はお母さんに「民を救うためにいい役人になって」て言われてたのに
状元になって皇帝の側近になってからは、民とか眼中に無くなって皇帝のためだけに仕えてた。
逃げる時になってその事に気づいて、改めて中国の民衆のために働こうって決意したシーンだよね
モデルの梁啓超も日本に亡命してからの活動がすごい
496 :日曜8時の名無しさん2011/03/28(月) 23:44:40.46 ID:680xSzNI
龍玉が
想像していたよりデカかった
497 :日曜8時の名無しさん2011/03/29(火) 00:11:38.28 ID:GXktzXx5
>>484
同意
よかったよね

映像化される大抵の本は読んでるんだが、これは範囲外だった
二人の節度ある恋愛は良かった
恋愛ものの醍醐味は、障壁、この一点だと思う。現代日本にはそれがない
498 :日曜8時の名無しさん2011/03/29(火) 00:21:04.83 ID:ce02mXUN
>>496
私もそう思った。拳位の大きさで…って拳より全然大きすぎ。
499 :日曜8時の名無しさん2011/03/29(火) 00:54:21.72 ID:gQ04z/Zg
原作の文秀とかミセスチャンはクールな大人という感じで
格好良かったよ
500 :日曜8時の名無しさん2011/03/29(火) 00:54:51.14 ID:j4RU9K55
>>495
母の言葉を覚えていたのは、リンリンだったんだね。
文秀を夢遊状態から解く重要な役だったわけだ。