1 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 10:29:37.69 ID:KqvsuJ3A
2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは950を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。

前スレ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 36

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303570430/
6 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 10:34:42.77 ID:SPiYZoGC
>>1おつです

前スレ終了後に使って下さい
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303570430/
8 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 10:46:05.51 ID:w4ZNvWno
>>1乙!
他から拝借した物だが褒美にござる
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1303641862860.jpg
10 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 12:16:05.90 ID:KqvsuJ3A
>>8
おお!!ありがとう!!

しかし・・・岸谷氏によお似ておるなあ・・・こんなところに金をかけているんじゃねえよ・・・orz
14 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 18:44:31.51 ID:AivXD93F
>>1
乙です
一応ageとく
2 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 10:30:38.49 ID:KqvsuJ3A
【過去スレ】
01:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/
02:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294590614/
03:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294858361/
04:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295263462/
05:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295796878/
06:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296300544/
07:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296642278/
08:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988039/
09:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297002974/
10:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297146681/
11:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297584701/
12:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664413/
13:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664422/ (表記12)
14:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664473/ (表記12)
15:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298129306/
16:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298288784/
17:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298387613/
18:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298562643/
19:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298745635/
20:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298890960/
21:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299152862/
22:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299398217/
23:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299458169/
24:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299662220/
25:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300275577/
26:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300797218/
27:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301228088/
28:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301394870/
29:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301756463/
30:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301914953/
31:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302170360/
32:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302424651/
33:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302704471/
34:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303020038/
35:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303214888/
36:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303570430/
3 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 10:31:01.07 ID:KqvsuJ3A
NHKへのお問い合わせ・苦情

電話:0570-066-066 050-3786-5000
FAX:03-5453-4000
手紙:〒150-8001 NHK放送センター「江 〜姫たちの戦国〜」行
メール:下のリンク先フォームより

http://www.nhk.or.jp/css/koe/index.html

4 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 10:31:18.39 ID:LZKJqxT/
【ソース】

上野樹里、NHK大河の演技に批判続々…視聴率も苦戦
http://potemkin.jp/archives/50676333.html
上野樹里、子役に「さわらないで!」周囲も困惑するわがままぶり
http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/140465565.html
1話6000万円をかける“お笑い”大河「江」は悪評しきり
http://gendai.net/articles/view/geino/129020
上野樹里の演技に厳しい批判 「江が『のだめ』にしか見えない」、「歴史の解釈は自由ですが、史実を曲げてはいけない」
戦国は信長に『それは違いますオジサマー!』なんて言えるような時代じゃないんです。私はもう観ません。時間の無駄です
評論家 肥留間正明氏
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jcast-89097/1.htm
醜い女の虚栄心を見せつけた脚本家の田渕久美子さん
http://blog.goo.ne.jp/mamikiyo8425/e/a40d308b22b04b30198557dcc59aaa8a
上野樹里 共演者と険悪ムードのNHK大河「江」撮影現場
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jitsuwa-20110123-619/1.htm
キャスティングミス?上野樹里に早くも批判殺到!?
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/02_01/index.html
大河ドラマ「江」の視聴率が急降下
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=27gendainet000140903
秀吉が「志村けんのバカ殿のよう」 NHK大河ドラマが喜劇になった
http://www.j-cast.com/2011/04/04092150.html?p=all
5 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 10:31:41.32 ID:LZKJqxT/
【田豚の戯言集】

「秀吉・・・やだ、ほんとにサルだわ(笑)。これだったら茶々との恋は考えにくいですよね(笑)」
「やっぱり 信長 でしょう(きっぱり)! だって、いい男なんだもん(笑)」
「女といちばん遠いところにいる、まさに”オトコ”を感じますね。セリフを書いていて、女性ホルモンがとばどば出ましたね」
「江は『あるがまま』の女性。それは『わがまま』とは違うんです」
「運命の人といえば、江が秀忠と出会ってから彼に 『触りたいのは、手だけか?』 と言われるシーンがあります」
「そうですね。でも、私は図々しい女性は好きではないんです。 そういうヒロインは愛されませんしね。また、いかにも作り物っぽいじゃないですか」
「うーん・・・(長考!)全部、私の分身かな?自分てどんな人間か、いまだにさっぱりわからないんだけど(笑)、でも、どの女性も全部私かな・・・」
「・・・江は・・・似てるかもね、私に。とっても書きやすいんですよね」
「自分の都合で動ける環境があることが自然なんですよね。誰にも縛られたくない。だから、共同でやる仕事は向いてないんです」
「仕事はその私をくっきりとさせてくれるありがたい修行の場。私が私を生きることが天職ですね」

http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987
7 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 10:35:11.12 ID:KqvsuJ3A
【日曜の時代劇 放送スケジュール】

<真剣時代劇>  18:45 〜 19:28 『 新選組血風録 』
<コント時代劇> 20:00 〜 20:45 『 シエ〜田豚の田豚による田豚のための大河〜 』
<真剣時代劇>  21:00 〜 21:54 『 JIN−仁― 』
9 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 12:02:25.42 ID:KhMmKoQH
>>7
> <コント時代劇> 『 シエ〜田豚の田豚による田豚のための大河〜 』

セレ豚大河を表現するともうこの言葉しかみつかない
11 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 17:33:25.46 ID:ajw5TT6A
>>7
さすがにJINで江を叩くやつはいなくなったなwどっちも酷いってことに気づいただろwwwwww


103 :日曜8時の名無しさん:2011/04/24(日) 16:49:20.17 ID:hkBblolL
>97
大沢たかおが共演女優に手をつけ、捨てた
激ヤセ綾瀬はるかはさっぱりやる気がない 二人のぎくしゃくした空気は全体に広がる
ドラマ作りというのはチームプレイだからな
中谷美紀もなぜ私には手をださないの?と気合いも入らず、阪急電車の客の入りのほうに気をとられ
MISIA はさっさと降りてしまった・・・・

JIN みたいな糞ファンタジーには負けんよw
ムカイリが出る頃には視聴率も逆転してみせるぜ!
12 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 18:14:38.13 ID:nw+OPnkM
12 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 10:45:33.57 ID:IIP3R101O
綾瀬もたいした事なかったな
13 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 10:46:10.00 ID:EmlTQfK80
普通に爆下げ曝下げって言われてるが?
19 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 10:49:26.78 ID:Xrzhh9nQ0
JIN爆下げと聞いて
26 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 10:53:43.15 ID:1opP6HiU0
JIN 爆下げ糞ワロタ
34 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 10:56:40.21 ID:0Nor/B0H0
仁は予告で今回は止めとこうと思った それが一般的な視聴率に出た 自分は一般的な感じ方なんだと思った
36 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 10:57:30.48 ID:RYKARF9U0
ちょっとはJIN厨が静かになるな
39 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:02:24.26 ID:wlNRSmxU0
JINは続編作らなければ伝説になってたというのに
40 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:03:00.00 ID:ePSn6PLbi
>36 ルキヲタ並にウザかったからな
46 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:07:41.66 ID:nErDUC570
JINは内容に対する期待が高すぎたせいか、あれ?1よりつまんないって感じなんだよな。こういう場合って爆下げするんだな。
50 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:08:34.98 ID:ckwdPtv0O
JINとBOSSのチキンレース始まった
57 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:15:20.26 ID:E5tZgGoz0
昨日のジンつまらなかったもんな
58 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:16:48.12 ID:fTlaBGCy0
JIN仁は初回2時間SPで飽きられたかもな 病人→手術→病人→手術を30分で繰り返してたし
62 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:18:46.62 ID:BYwv4b8d0
JINは龍馬の人が気持ちが悪い
63 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:19:14.66 ID:BhoQqdmNO
JIN爆下げ理由は簡単 初回の出来で脱落した人、初回予告を見て脱落した人が最初から2話を見なかっただけ
69 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:21:13.73 ID:z9zwNrIt0
>58 前クールでそれで飽きたて脱落したけど、まだ繰り返してんだ よくみんな飽きないね
70 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:22:21.68 ID:ZhFC8WH90
マルモは敗戦処理扱いで相手にしてなかったJIN派のみなさん  悔しいですか?
72 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:23:53.41 ID:IIP3R101O
仁は見る気にもならない。マルモみたいな温かいドラマが好きだ
103 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 11:45:22.69 ID:M/7xju4+O
JINが視聴率高い時は綾瀬スゲー、綾瀬のおかげとほざいてたのに 爆下げした途端に裏番組のせいにする不思議w
120 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 12:04:09.25 ID:qaiLLQqE0
ジン爆下げワロタw 初回みたけどつまんなかったしなw まだ高いくらいだろ
124 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 12:08:24.21 ID:XP97wE2PO
仁は映画化するとか噂あるし完全シラケたな 逆効果で見切られ早いかも
125 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 12:09:46.98 ID:ePSn6PLbi
>124 映画化なんて殆ど知らんよ 単純に原作からして2の辺りはつまらん
128 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/04/25(月) 12:11:10.65 ID:qaiLLQqE0
あほなジンヲタが騒ぎすぎたなw 初回より上がるとか平均もっと上がるとかいってたやつ痛すぎww
17 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:03:44.85 ID:e38J0esG
関ヶ原で直江状を送った上杉&加熱愚にブチ切れる家康
戦後加熱愚に向かって義とはまこと便利な方便よの〜と嫌味を言う家康が見たい
19 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:07:02.03 ID:HVAQDT40
大河50周年記念ドラマと銘打ったのに、初心者向けにした意図がわからない。
年配者のなかには、全作見ている人もいるだろうに。
そういう人にとっては、退屈でかなわない今年の大河。
22 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:12:02.40 ID:Xxn6LfJR
>>19
退屈とかそういうレベルは超えているような・・・

大河といえば、やはり人の一生を描くものだから
子役を使っても、やはり年齢的な違和感があった
大河だから仕方ないと思っていたが
唯一の欠点ともいえるものだった気がする
その欠点がこんな形で凝縮された作品が現れるとは思わなかったが
27 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:21:47.90 ID:tO83wBz1
>>19
ずっと大河を見続けて永井路子等女流歴史作家が好きな母は江を楽しみにしていたわけだが
昨日江と秀吉のシーンで「ついていけない」って言ってたよ

初心者向けにするのと、史実省いてオリジナルストーリー入れるのは全く違うと思う
29 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:23:16.70 ID:RI8PRGdi
>>19
大河初心者には良いだろうけど
子供は歴史を間違って覚えてしまう恐れ大だから見せたくない
銀魂キャラの名前をテストの答案に真面目に書いちゃう子もいるんだし
(名前を間違って覚える弊害)
32 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:26:06.98 ID:FXF+XTW6
>>27
ご母堂様とは話が合うかもしれない。
永井路子さんの小説も随分現実にありえないような創作もあるんだが、史料を調べ尽くした上での創作だから全然違うよね。
33 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:27:54.13 ID:FXF+XTW6
>>29
あんなものを子供に見せたら勘違いはなはだしい礼儀知らずの子供になりそうだから、子供には見せられない。
34 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:28:24.00 ID:HVAQDT40
>>27
江と秀吉が抱き合って泣いたシーンは意味不明だったな。
37 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:29:48.56 ID:BwQ2Bdsp
>>33
ロンハー、めちゃイケより遥かに見せちゃいけない番組だよな
40 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:36:32.51 ID:Aa0qLVeL
>>19
いや初心者向けではないな
初心者向けなら信長や家康を主役に正攻法にやるべき

これは趣味が合う年しか大河を見ないおばさんを取り込み
篤姫のような成功をねらって大きく外しただけだよ
この手のおばさんを甘く見すぎたんじゃないかな
41 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:42:34.80 ID:vHLqf1KV
>>33
PG12指定のテロを番組はじめに入れとけといいたい

落城で身寄りのない自分たちの面倒をみる人を上から目線で「サル」呼ばわり
戦国時代、真っ只中なのに「戦は嫌じゃ!」と喚き散らす
伯父をかさに周りに威張り散らす
あげくに饅頭食い放題、着物を着放題の贅沢三昧

現代社会でも人として最低レベルだろ
118 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:47:55.20 ID:Cc+Q3kgI
>>19
最初の二回だけ見たが 悪寒がはしつて 吐き気がして しゃっくりと屁が止まらなくなって
退屈してる暇なんでなかっだぞい
126 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:58:08.04 ID:J435ylQK
>>32
永井路子さんと言うと、「毛利元就」なんかが初心者向け大河にあたると思う。
人物紹介のテロップに「○○担当の重臣」とかついたりするし、ホームドラマの比率も高い。
ただ、尼子や元就の謀略、陶の義隆への諫言と謀反など、大河らしい部分もあるからな。
20 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:10:18.56 ID:2OxQ1QbI
むしろあんなの初心者が見ちゃ駄目だ
本当に江に興味があるのなら、あんなの絶対見ちゃいけない
21 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:10:37.74 ID:e38J0esG
大坂の役で千姫を救った坂井政尚が邪な目で千姫を見ているのを見て茶々に対する秀吉の邪な気持ちと
重ね合わせ、家康と密謀して坂井を粛清するシエが見たい
23 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:14:03.99 ID:w+LZKuHj
江「秀・秀・秀…秀だらけでややこしいのう!」

秀忠「……」
24 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:16:04.31 ID:8vRVo7ZI
年配者の固定層については「どんな大根役者、スイーツ脚本にしても
大河から離れることはない。」とNHKは考えているのでは?
年配者固定層を一番馬鹿にしているのが今年の大河。
25 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:16:46.28 ID:2OxQ1QbI
そういや五月頃にプリンセス トヨトミ とかいう映画があるらしいんだが
大河で徳川家関連が主役だというのに、このタイミングはなんなんだろうか
あらすじ読んだだけで、徳川アンチな人が作った作品なのかと思っちゃった
28 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:22:24.78 ID:FXF+XTW6
>>25
ああ、綾瀬はるかが主演するらしいね。
現代劇らしいから豊臣家の末裔?のお話?
35 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:28:36.16 ID:2OxQ1QbI
>>28
大坂城に眠る秘密が鍵みたいだけど、内容的に別に豊臣や徳川絡ませなくてもよくね?
と思うような気がした
324 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:49:30.32 ID:GaqHZ8GF
>>25
シエが大河主役だから徳川マンセーしないといけないのか?
プリンセストヨトミが以前NHKでラジオドラマ化されたこと
古田織部のアニメがBSPで放送中ということも知らないのか
26 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:17:16.92 ID:BwQ2Bdsp
今週確か男のくせに、とかいう台詞なかったっけ?
秀だらけでややこしいとか、生娘とか田渕の本音が前面に出すぎだろ
30 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:23:20.19 ID:HVAQDT40
>>26
あの時代にあの会話はないだろうな。
現代であったとしても、あのような会話をする女性は、ごく一部。
それを見て面白ければいいんだが、笑えないんだよなー。
31 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:25:19.71 ID:Aa0qLVeL
>秀だらけでややこしい

親や養父から名前の一字をもらうのは当たり前なのに
(あんたの親戚は信だらけだ!w)
そんなこというのはおかしいとタブチもわかってるけど
「視聴者のレベルに合わせて素朴な感想を言わせてみたのよ」とか
思っているんじゃないかな。
36 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:28:58.74 ID:1D/BVDJ1
城の中をあちこち歩き回り色々な話を聞いて絆を上げてイベントおこし、アイテムゲット。
ヒロインは常にマンセー。恋愛は最重要。


まるっきり乙女ゲーム。
38 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:32:22.99 ID:KbdT9Q1X
歴史を知らない人のために簡単にしてるんじゃなくて
歴史を知らない脚本家が「思うがまま」書いてるだけだからな
39 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:35:38.73 ID:2OxQ1QbI
脚本家が無知すぎて、一般視聴者の知識にすら届いていないのがもうね…
こんな馬鹿に作らせた大河ドラマなんて、これで最後であってほしい
42 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:44:56.51 ID:8vRVo7ZI
この内容と視聴率では、NHKの役員会で問題にならんのかな?
43 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:46:32.40 ID:YXP0wHAE
久しぶりに冒頭だけ見たが、あまりにひどくてびっくりした。
何、あのインタビュー。
あんな脚本ありえないよ。


いくら何でもおかしい。
もしかして何かトラブってるとか事情があるんじゃねーの?
そうでもなきゃ、一応脚本打ち合わせでプロデューサーや監督など複数で
作ってる脚本があんな体たらくとかありえないと思うんだが。
46 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:52:16.96 ID:8vRVo7ZI
>>43
篤姫の成功で、田渕先生の要求が十割認められる演出しか認められないとか。
勿論、撮影現場でのセリフカット、変更も不可とか。
44 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:47:33.34 ID:KbdT9Q1X
脚本協力の兄弟もまったく役に立たないな
それどころか同レベルなんじゃないのか
45 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:51:53.12 ID:orAZ4QB2
時代背景を無視した現代っぽい大河作って毎回放映しているが故に、
現実(職場や取引先)で嫌な思いをしている戦国武将と同姓の同僚が気の毒だ。
48 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:54:04.29 ID:2OxQ1QbI
>>45
ちなみに誰と同姓?
まあ気の毒なのは、子孫の人とかもだよね…
93 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:58:30.70 ID:orAZ4QB2
>>88
あなたにお勧めのスレはこちら。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1303050305/l50

>>48
同僚はクロちゃんです。
昨年末のテレ東の秀吉に仕えた二兵衛やってたころは悪くは言われてなかったんだけどね(笑)。


96 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:03:11.69 ID:2OxQ1QbI
>>93
クロカン好きな自分は、むしろあまり出番なくてほっとしていますよ
あんなのに出たら台無しだよクロカン
しかしクロちゃんなら他にもいっぱいいそうだよね
47 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:52:34.61 ID:1D/BVDJ1
結局なんで2人は抱き合って泣いたの?
猿の正体はなんだったの?

あまりにも酷くて実況見ていたら見逃してしまった。
気がついたらビリケンケルナグールが出てきて爆笑のうちに終わった。
49 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:54:10.46 ID:BwQ2Bdsp
>>47
おま俺www
249 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:35:35.19 ID:1Nm66Sid
50 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/04/25(月) 22:14:42.49 ID:DcTEhm/9
そんな>>49に、とっておきの戯言が田渕(inNHKラジオ第一)からプレゼント!

「東北大地震の被災者の為に、一時でも天下を平和にする話を書くしかない」
「第10話は、テレビで視聴していた自分が号泣してしまった」
「私は平面に脚本を書くだけで、しかし、それを立体化する演出家は男だから、
 見るとダメなものになってしまわないかが心配だ」
「素早く判断して素早く実行する女性性を持っていたから秀吉は天下人になれた」
「秀吉の女性性による愛憎こそが、千利休を殺させてしまった」
「この女心の機微は、男性の視聴者にはハァ?でしかないだろう」
「江の三番目の夫である秀忠は、家を守ることしか考えない最悪の旦那だった」
「江は、そんな人間のしょぼさをも愛せるヒロインなのである」

俺、高卒で日本語に不自由だから、何を言っているのかポルナレフ…

これマジで言ったの?
254 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:08:13.88 ID:7TB7HbfM
>>249
その回は聞いてないけど前に田渕のラジオ聞いたら
内容に含蓄はまるでなく、ひたすら鼻息荒く自画自賛&他人批判だったからありうる
聞いてるうちにあまりトンデモぶりに頭痛くなってくる
276 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:40:39.36 ID:82r+rTJx
>>249
>「江の三番目の夫である秀忠は、家を守ることしか考えない最悪の旦那だった」

家を守ることしか考えないことが、なんで最悪なんだろう。
まして、秀忠は将軍家の長。
家の乱れは天下の乱れに直結しかねないんだから、それを守り伝えることに尽力することのなにがこの脚本家さまの気に障ったんだ?
281 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:42:56.82 ID:YzB3CL+I
>>276
戦国時代は終わってるのに、アタシ(=田淵=シエ)の娘たちを政略結婚させやがってーー、
だとエスパー。
301 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:01:57.66 ID:fytNWV7n
>>249
なんぞこれwwwww
314 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:27:59.05 ID:A0pwElD1
>>249
私女ですが、ハァ?です。
318 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:33:23.40 ID:/GSvBo7d
>>249
>「私は平面に脚本を書くだけで、しかし、それを立体化する演出家は男だから、
> 見るとダメなものになってしまわないかが心配だ」

今までの女脚本・男演出ドラマで傑作が存在しないとでも思っているのか…

それとも
「私の作品は他の女性作家のものと違って、ズバリ女ならではの感覚を活かした傑作★」
とでも言いたいのか
320 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:35:44.32 ID:NKXxCm7J
>>318
>私の作品は他の女性作家のものと違って、ズバリ女ならではの感覚を活かした傑作★
多分これ本当に正解だと思う
323 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:46:26.91 ID:CKl7ymUJ
>>318
江が受けたら自分の優れた女性的感性のおかげ
受けないのは演出が男の感性で作ってるせいよ☆

と主張してるんだと思う
440 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:54:31.58 ID:lboCXbHA
>>237
一昨年だと利家は宇津井健だったのにな。
関ヶ原前の重要人物だというのに。

>>249
宮城人を舐めてんのか?空き缶総理並みにムカつく発言だな。
こんなクソドラマ作る金と人手があるなら、さっさと「樅の木は残った」を
リマスターしろや。白黒保存のようだが、シエとは比べるのも失礼なレベル。
それに東北が舞台なら、独眼竜政宗や炎立つもあるしな。
炎立つは、新沼謙治・村上弘明・鈴木京香といった、東北出身の俳優・女優の活躍もあるし。
441 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:58:47.76 ID:8/Cosoev
>>440
本来なら政宗が颯爽と登場して東北を盛り上げるのが良いんだろうが・・・
今回は出ないほうがいい気がしてならない
しっかりとした脚本家使って片倉あたりで物語りつくって欲しいんだがN○Kに出来るのだろうか??
443 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:02:00.25 ID:bIe/iT0W
>>249
改めて思ったが、この田淵って人、山本寛に色々と似ている・・・

「私は平面に脚本を書くだけで、しかし、それを立体化する演出家は男だから、
 見るとダメなものになってしまわないかが心配だ」

って「いざとなったら別のスタッフに責任を押し付ける」気満々なところとか特に
444 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:02:03.18 ID:6kVev9uz
>>441
そもそも政宗が出てくるかどうかも怪しい
それに政宗出すくらいなら戦国BASARAの方がマシだと思う・・・割と真剣にそう思う
445 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:02:52.69 ID:bIe/iT0W
>>444
まるで、信長はトヨエツ信長より
織田・アンジェリーク・信長の方がマシみたいな言い方やめてください!
447 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:05:02.73 ID:6kVev9uz
>>443
覇権とか抜かしてたアニメの監督だった人か
実際にはビッグマウスだけが取り得で会社追い出されただけの人だったようだが

>>445
でもこの大河に出ると酷い事になりそうなんだが
448 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:06:44.02 ID:aKYCrqI9
>>440
宮城人に限らず全人類を舐めてるからあの豚
469 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:46:26.78 ID:bIe/iT0W
>>447
ちなみに、昨日のDVD発売イベント(1巻の売り上げが300枚という大コケ)の時の発言がこれ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1303717851/90-91

なんか、田淵に似てると思わない?
50 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:55:18.39 ID:PIMVOIFa
初が、江がまだ処女で、姉として先を越されずに嬉しいって喜ぶシーンに
嫌悪感を覚えた。
なんかもう、こういう発想をする豚の感性そのものが下劣で気持ち悪い。
他でも何度か言われてるが、このドラマによって冒涜された歴史上の人物たちの中での、
最大の犠牲者は、やっぱり江よりも初だろう。
62 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:08:41.42 ID:RBzwND9i
>>50
平成風だろうよ。出来るだけ早くバージンを捨てるっていうw
前作の朝ドラも野良妊婦賞賛だったしね。
さすがNHK、進歩的だなw
110 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:31:09.20 ID:CZpYHkH1
>>50
うわあそんな流れなの?キモ〜〜〜〜!
夕べは7時から鉄腕DASH、8時からビフォーアフター
9時からはJIN、日曜夜は民放漬けになっちゃったよ。
赤穂浪士世代の爺ちゃんから続いてた
「日曜8時は大河ドラマ」の我が家の伝統が、江でついにぶっ壊れた!
52 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:55:31.31 ID:ndTb0qC5
今回の、「本当は秀吉は争いを嫌い、人との調和を望む憎めない人間だった」
「散々、江に嫌がらせをしてきたのは、その江を恐れていたから。
信長に対するリスペクトだけは、本能寺からずっと捨てていない」
ってのをアリにするとしてもさ、

だったら柴田相手に嫌がらせ(狙いは市を嫁にしようとするスケベ心と強欲さにある)
の回が矛盾して来るよね?
53 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:57:20.87 ID:KbdT9Q1X
ラジオ深夜便のバックナンバーを聞いてみようとちらっと思うが
かなり酷い内容らしいので躊躇している
54 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 20:57:48.12 ID:2OxQ1QbI
人との調和を望む人なら
唐入りなんてしないと思うんだ……
55 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:00:05.28 ID:1aeYhyyK
マドンナヴェルデ、病気で子宮がなくなった娘の代わりに
母親が子宮を貸して孫を自ら生むっていう気色わるい話だけど、
母娘(松坂慶子、国仲涼子)のキャスティングや音楽などにセンスを感じた。
そしたら篤姫と同じPだった。脚本家も演出家も違う。
ドラマはPで決まるってことか?
57 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:02:09.93 ID:ndTb0qC5
>>55
岡田麿里っていう脚本家がいてね、
今放送中の
「花さくいろは」「その花の名前を僕はまだ知らない」
って作品を担当していて、結構評価されてるんだ

でその人が少し前まで脚本家として担当していたのが「フラクタル」って作品なんだ
60 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:08:20.99 ID:pp9pVT4C
>>55
実話をもとにした代理母問題の話のやつか
大河にしても今年のシエの惨状はPの采配が悪かったのもあるんだろうな

それにしても何故ここまで処女だの初夜だのにこだわるんだこの作者
気持ち悪くて観ていられないわ
歴史を知らないどころじゃなくて歴史を捏造して歪め過ぎている
71 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:24:33.55 ID:rJeo2cXy
>>60
ドラマはPで決まる部分大きいと思う。やっぱり
田渕も酷いけど屋敷Pもダメだと思う
79 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:39:28.97 ID:LZKJqxT/
>>55

国仲涼子(不快度指数0)>>>>>>超えられない壁>>>>>>野ダメ(不快度指数100)
56 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:01:15.34 ID:Aa0qLVeL
脚本がなくて、とりあえず秀吉について江が聞いてまわるみたいな
感じにしようとだけきめて、その場その場でセリフ考えながら撮ったら
こんな風になるかも?という感じだったな。
たしかに深刻な事情があるとしか思えない作り。
58 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:04:49.12 ID:EfuESECg
屑脚本家は何か居ても屑だよ
手綱握ってる奴が居るか居ないかだけ
63 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:14:28.91 ID:8vRVo7ZI
美術や衣装には凝ってるようなので、現場スタッフの士気はまだ衰えてないん
だろうな。
64 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:14:43.33 ID:1c7tDUOM
しかし処女のまま子供授かるわけにはいかんし次の結婚ではどうするつもりだろう。
(;・∀・)ハッ?まさか子供はいなかったことにされるとか・・・
66 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:17:25.20 ID:ndTb0qC5
>>64
だいぶ年下の男にバージン捧げるとか、やりそうにない脚本家だと思うけどなあ
そういう意味では正直意外っちゃあ意外だった

もっとこう露骨に、「童貞の秀忠を完全に操る経験豊富な年上女」描写を強調すると思ってたから
69 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:20:54.05 ID:8vRVo7ZI
>>64
完子は五摂家九条家に嫁ぐので、セレブ大好きの田渕先生が出さない
はずない。
五摂家との縁組は将来の和子入内の伏線にもなるし。
74 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:26:45.48 ID:FG58wLJJ
>>64
秀勝に嫁に行く頃って、初が京極家に嫁ぎ茶々が秀吉の側室になってからだろ
その辺どう書くのか見ものだな
81 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:43:39.04 ID:pp9pVT4C
>>64
原作とかコミカライズでシエと秀勝の間の娘完子は登場していたし信長スタンドあるみたいだし出てくるだろ
シエと秀勝の初夜でdgdgやって翌朝とか下世話な会話が展開されるのは目に見えているが
67 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:19:16.41 ID:Jz9H6AiK
初Hで先を越されたらどーのこーのって平成の現代劇ならダサいエピソード
トレンディドラマとかおニャン子クラブとかその辺の文化が彷彿とするノリだ
68 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:20:00.44 ID:wOy+ct87
誰か田渕先生の夜伽相手してやれよ
性欲解消されれば下品な部分は幾らか解消されるだろ
88 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:52:19.16 ID:RBzwND9i
>>68
あなたは何を言っているの?
ワタシは戦国のイケメン武将達だけで十分満足よ。
庶民の男なんかに興味は無いわ。
皆さん、これからもめくるめく戦国セレブのドラマを楽しんでくださいね。
ブヒブヒ
92 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:57:57.71 ID:iyrN25fB
>>68
実は自分も何週か前から田豚にチ○ポ食わせてやれやって書きたくてうずうずしてた
さすがに下品すぎるかと自重していたので代弁ありがとう
117 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:44:05.80 ID:wOy+ct87
>>92
そこまでダイレクトには書けません
公共放送で生娘で良かった、なんて台詞作るような方みたいに
厚い面の皮は持ち合わせていませんからw
70 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:23:48.37 ID:2OxQ1QbI
完子は今の天皇家の血筋の人なのに…
豊臣家滅亡後は秀忠の養女にもなるのにな

そもそも完子や和子の知識どれくらいあるんだろうか
72 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:25:21.02 ID:VMe4S0sM
初との会話の後、信包と一成が出て来て「あー二人とも無事で良かった」と思ったらこちらも下の話かよ!って

各話のタイトル見てると結婚やら恋愛関連の言葉が多い事。あとは家の中での出来事。隙間に戦・政がチラホラ
75 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:33:55.57 ID:rJeo2cXy
ぶっちゃけ、シエが佐治とやろうとやるまいと
初が先を越されようと視聴者にはどうでもいいよなw
大体、佐治の年齢が大幅に捏造されてる時点でもう・・・
これがやりたかったから年齢設定変えたのかな?
なんかセリフとか全部ゲスな感じなんだよな
77 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:36:20.73 ID:1c7tDUOM
>>75
竹千代がベタ子役だったんで凄く違和感感じたよどれだけ年下の旦那になるんだってw
78 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:39:14.49 ID:zNG8X5n6
あのオープニングの踊り、盆踊りにしかみえない。
上野の力量不足?
普通、歴史もの大河で一年間主演するなら日本舞踊の基礎だけでもならうよね…
80 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:40:18.41 ID:ndTb0qC5
信長をカリスマとして持ち上げようとするなら、
たとえばこのシーンも登場させるにしても
無言で秀吉を見下ろす(「ワシには最初からお見通しだったぞ」的な威圧感を見せる)
とかやり方はまだあったはずなんだ
http://jan.2chan.net/tmp/img2/src/1303647857756.jpg

「そうなのか?!猿!」とか、持ちあげたがっている信長が幼稚に見えるじゃん
82 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:44:53.93 ID:8vRVo7ZI
これと対極なのが、葵徳川三代。合戦シーンにも金を使い、重厚な作り。
レギュラー陣も大御所俳優総出演。何せ、上野演じるシエが極妻岩下志麻姐さん。
演技力 志麻姐さん>>>>(超えられない壁)>>上野
83 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:47:06.34 ID:ndTb0qC5
>>82
役者がよくても脚本が酷ければどうしようもない事は
北大路&石坂両氏が毎週証明してくれてるじゃないですか
86 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:49:08.00 ID:BwQ2Bdsp
>>82
茶々→小川真由美
初→波乃久里子
江→岩下志麻

勝てっこねえだろwww
94 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:00:50.98 ID:1aeYhyyK
>>83
脚本っていうよリ題材の問題。
大河は題材が決まると大枠が史実に制約されるので
題材悪いと脚本家やキャストではどうにもならない。
義経や龍馬は、二度大河になったが視聴率は
いずれも20%割れ。葵も江も視聴率は似たものどおし
84 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:48:20.80 ID:LuetuG1e
この脚本家は結城秀康に恨みでもあるのか?
演じてる人間には悪いが、あれは酷すぎる
シエに対して誰も「女子が口を挟むことではない控えよ!」と
言う人間がいないし
85 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:48:49.31 ID:ndTb0qC5
>>84
ヒント「今までの初の描かれ方」
87 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 21:50:36.26 ID:2OxQ1QbI
>>84
これが津川家康だったら…
95 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:01:47.65 ID:LuetuG1e
>>85
分かっていたことですが引き立て役ですか 
戦国武将にイケメンではなかったとか意味不明な説明分があったしな…

>>87
葵ではそういう台詞あったよね
全体的に台詞回しが現代的すぎて萎える でも…じゃねーだろうが

98 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:05:32.26 ID:EfuESECg
>>84
芹沢鴨の台詞がリフレインされてしまう
「戦に女は不要」
99 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:06:04.99 ID:2OxQ1QbI
>>95
むしろ秀康は秀忠よりも全体的に優れていて
それなのに跡取りになれなかった悲哀のある人というのが一番魅力的なのに
秀忠だって、優秀な兄を差し置いて自分が…という苦しみの中で
結城家を制外の家にしたりと、兄に対して敬意を払っているのにね
つーか秀康・秀忠兄弟はそういう関係が一番いいのに 本当に台無しだわ
101 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:09:58.85 ID:ndTb0qC5
>>99
この作者は「男の友情(まあこれを強調する大河がいいかどうかはともかく)」
も鼻で笑ってるタイプだろう

篤姫の時の西郷&大久保は、亡くなった旦那さんが進めていたんだろうか?
104 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:15:50.78 ID:2OxQ1QbI
>>101
滝田徳川家康で、作左が家康に「わしは殿に惚れとるんじゃ!」という熱い台詞に感動したが
この脚本家だとBLにしか聞こえないんだろうな
自分はああいう男が男に惚れ込んで、どこまでも忠義を果たすという関係大好きだから
戦国時代が好きなんだよなーと 戦国時代に限ったことじゃいないけども
153 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:51:13.65 ID:GrYw7ppd
>>101
なんかさ、圧姫とシエの脚本の落差が大きすぎるんだけど・・・

前から思ってるんだが、圧姫って殆ど亡くなった旦那さんが書いてたんじゃ
ないのか?
Wikipediaじゃ、病気を隠して旦那さんが時代劇の苦手な田豚をフォロー
した・・・みたいな美談になってるけど、実際は事実上ゴーストライターの
旦那さんに途中降板されると田豚が干上がるから、具合が悪いのに無理矢理
書き続けさせたとか?
で、クランクアップと同時に病院へ行かせたけど既に手遅れ、手の施しようが
無い状態だった・・・

もし、本当にそうだとしたら酷すぎる話だが。
162 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:11:48.85 ID:FgQZsETL
>>153
自分の憶測だと、NHK出版から出た江の原作本、
アレは「脚本協力」とかドラマのOPにも名前をだしてる、
田渕の弟?辺りが書いてるんじゃないかと思ったりもしてる。

原作本のゴーストは自分の憶測なので真偽はともかく、
田渕の弟はいったいどういう面で「脚本協力」してるのか?
協力してもらってあの出来なのも笑止なことだし、
弟まで担ぎ出してNHKから金をとろうという魂胆なのかと邪推してしまう。
97 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:04:20.00 ID:OTUkWaaG
江ちゃんがやたらと「はあ〜」というのが気になる
口癖(という設定)なのか
102 :942011/04/25(月) 22:10:54.25 ID:1aeYhyyK
訂正、
最初の源 義経平均は20%超えていたが
太閤記や放映初回にくらべると急落。

1968年度 竜馬がゆく 平均 14.5
1967年度 三姉妹平均 19.1
1966年度 源 義経 初回32.5% 平均 23.5%
1965年度 太閤記平均 31.2
103 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:11:46.08 ID:8vRVo7ZI
志麻姐さんと上野はレズ女性に人気があるそうだが。
レズ女性に「シエ役は志麻姐さんと上野どちらが良いか」アンケート取ったら
どうなるだろうか?
>>84
そんな恐ろしいセリフ。女性団体からの猛抗議で打ち切りになるぞ。シエの打ち切り
はいいが、大河枠が廃止になったら最悪。
とりあえず、田渕は松江市に来るな。東京から益田に帰省する時も松江には寄らんで
くれ。松江藩始祖の秀康公をここまでコケにしやがって。
秀康子孫が開いた不昧流茶道に恨みがあるのか?
105 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:17:16.81 ID:1aeYhyyK
>>103
「女子が口を挟むことではない」は、篤姫序盤で 於一に父が言っていた
107 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:26:10.94 ID:8vRVo7ZI
>>103
篤姫でそんなセリフがあったのか。不勉強でした。
よく抗議がなかったな。
シエでは、三人続けて女子なのにシエ誕生時には家臣一同大喜び
すると言う大名家では考えられない内容だったが。
108 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:27:31.86 ID:8vRVo7ZI
訂正>>105でした。
109 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:29:37.73 ID:LuetuG1e
>>107
葵で二人続けて女が生まれて家康が露骨に落胆して
秀忠に気合が入っとらん!側室を持て!という台詞があったのを
思いだしたw
111 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:32:03.59 ID:2OxQ1QbI
>>109
そして長丸が生まれるのか…
でもまあ実際女の子続けてきたから、秀忠も江も焦って側室を…ってなったのかもしれんけどね
112 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:33:37.65 ID:8vRVo7ZI
>>109
ジェームス三木先生はそう言うところ現代風に歪曲しないのか。
多分、NHK側から「女子誕生で落胆はマズイ」とか干渉はあったと思うが。
114 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:39:47.30 ID:1aeYhyyK
>>107
篤姫では、篤姫の実家、今泉家では男子ばかりだったので
斉彬は今泉家で子が生まれると聞いて、姫が生まれるようにと
赤いお守りを篤姫の父に渡した。
が、父は、今まで生まれた男子はどれも弱弱しかったので
今度は強い男子が生まれるようにと、青いお守りをもらった肝付家と
お守りを交換する。が、結局、今泉家には姫、後の篤姫、肝付家
には男子、後の小松帯刀が生まれた。
116 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:43:19.51 ID:2OxQ1QbI
>>114
そういや戦国時代の島津も、四人兄弟で女の子いなかったよね確か
106 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:20:56.38 ID:kF6SvhuR
江を題材にするなら、ベタだけど彼女の分身を登場させるべきだったんじゃないか
彼女の目となり耳となって戦国の世の現状を見せてくれる存在がいないと、江の世間知らず
ぶりじゃあ、ストーリーが成り立たない
まあ、どんなに下らない大河でも、日曜8時の生活習慣だから家にいれば流し観はするけどねえ
113 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:34:31.19 ID:ndTb0qC5
>>106
あの、しょっちゅうこける女中がそのポジションなんじゃないの?田淵的には
145 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:40:40.37 ID:kF6SvhuR
>>113
あの女中の役割はコント
江の「生まれてすぐに引き離された双子の妹」でも作ってその子に思いきり庶民の暮らしをさせるとか
(勿論演じるのは上野樹里)そのくらいのトンデモ設定がないときつい
今のままだと何を見せたくて江を主人公にしたのかまるで不明
主人公がただの狂言回し役 せいぜい言ってもお姫さまは戦国の世でもこんなノー天気に暮らしていましたとさ、チャンチャン♪みたいな話
あと、おねは出さないほうがいい 
どう見ても江より一枚上の女に見えるから、ますます江主人公にする必然性がないのがバレバレ
119 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:49:50.00 ID:KbdT9Q1X
昨日はしょうもない処女どうだこうだで食卓が凍り付いたが
NHKに苦情は何本くらいあったんだろうか
120 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:49:52.49 ID:8vRVo7ZI
シエの娘、勝姫の夫松平忠直(結城秀康長男)は今風に言えばDV亭主。
シエ世界ではシエが信長幽霊を使って、忠直を恫喝。忠直と勝姫
は仲睦まじく一生を送ったと言う改変処理するのかな。
121 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:52:40.18 ID:2OxQ1QbI
>>120
じゃあ初姫の旦那も改変されるんかな
勝姫はともかく、初姫は悲惨すぎて泣けるから、改変でもしてくれないと目覚めが悪い
129 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:02:00.07 ID:8vRVo7ZI
>>120
シエ様の恫喝(信長幽霊使用)で忠高も心を入れ替えるんだよ。
妻の死に目に相撲見物なんかしません。
シエ世界ではシエの娘たちは千姫以外は幸せな結婚生活よう改変される
んだよ。(秀頼の自害の改変は無理なので)
122 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:52:40.76 ID:EYm5C8Za
チンロン♪チンロン♪
緊急デムパ速報です!緊急デムパ速報です!
ドラマから強いデムパが出ています!
123 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:52:43.48 ID:VeIlPkKR
「新選組血風録」見てると、本当に良い時代劇を作っていこうというスタッフの熱意、気迫が伝わって来る。
現代的な価値観に媚びなくても、その時代を必死に生きた人々の姿がちゃんと描かれてるから引き込まれるんだよ。

そのすぐ後に始まる「ダーウィンが来た」、今週は“猿”の特集だった。
厳しい自然の中で知恵を絞って生きている賢い猿だ。
次週はヒグマ対オオカミのガチンコ勝負だとか。

もうシエいらねーよ。
148 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:45:05.77 ID:vHLqf1KV
>>123
>現代的な価値観に媚びなくても、その時代を必死に生きた人々の姿がちゃんと描かれてる

そうだよな
そういう部分は大河ドラマで絶対失ってはいけないことだと思うわ
当然、今の時代の人間は遠い昔のことは本でしか知らない
そこで当時を創造し、そこに思いを馳せ自分たちのルーツを知り、感動を呼ぶ
少々の着色があってもいいが、基本的なことを逸脱してしまうとおかしな歴史解釈、歴史の愚弄となってしまう
制作側にはそうした意図をわかってほしいわ
125 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:56:11.79 ID:2OxQ1QbI
ダーウィンが来たて、前も上野シエの例のゴリラ泣きの時に
ゴリラ特集してなかったっけか
127 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 22:59:05.58 ID:+c9GZgCp
>>125
いつもゴリラ泣きしてるからよくわからんな
128 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:01:29.06 ID:2OxQ1QbI
毛利元就の大河みたいのに、近所のレンタルにないので悲しい
過去の大河も知名度ある奴でも少なくて辛い もっと色々みたいのに
130 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:06:42.54 ID:FG58wLJJ
ナレーションとかで時代言ってないからだけど
シエが佐治さんに嫁に行ったのが天正11年、小牧・長久手の戦いが天正12年
佐治さんが改易を言い渡されるまで2年位のスパンがあったんじゃないかな。
番組では一週間でこの部分が終わってるけど、2年あったら
普通の夫婦生活はあるだろうw
この番組の年代や人物の年齢、すげーおかしい。変。
131 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:09:54.06 ID:2OxQ1QbI
小牧長久手終わってすぐ戻されたんじゃなかろうか
ただ、佐治に嫁いだ頃の江は11歳か12歳くらいで
その年齢で夫婦生活営めるのかと疑問も残る
自分は夫婦生活ないという説でも納得してるけど、シエはねーわ
132 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:10:23.98 ID:orAZ4QB2
シエへ

権六と猿の対立の経緯をもう一度深く考えて発言してください。



134 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:17:50.25 ID:KbdT9Q1X
あのやる気満々の佐治が2年も我慢出来るとは思えないが
136 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:22:33.16 ID:FG58wLJJ
>>134
>あのやる気満々の佐治www
シエ12歳 佐治16歳→2年後 シエ14歳 佐治18歳 いけるwできるww
137 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:25:23.93 ID:8vRVo7ZI
>>136
シエの子供の数が増えすぎると後半の収拾がつかなくなるから。
どの子供もエピソード多いから。
150 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:47:56.16 ID:FG58wLJJ
>>137
「江」が主人公なんだから重要なエピソードを持った子供を盛り込んで
江の人生を深く掘り下げて描いて欲しかった。
「猿の正体」でインタビューしまくって、秀吉と抱き合ってないてる場合かと
135 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:21:39.18 ID:8vRVo7ZI
水川さんよく耐えてるな。
現代の姉妹でも出戻りの妹に「初夜はあったのか?」
と聞く姉はおらんと思うが。
138 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:26:48.48 ID:2OxQ1QbI
やっといく気満々だったのに、結局秀吉に連れ戻されちゃうのか佐治さんw
自分の中の佐治は、江にとっては優しいお兄さんで、夫婦というより兄妹な関係だったのに
あんなのただのロリコンじゃねーか!
141 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:29:41.45 ID:rJeo2cXy
>>138
当初はお兄さんな感じと見せて裏で秘めたみなぎり方がすごかったな
139 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:27:03.21 ID:orAZ4QB2
シエの処女○を貫通した猛者は佐治でもなく権六様だともっぱらのウワサ。
140 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:29:08.23 ID:tO83wBz1
実際夫婦生活が2年もあったか微妙だけどね
賤ヶ岳が天正11年の前半と考えると嫁に行ったとしても11年の後半からだし、
12年の小牧長久手の後すぐ離縁と考えたらほとんど一緒にいなかった可能性もあると思う
142 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:30:35.58 ID:2OxQ1QbI
むしろ、婚約だけして夫婦生活はなかった説もあるしね
佐治との婚姻は信長が元々考えていたって話もあるけど
それなら、別に江じゃなくても織田家の血を引いた娘なら誰でもいいということだよね
143 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:36:30.44 ID:rJeo2cXy
原作だと確か普通に幼すぎるから夫婦生活はなくて
佐治もその辺のことを理解しているいい人だった気が
あんなにギラギラしてなかったはず
151 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:50:45.83 ID:2OxQ1QbI
>>143
原作の方がまだマシなのか…?
ドラマにしたらどうしてああなった
241 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 08:58:53.50 ID:555YUqCT
>>151
いわゆる原作本は、タブチの適当なプロットを、ゴーストライターがまとめたせいじゃないか?
144 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:39:39.04 ID:eSA6Vrbn
つーても南米なんかじゃ12歳で結婚してすぐ母親になる女の子なんて
けっこういるんだがなあ。

ちなみに日本のガッツ石松の童貞喪失は小学5年の時。
相手は小学6年の「先輩」の女の子だったそうです。
146 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:41:31.61 ID:8vRVo7ZI
家康の母親は14歳で家康出産。滝田家康では大竹しのぶが母親役。
147 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:43:02.72 ID:2OxQ1QbI
当時の日本人の身体的なものもあるし
今でもお産は命がけなのに、早年出産なんて危険極まりないものを
簡単にするとは思えないなあ
小説の話ですまないが、妻が幼かったら大体14歳くらいまでは待ってた話はよくあった
149 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:47:15.00 ID:eSA6Vrbn
武田信玄も最初の妻と結婚したのは、数え年で信玄13歳、相手の
上杉朝興の娘が14歳だったといわれていて、その娘は翌年出産してる。
いまでいえば満年齢で、信玄も相手の女性も十三、四だったわけだ。

「春日局」では「大原麗子、15歳です」がギャグとしてよく語られてたけど、
個人的には江役に当たる「長山藍子、14歳」の方にインパクトがあったなあ。
157 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:58:43.71 ID:/M+7vyXQ
>>149
上杉朝興の娘は懐妊したが、出産せずに亡くなっているのだが
152 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/04/25(月) 23:51:11.15 ID:R9dVLnaa
まあすべてが支離滅裂w
今更それを言い出してもしょうがないw
154 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:51:58.53 ID:8vRVo7ZI
シエが娘を手放したくないばかりに、大名妻子の江戸在住がシエの発案
で初代家康よりスタート。

毎週?京極→?前田→?結城松平の江戸屋敷へ遊びに行くシエ。
帝の妻子の江戸在住まで提案するもさすがにそれは却下。
155 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:52:56.73 ID:TbHl8ilN
清康と家康も30歳くらいしか違わないんだよな
家康と秀忠より近い

だから北大路家康と子役秀忠が祖父と孫に見えてもそれほどおかしくないのかも
156 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:55:56.70 ID:8vRVo7ZI
下ネタ好きの田渕先生は初潮ネタは出さなかったね。
当時は初潮=妊娠可能と判断されていたんだが。
シエの初潮を祝って赤飯を食べる三姉妹とか。
158 :日曜8時の名無しさん2011/04/25(月) 23:59:18.54 ID:q5UeFAq0
真面目に江主人公のドラマを作ろうとするなら
前半生を駆け足で要所だけやって(おひさまのように回想という形でも可)後半生メインの話にするわな俺なら。
それでも1年間持たせるのはしんどいと思う
159 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:04:03.01 ID:UP5HbS5A
>>158
前半生駆け足は流石に勿体無い
江の人生観を形作る上で貴重な時なのに
確かに江の人生を一年間でまとめろってのも難しいけどね
164 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:15:59.10 ID:uxpA9ig3
>>158
シエを含めて三姉妹がどのような生い立ちであったか
父母を失った彼女らが置かれた状況をしっかり書いて周辺の人物との関係を視聴者にも認識してもらう
それが無いから唐突な話ばっかりでポカーンとなるんだと思う
当時は10歳前後で結婚なんて珍しくないし、12歳13歳で初産も普通にある
そこを無理矢理現代の価値観に加えて恋愛至上主義の腐った脚本でgdgdにしちゃったのがシエ
161 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:08:25.77 ID:/r6h1ovv
つーか、戦国時代に「戦はいやじゃあ!」って…
負けたら一族郎党皆殺し、女子供は陵辱される
そしてなにより、民たちが侵略者に搾取されて苦しむ

そういう時代だったのに
「戦わない=平和♪」 のお花畑発想が見るに耐えない
163 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:14:58.35 ID:/r6h1ovv
今回の視聴率はどうなん?
どこかであがったとか見たけど
166 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:16:21.50 ID:80bXR/ka
>>163
18%とか聞いたが
前の週より下がってた筈
167 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:17:55.61 ID:/r6h1ovv
>>166
ありがとう
まーだそんなに見てるヤツがいるのか
168 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:18:11.95 ID:UP5HbS5A
>>166
目出度いな そのまま落ち続けて一桁台になることを祈る
172 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:25:17.96 ID:FlaZYrMy
>>167
ほとんど習慣視聴の年寄りだからさ。大河枠支えてるのは。
あまり劇的には落ちない。でも今コレだとお盆以降は苦しかろう。
165 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:16:14.78 ID:KKAmIK+F
具体的にどのよう面をサポートしてるのかわからんね?
例えば資料担当とか。
169 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:19:17.13 ID:Hep0Z2e6
どこにそんなに視聴者いんの
どっかの内閣の支持率並に謎だ
175 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:27:59.57 ID:G61qP3Lo
>>169
あれだ。
ジャングルにあるという、世界一臭い花みたいなもんだ。
あまりにも強烈なんでクセになってしまうんだろうw
170 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:23:00.25 ID:/r6h1ovv
頭の固い爺さんとか、今の大河見てどう思うやら
「やっぱり女はダメだ」とため息ついてるのかな
171 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:23:04.79 ID:ZfnwxQBS
途中のおね様の意味深っぽい表情の意味が全くわからないのと
最後秀吉と仲直りみたいな雰囲気になっていた意味がわからない
173 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:25:37.07 ID:rxWKBFak
親の七光りニートが、養い主に対して猿呼ばわりはねーよw
181 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:42:33.06 ID:Nnuua5UH
>>173
大多数の常識ある日本人が思うところ
184 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:49:17.50 ID:UP5HbS5A
>>173
路頭に迷って飢え死にしてもおかしくないのに
衣食住のお世話して、更に嫁ぎ先まで考えてくれたって
よく考えなくても感謝して当たり前なのにな
185 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:51:10.42 ID:kz6Ep9Ti
>>173
ニートと言うより人質なんですが。
189 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:56:22.24 ID:kz6Ep9Ti
>>184
現実世界では三姉妹は太閤殿下の恩に感謝していたと思うけど。
徳川家康だって、人質時代に世話になった今川義元の息子、氏真の
面倒見てるよ。
191 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:58:36.61 ID:UP5HbS5A
>>189
家康は義元を尊敬していたというしね 
人質なら人質らしくしおらしくしておれよ…と思うがね
あんな態度の人質じゃ、大切にされる訳がねー
193 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:59:40.55 ID:iI2JJwEL
>>191
事故や病気に見せかけて始末されるよな
174 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:26:44.32 ID:9fEqQrmG
俺達も見て批判してるだろ?それだけで10%ぐらい引き上げられてると思うぞ。
177 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:34:39.16 ID:FlaZYrMy
>>169
大河は見るものじゃなくて日曜夜になんとなくつけておくもの、
みたいな意識の層だけで15%くらいとる

>>174
自分のうちに視聴率の調査機がなければ見ても見なくても関係ない
176 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:30:06.43 ID:+9FeKlQ0
原作を田渕の兄だったかがかいて、
脚本を豚がかいたんじゃねーの?
179 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:36:30.81 ID:/r6h1ovv
別に、一話見ただけのアンチも
今も見てるアンチもいるしなぁ

全部みっちり見ないとアンチとは呼べない!
なんて縛りも無い
180 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:41:34.12 ID:kz6Ep9Ti
今のNHKにとってはアンチも重要な客だろ。見なけりゃ文句言えないし。
アンチと高齢者固定層で15パーセント位じゃないの?
アンチと固定層いなければ一桁。
182 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:46:43.56 ID:7AbU4BJS
余りにもバカげた時代劇を見て、「おいおい! これはねえだろうww」と
キツイい突っ込みを入れるのが、楽しくて楽しくて仕方がない。

俺はファンなのか?アンチなのか?
183 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:47:57.19 ID:/r6h1ovv
>>182
ヲチって感じだね
186 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:51:26.44 ID:/r6h1ovv
信者と、シエを本気で嫌ってるアンチ
そして痛々しさをネタとして嗜むヲチャが居る感じ
190 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:56:25.06 ID:oHokAVFU
江たちは人質にする存在価値も大して無いんだがな実際は・・・
猿の人質とか誰に対する人質って意味だったのか謎
192 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 00:58:51.45 ID:kz6Ep9Ti
>>190
実家の浅井家は滅亡してるからね。浅井家に対する人質は不要。
強いて言うなら、豊臣家臣に多い浅井旧臣に対する人質かな?
202 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:35:32.98 ID:uxpA9ig3
>>190
人質というか浅井旧臣を引き付ける為の駒であり政略結婚の為の駒だろう
秀吉には嫁に出せるような娘居なかったしな
三姉妹の衣食住ばかりか嫁ぎ先まで面倒見ているんだけどシエたちはそれを当然と受け止めている
もう織田信長の姪という立場なんて意味のない、羽柴秀吉に養われている存在だっていうのにw
今年の大河ドラマの時間に放映されている歴史風味コントは有害番組として子供には見せちゃいけない
203 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:49:33.37 ID:kz6Ep9Ti
>>202
昔、お笑い番組の「8時だよ全員集合」とか「ひょうきん族」がPTAから有害
番組の代表格としてよく槍玉にあがったが、シエはそれ以上だな。

(シエの有害度)
・目上に対する態度
・下ネタ連発

特に目上の人間を公の席で動物呼ばわりする癖がつく。
195 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:02:43.65 ID:G61qP3Lo
ベテラン勢が、無内容のセリフを言わされながらも一応ちゃんと演技をしているのが救いだな。
田豚の毒電波が勝つか、大河の最後の良心が勝つか。

196 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:05:22.64 ID:SHt9FB95
表ではヒデヨシ、裏ではサル
礼儀をわきまえないヒロイン姉妹とか誰得なんだよw
197 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:06:54.14 ID:UP5HbS5A
そもそもシエは自分の今の立場を理解してないよね
これからは秀吉の言うことは何でも聞かないと、どんな恐ろしいことになるか
と竦み上がるような立ち位置じゃないのか
198 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:16:06.61 ID:kz6Ep9Ti
シエ世界では実名読みOKとしても「秀吉様」だろうな。本当は
「筑前様」が適当だが。
現代社会でも目上の人間を公の場で呼び捨てにはせんだろ。
小学校の頃、学研発行の「六年の学習」などで大河ドラマから学ぶ
偉人・武将の障害の特集が組まれていたけど。
シエは子供に見せるには有害番組だわ。目上の言葉遣い。下ネタ等。
18禁扱いでもいい。
199 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:18:16.79 ID:kz6Ep9Ti
>>198
訂正「障害」→「生涯」
216 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 03:58:37.60 ID:Al7JB41x
>>198
大河では諱(いみな)呼びで「秀吉様」「家康殿」等がデフォ
考証担当がなんか言ってもどうにもならないみたいだ
これは江だけの問題じゃない
ただ関ヶ原が近づくと家康は内府、三成は治部になることが多い
217 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 04:03:20.67 ID:kF9je8NK
>>216
問題はこれだとたぶんそうならないでずっと猿、家康、三成のまま
になりそうなんだよな。
まあ、そんなことどうでもいいレベルで脚本が腐敗してるけどw
221 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 04:18:29.40 ID:7wtssBMq
>>216
せめて呼び方だけでもそれらしくして欲しい
主人公の山猿姫は無理でも周囲が改善出来ればと思った
あの破綻しまくりの脚本では繕いようもないけどな
処女だの初夜だのこれから三姉妹の結婚ラッシュか
嫌な予感しかしないわ
242 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:00:49.66 ID:555YUqCT
>>216
諱呼びはいいからせめて猿呼びはやめろと
200 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:18:56.28 ID:NGdzjh7j
今回は

秀吉の身辺調査ごっこで大坂城を走り回ったシエさんが

秀吉と抱き合って金の猿げっと
メデタシメデタシ

ってお話?
201 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 01:29:25.59 ID:kz6Ep9Ti
来週は夢オチで、今までのことは全て現代人(シエ子孫、上野二役)が夢から覚めて、
母親(宮沢)と姉(水川)に話しておしまい。
5月からは東北応援企画「独眼竜政宗」再放送で。解説は渡辺謙と杏(渡辺謙長女)。
204 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 02:02:01.49 ID:Nnuua5UH
あと、
・軍議に顔出し口出し(今なら取締役会の経営戦略会議に口出し)
・食意地がはってみっともない(躾けが最悪)

自分の子供がやったら情けなくて泣ける
208 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 02:46:57.49 ID:+M4tFSoy
>>204
いま12、3歳程度だっけ?
そろそろ節度わきまえてもいい年頃だと思うんだけど成人になってもこのまま行きそう
やりたい放題で麗しさのカケラも見当たらないお姫様、憧れどころか近寄りたくない
205 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 02:03:45.28 ID:wAvL4u84
初が先を越されなくて良かったとか言ったのは、彼女なりに気をつかって言ったのかと思ったけど、なんかあの初だし、本気でそう思ってそうな気がしてきた
207 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 02:24:31.73 ID:2mUSSXSh
>>205
最大限好意的に解釈すればそうなるなとは思ったが
だからといって生娘かどうかというのは出戻りに対してキツいし
他に気の使いようはいくらでもあるよ
206 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 02:21:18.66 ID:SHt9FB95
水川は好きだからいいけど、
あんな台詞を50超えたオバハンが書いてるのかと思うと薄気味悪い
209 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 03:03:57.53 ID:0gizbT3V
トヨエツ、秀吉が出る限りスタンド出現するんだろうなあ。
せっかく泥沼の脚本から抜け出せたと思ったのに。
210 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 03:17:59.24 ID:SPAnIpI3
上野シエが登場してもう6年くらい経ったのかな?
ただでさえ子供の6年って大人よりずっと濃密だと思うのに、そのうえ波乱万丈なのに全く成長してないな
このまま御台所になる気か?
211 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 03:18:40.70 ID:80bXR/ka
拒否ればいい気がする
どうせ、実際に出なくても大丈夫でしょう
こんな状況なら業界も同情してくれるでしょう
212 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 03:24:45.50 ID:8G+Cezeb
実際さ、視聴者はシエが生娘かどうかはあまり気にならないんだよ
枕絵に卒倒、婚儀でもそれを気にかけて失神、佐治くんが「覚悟できたかい、べいべ〜?」
初が「先越されてなくてよかった。」信包と佐治がわざわざ出てきて「やっときゃよかった〜」
しつこい、しつこい

生娘アピールもしつこかったが、秀吉と和解したらしく黄金のサルをゲットした後半のカオスっぷりは凄まじかったな。
上野はあれ良く泣けたよなw
信長さまは破天荒なカリスマで人気者だからといって、影薄シエの守護霊にするなよwトヨエツ気の毒すぐる
215 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 03:53:28.76 ID:qGOnAO9N
後ろ盾を失ったら野垂れ死ぬのに、二言目にはサルサル。
戦に明け暮れた信長の七光りで生きてきたくせに
バカの一つ覚えみたいに「戦はイヤじゃ」
このバカ三姉妹、とっとと自害すればいいのに。
218 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 04:13:28.17 ID:kz6Ep9Ti
>>215
三姉妹、遊郭に売られないだけマシだろ。性病のリスクもあるし。
最悪、南蛮船に乗せられて海外の売春宿に売られる可能性だってあるのに。
219 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 04:17:03.78 ID:kF9je8NK
>>218
さすがにそれは犬鍋屋に血統犬を売るようなもんだ。
三姉妹は超高級血統書付きの犬だと思えばわかりやすい。
外交によし自分でヤッて伯を付けるもよし、高貴な身分へも
嫁がせられるし、これほど便利な駒はない。
220 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 04:17:56.24 ID:kF9je8NK
>>219
×伯 ○箔
だな・・
222 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 04:34:51.85 ID:kz6Ep9Ti
>>218
あそこまで横柄な態度を取る三姉妹なら、太閤殿下も他の側室に対する
見せしめの意味もこめて遊郭に売るだろうなと思ったので。
シエ世界の三姉妹は「政略結婚大嫌い」で「好きでもない人と結婚するの
は嫌」がモットーだからな。
高貴な身分であっても、拒否しそうだわ。
太閤殿下が「猿」ならシエは「近江の狂犬」。
224 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 05:36:04.99 ID:OB1ymXuC
あれだけ戦は嫌コールを連発してたのに、
目の前で進む紀州・四国派兵にまったく無関心のシエちゃん。
それどころか、四国征伐は秀次を使えと軍師ぶりまで発揮する始末。
ホント自分に関わり無い戦はどうでもいいだね。

今後の予想
九州征伐「ふーん、へぇ、あっそ」
朝鮮征伐「戦で大勢の血が流れることなどあってはならぬ!」
225 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 05:51:43.55 ID:7wtssBMq
>>224
あれは観ていて開いた口が塞がらなかった
戦嫌いどころか軍師の黒田さんの手柄横取り演出なんてどこの阿呆が書いた話か
シエの戦嫌いはかっこつけるだけの張りぼてだな
228 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 07:08:09.23 ID:CudvM7i2
>>225
シエたんは聡明だから戦の愚かさを知って嫌ってるけど
とにかく生まれつき聡明だから(←重要)
ちょっと聞いただけでも正しい戦略がわかってしまう
ある種の天才なんですー
というスタンスなんだよこのドラマは
いい加減気づきなさい

あと、とにかく純粋な性格だから(←脚本家比較による)
俗っぽい初姉さんが秀吉の黄金に目がくらんでも
シエたんは「なによ黄金なんて」と言い続ける
とかな
235 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 07:55:19.53 ID:Nnuua5UH
>>224>>225
田豚ならやると思ったが、秀吉が12歳女児に四国攻めの戦略相談する
こんだけ歴史捏造、シエageして田豚がエクスタシーを感じてると思うと低能すぎて泣けるわ
226 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 06:00:22.49 ID:ajalf60P
江が嫁いでからも生娘のままだったと言ったところで、
ふつう信用しネエもんだろ?
初は何故その時、妹の陰門に手を差し込んで膜の有無を
確認してみないんだろう?
変だよナッ!!!
やっぱり婦女童蒙向きの猿芝居でしか無えゼッ!!!!!!
それとも相手が平幹二郎の息子だから、親譲りの男好きだと思って安心したのかナッ!!??


227 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 06:00:59.73 ID:kz6Ep9Ti
長宗我部は名前すら出なかったな。
九州征伐ではシエ鎧姿で登場か?
234 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 07:50:16.63 ID:OB1ymXuC
>>227
そういえば長宗我部元親の正室は斉藤利三の妹(つまり春日局の叔母)だよね。
利三があの扱いだし、もし元親も出番があったら、さぞ悲惨な扱いで
四国中のNHK支局が襲撃されるレベルだったかと。
237 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 08:04:54.58 ID:FgQZsETL
>>231
>藩史に残った
神社への祈願文に書いただけだろ

>>227
前田利家のいない戦国時代に、四国の武将なんて出るわけが・・・
229 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 07:21:53.08 ID:kz6Ep9Ti
シエの天敵、保科正之は会津藩家訓の中で「婦女子の意見は一切聞いてはならない」と
子孫と家臣に言い残しているが。シエの聡明さを恐れた故かな?
230 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 07:25:17.82 ID:aKYCrqI9
自分の出生でも自分自身の側室関連でも
ろくなことがなかったからじゃ…
231 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 07:35:12.73 ID:aKYCrqI9
というか正之の母ちゃんが
「いやあシエ様にばれたら殺されるかと思ったよー(笑)」
とか言ったのが藩史に残っちゃっただけで

正之自身は家光家綱のシエの子・孫を支えたわけで
天敵どころか普通にありがたい存在なんじゃないかな
236 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 08:02:56.59 ID:kz6Ep9Ti
>>231
保科正之は優秀な政治家でいい人だから兄家光の「家綱を補佐してくれ」の遺言
を守って、10歳で四代将軍となった甥をしっかり後見したよ。
優秀でも悪い人なら、甥が幼君であることをいいことに自分が五代将軍になった
と思う。
武田信玄は甥(姉の子)の今川氏真が馬鹿殿と見るや、今川家滅ぼしたからね。
232 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 07:37:57.47 ID:i9t32+eO
大阪城やその室内装飾を
主人公江に「キンキラキンで下品」と全否定させるとか
桃山文化を何も分かってない、と言ってるようなもんだな
「歴史を知らない」んじゃなくて単に教養がないだけだ
だいたい、キンキラキンとか言葉のセレクトからして古い
時代劇風の古さじゃなく、ちょっと時代遅れな恥ずかしい古さ
233 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 07:43:38.88 ID:kz6Ep9Ti
徳川十五代の正室で夫と結婚した時点で、実家が消滅しているのはシエ
だけ。徳川十五代の正室の中でも最も立場が弱い、シエが秀忠に側室を
持たせなかったと言うことは、シエの気性の激しさは淀以上か?
秀忠が「お静が妊娠した側室に召抱えるぞ。いいな。」とシエに言っても
反論できんだろうに。
238 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 08:19:18.11 ID:qlD3Up6b
長宗我部や蒲生氏郷は大河に出ないで済んでうらやましいわ
立花ヲタや島津ヲタは恐怖に震える日々がまだ続くのに
239 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 08:36:52.10 ID:88ykgOWB
実は家久(初代)を暗殺したのはシエ
歳久を死に追いやったのもシエ
名護屋城で立花ギンちゃんとまったりするシエ
大坂で亀寿姫とまったりするシエ
関ケ原前に何故か豊久と会い、「戦は嫌でございます」するシエ
240 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 08:42:29.11 ID:kz6Ep9Ti
立花宗茂・徳川秀忠共著「鬼嫁日記」

婿養子の立花さんの方が秀忠より肩身せまそう。
宗茂が秀忠と仲が良かった理由は「鬼嫁」。
243 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:21:05.96 ID:NuBJ06sr
蜂須賀小六、前田利家、福島正則、加藤清正
この辺が存在しない豊臣政権だからな
そりゃ、秀吉も子供に相談して号泣するわな
246 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:33:44.08 ID:Nnuua5UH
>>243
それで12歳女児が軍議の最高顧問になっているのか
田豚の基地外ぶりはすさまじいな
244 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:26:41.97 ID:KKAmIK+F
田渕先生の脳内ではシエは太閤殿下より偉いから、「猿」呼ばわりが許されると考えているのでは?
最終的には帝の外祖母だから太閤殿下より格上かも知れんが。
248 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:35:18.07 ID:8e9dZRWs
>>244
オマエがなんでそんなに威張ってるんだ
ってのは圧の頃から変わらないな
勝を呼べ、勝を呼べって、そんな暇な勝先生居ませんから
252 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:48:09.50 ID:KKAmIK+F
>>248
篤姫は慶喜に「豚一」様とは公の席では呼んでいなかったけど。
人質レベルでこれだから、将軍御台所になったら暴走止まらんぞ。
245 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:29:16.23 ID:qlD3Up6b
さすがに秀頼と家康の会談は作中にあるだろうから
残念ながらいずれ清正や正則は出て来てしまうだろう
加藤ヲタや福島ヲタの皆様ご愁傷さまです
スルーほぼ確定の蜂須賀ヲタの皆様おめでとうございます
247 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:35:16.33 ID:YzB3CL+I
>>245
大丈夫だよ、きっと出てこないよ。

突然唐突に家康がシエに秀頼に会いたいと申し入れ、淀の方とシエが
会談セッティングするから。
で、家康も秀頼も単身会談場に現れるよ。
250 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:38:23.54 ID:/GSvBo7d
クロカン厨の俺にもう怖い物は無かった


            ……いけね、涙がでてくらぁ
251 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 09:38:32.02 ID:CXuApbp2
話の内容が陳腐で下品だというのはもう重々わかっていたけど
今回で地味に精も根も愛想も何もかも尽き果てたのは、「みんな秀がついてややこしい」とかいう台詞ですね



これは戦国期にタイムスリップした脳足りん娘の感想の話ですか?

最早ストーリーがどうこういうより、過去の時代の人や制度を根底から馬鹿にしてるの?
253 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:05:36.39 ID:GMZrqHy5
>>251
それマジ?
諱で呼ぶか?時代を冒涜してんだろ。秀吉とかは現代人向けに諱呼びしてるという認識なしで時代劇書いてんの?
無教養って罪。諱をややこしいとか、、絶句。
よく電波に乗せたな。誰も止めんかったんか…
256 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:12:55.16 ID:wAsKy80x
>>251>>253
多分「みんな秀がついてややこしい」と思ったのは田渕先生ご自身なんだろう
それをそのまま台詞にしてしまったんだろう
まさに思うがままに生きている脚本家なんだろう
いかん、目から水が出てきた
258 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:17:00.30 ID:G1UTXC5i
>>256
ここ数回マジで本音がダダモレのような気がする
今回は特にドラマの形式になってないし
ここまで崩壊するとは思わなかった。秋にはどうなっちゃうんだろう
あと真・ヒロインの相手役が出てきたらどんな下品な事になるのか恐ろしい
255 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:11:01.39 ID:JuYyrFSo
「東北大地震の被災者の為に、一時でも天下を平和にする話を書くしかない」
だと…。もうやめてくれて結構でございます。よけい被災者の感情を逆なでするだ
けですから。
257 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:16:19.34 ID:1tnnTpPh
妄想大河さんのブログは今回も手厳しいなw
JINと比べたらあきませんってw 差が分かりやすすぎますってw
259 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:24:10.68 ID:7TB7HbfM
>>257
ブログに書かれてること、概ね同意だったな
シエの脚本じゃ電波使ってテレビドラマにする必要あるのかなと思う
田渕が紙芝居にでもして読んで回ればいいだけだなと思う
263 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:30:36.31 ID:1tnnTpPh
>>259
篤姫の時はここまで説明臭くなかったと思うが、
やっぱりあれの視聴率が良かったことで自己中・天狗に拍車がかかってしまったんだろうな
ほとんど宮崎の力量で数字とれたようなものなのに
役者がかわいそう、というのは「ある程度」同意
265 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:33:07.04 ID:Qkilbr4r
>>257
2ちゃんでの誘導行為は禁止されている
何度注意すれば分かるんだ
お前のサイトが過疎るのはお前に歴史の教養がないからだw
267 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:34:32.61 ID:1tnnTpPh
>>265
お前って言われても困るがw
270 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:36:03.16 ID:Qkilbr4r
>>267
桐野作人はとっくにレビューを止めているw
272 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:37:00.80 ID:1tnnTpPh
>>270
誰?
273 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:38:01.42 ID:Qkilbr4r
>>267
篤姫は宮崎あおいが生理的に受け付けなくて見なかったんだろ?
江も見なければいいんだw
277 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:40:49.72 ID:1tnnTpPh
>>273
篤姫はよく見ていたけどな 特に薩摩時代と後半は
280 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:42:53.39 ID:SOiIwaA/
>>267
むしろ「言いたくもないセリフを無理矢理喋らされているドラマ」にしか見えない
260 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:25:11.75 ID:FgQZsETL
「篤姫」の頃から田渕の異常さに感づいて、それを訴えもしてたんだけど、
圧倒的な「篤姫礼賛者」の多さの前では叩かれまくって「終了」だった。

やっと田渕の異常さが明るみに出てきたわけだけど、
この人はもう基地外・・・といってもいいほどの壊れブリだと思うぞ
278 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:41:59.33 ID:NuBJ06sr
>>260
通常状態の篤姫でも充分におかしかったのに
江は旦那を失って茫然自失状態での脚本制作だもんな
信長の生き霊に始まって何度も霊が出て来るのも精神状態がおかしいからだろう
261 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:25:36.62 ID:2mUSSXSh
ラジオは生放送じゃないだろうし
こりゃ流せないなというレベルのものは差し替えたりすればいいと思う
つまり今後垂れ流すな
ということ
262 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:26:37.42 ID:qlD3Up6b
しかもプロデューサーも演出も脚本の基地外濃度を薄める努力してないからな
恐ろしい
264 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/04/26(火) 10:31:41.55 ID:7n3FqNl9
次回から江が黄金の猿像(ビリケンさん)を「猿めコノ野郎」といいながら殴りまくるシーンが続出するんだろうな
266 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:34:09.40 ID:7TB7HbfM
もう誰も口出しできない状態なんだろうと思う
ラジオでも大先生の高飛車ぶりにアナウンサーがすごく気を遣ってて気の毒だった
役者の演技についても批判やご高説をぶち上げてて失笑したよ
現場でも田渕が暴走しちゃって手がつけられないんじゃないの
268 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:35:39.15 ID:nnOVk9Sp
東北大地震の被災者の為に、一時でも天下を平和にする話を書くしかない」
「第10話は、テレビで視聴していた自分が号泣してしまった」
「私は平面に脚本を書くだけで、しかし、それを立体化する演出家は男だから、
 見るとダメなものになってしまわないかが心配だ」
「素早く判断して素早く実行する女性性を持っていたから秀吉は天下人になれた」
「秀吉の女性性による愛憎こそが、千利休を殺させてしまった」
「この女心の機微は、男性の視聴者にはハァ?でしかないだろう」
「江の三番目の夫である秀忠は、家を守ることしか考えない最悪の旦那だった」
「江は、そんな人間のしょぼさをも愛せるヒロインなのである」

269 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:35:58.63 ID:v0zc6p1f
つか、たしかその時代に言いたくても言えなかったことを
登場人物たちに言わせてあげたいんだったよな。
で、出てきたセリフがあの初の下ネタww
あんなセリフ言いたかったわけねえよ
271 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:36:26.85 ID:lKPk35MM
林田力もついに戦国現代ドラマと言いはじめたな。
もう褒めてるんだか貶してるんだかよく分からんコラムになってきた
274 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:40:08.47 ID:DYbPqFU4
例のブログ持ち出すといつも同じ粘着が秒速で文句つけてくるな。
275 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:40:27.75 ID:2mUSSXSh
>私は平面に脚本を書くだけで、しかし、それを立体化する演出家は男だから

演出家が女なら問題ないとでも言いたげだな
279 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:42:25.44 ID:Qkilbr4r
篤姫が絶大な支持を得ることが予測できなかったw

しかし江は見続けている
それは江の悪口を書かなくなれば、サイトがさらに過疎るから止めるに止められない
さもしい奴だお前はw
283 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:44:33.25 ID:7TB7HbfM
ここだけの話、先生は頭がちょっとアレなんだと思うよ
執筆は別の人に任せて早く病院に行ったほうがいい
284 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:45:12.68 ID:Qkilbr4r
もう一度繰り返そう、2ちゃんでは誘導行為は禁止されている
巻き添えでアクセス禁止者が出る
お前のサイトの質を上げることだw
288 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:51:17.25 ID:wAvL4u84
>>284
いい加減しつこい
285 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:45:45.99 ID:7TB7HbfM
この調子だと武家諸法度とか華麗にスルーなのかな、やっぱり
287 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:48:54.56 ID:IhzMw7Af
>>285
一応有名な制度なんでスルーはしないでしょう。
シエっちが制定の原案を出したとか、って話にもってくと思う。
286 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:46:20.90 ID:Nnuua5UH
田豚、今すぐ精神科の病院に行ってこい
中学生どころか小学生にも馬鹿にされるぞ
289 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:52:29.87 ID:1tnnTpPh
なんか変なレッテル貼りされるスレだなここはw
アンチのアンチがいるんだw
294 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:56:27.75 ID:Qkilbr4r
>>289
マカロン(笑)は知ってて桐野作人を知らないのか?
読むに値しないサイトと必読のサイトといってもいいだろう
篤姫の時はお世話になったものだw

JIN のつまらなさに気づかないとはw
290 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:52:40.64 ID:NKXxCm7J
田渕の本音がかなり反映されてる脚本となると
田渕はなによりも夫婦の営みが気になって仕方がないんだろうな
気持ち悪いババアだずェ
291 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:52:42.78 ID:RZOlrX2H
自己愛性なんとかってやつですかね?
自分も女だけど、こういう女へどが出るわ
292 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:54:08.08 ID:DYbPqFU4
あそこは良ブログなんで低能な粘着を呼び寄せないでほしい。
293 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:55:55.68 ID:7TB7HbfM
女とか男とかに異常にこだわりすぎてるよな
史実に基づいてその時代を生きる人間を描いてくれればいいんだよ
295 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:57:47.79 ID:ApZBnOxS
江が始まったばかりの頃に作られたコピペがあったよね
なんでもかんでもシエの功績になる予定表みたいなやつ

最初のうちは結構ネタだったんだけど、四国征伐の軍師になるに至って
本当にネタじゃなくなってきたw
303 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:05:27.95 ID:Nnuua5UH
>>295
ネタではありません
セレ豚大河では、12歳女児が豊臣政権の軍事最高顧問です
296 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:58:19.02 ID:wAvL4u84
今までの大河ドラマで生娘どうこうっていうのは一度も出て来なかった。
いくら女主人公だからと言ったって…
というか、女主人公だからこそなかった
297 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:59:05.33 ID:1kDtHRuB
シエの懐妊の回数以上のピロートークがあり、初が不妊の相談をシエにする、そんな悪寒がする
おぇ〜

しかし、あの黄金のサル…唐突すぎるし、アホ臭すぎて唖然とした。田豚重症すぎ。
骨肉の争い、下克上が日常茶飯事の戦国時代に「戦は嫌にごじゃりまする〜」
秀康が「太平記」を読んでるのはスタッフの嫌味かと思った。
298 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 10:59:57.96 ID:KKAmIK+F
お盆の頃はもっと幽霊増えるんじゃないのか?
信長、市、光秀、長政など。
299 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:00:15.71 ID:nwqctwLs
個人的に丁度、幕末史にハマって図書館で本を読み漁ってた頃だったんで
正直、篤姫は江より見てて不快感満載だった。
両親のルーツが薩摩なんで余計に
この先生は架空の人物だけやってて欲しいよ
実在の人取り扱う意味無いもん本当。
312 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:19:49.28 ID:HmtCa/xn
視聴者側の問題。
要は知識・関心の有無、オタの数・温度の差だろ
幕末でやりたい放題やっても通ったが、戦国じゃそうは問屋がおろさなかった

>>299
同意。不快感でいったら篤>>>江
批判するともれなくオタがかみついてくるのが更に不快度UP
江は不快というより気色悪
302 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:03:01.72 ID:AE6CCgFc
篤姫も天上天下ヒロイン独尊状態だったが
シエはさらに歯止めが利かなくなった感じだな
改悪しまくりだったが宮尾原作があったのが大きいのか

比較すると
篤は「せいぜい人並み程度のヒロイン」をマンセーしまくるために
周囲のキャラを「それ以下」に設定した脚本
シエは「どうみても普通よりレベルの低いヒロイン(orその母や姉)」
をマンセーするために
周囲のキャラ「更にそれ以下」に貶めた脚本
305 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:11:10.27 ID:jyLXFmek
>>302
受けたのは宮尾原作になかったところだ、批判するなら原作くらいよめw
307 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:14:22.59 ID:NKXxCm7J
>>302
旦那がいたからまだ時代劇としての基礎というか骨組みは最低限あったんだと思う
今回はもう無茶苦茶に崩壊
304 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:08:05.17 ID:2mUSSXSh
次回は
将軍になりたい秀吉が江に「知恵を出させる」→義昭即拒否→江に相談→
関白になれば?と江→摂関家の養子になり関白就任

だそうだ
相談するにしても他に知恵者いくらでもいるだろ
306 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:13:13.39 ID:wAsKy80x
>>304
>相談するにしても他に知恵者いくらでもいるだろ

つか次回の江が思い付くような知恵なんて、誰でも捻り出せるレベルのもんじゃないだろうか
308 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:14:32.34 ID:42TOPTDO
>>304
豊臣家には戦以外で使い物になる男がいないという解釈なんですよ。
斬新じゃないですか田渕史観
315 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:28:50.50 ID:w+3/Lvo4
>>308
三成…。
309 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:15:36.77 ID:UbXOBKlp
>秀康が「太平記」を読んでるのはスタッフの嫌味かと思った

ごめん、どういうこと?
317 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:32:43.77 ID:1kDtHRuB
>>309
武家と公家の覇権争い、愛憎入り混じる骨肉の争い、男の出世欲やプライドがうずめく軍記物と
その世界とほぼ変わらない乱世を女の子視点で矮小化して描く田豚の世界観を対比させた皮肉かと思った。
322 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:44:10.30 ID:Y9nFRnTB
>>309
馬鹿馬鹿しいドラマの制作に関わらされて怒りのやりばのないスタッフが、
歴代大河の中でも名作の呼び声高い「太平記」をそっと場面に紛れ込ませた。
…もし本当にそうだったら見事な嫌味だね。
ていうかスタッフの心情を思うと涙なくしては見れないよ…
325 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:57:43.52 ID:TDB3nB2D
田淵が女性が女性がと強調するたびに
うんざりする
男性でも女性でも優れているものは優れているしだめなものはだめ
性差別垂れ流して、脳内が一昔前の凝り固まった偏見人間って言うことがよくわかる
これは、同じ女性として断じて迷惑。

長年の大河ファンとしてもものすごく迷惑だわ
もみの木は残ったみたいな緊迫感あふれて胃の痛くなるような見事な重いドラマはもう無理か
来年のは、新平家物語とどうしてもくらべてしまうだろうしね
とにかく江はもうどうにもならない
打ち切り希望
>>322
スタッフには同情を禁じえないには同意

326 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:58:02.07 ID:UbXOBKlp
>>317
>>322
そういうことか!
ありがとう。
329 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:02:58.37 ID:hdpzbdO9
>>322
今年はあきらめた。来年に期待すると言う意味で「平家物語」でも良かったと思う。
311 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:18:56.24 ID:AwHHlM7P
よくガンダムSEEDのラクスやらマクロスFのランカやらふしぎ遊戯の美朱やら
アニメや漫画のヒロインと比較されてきたけど
彼女らと比べるのも失礼なレベルになってきたなシエ様は
どんなヒドインと言われるキャラクターでもシエを見た後だとまだマシだと思える
328 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:01:50.56 ID:iI2JJwEL
>>311
なにせ実在してる人間だからな、江は
どこをどうしたら江がシエになるのか…
313 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:21:25.79 ID:NuBJ06sr
小田原参陣くらいはあったけど
豊臣政権の軍師格で四国攻めの立案者は想定外でしょw
さすが、田渕先生
319 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:35:13.30 ID:A0pwElD1
そういえば先日たまたまAKB48の深夜ドラマを最初だけ見たんだが
「このドラマは学芸会の延長で云々」と出て、そのユーモアは感心した。
「江」でも同じことをしてほしい。
321 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 11:39:05.53 ID:KKAmIK+F
関白は摂関家の独占となっていたのを摂関家出身ではない秀吉が就任したのはシエの功績か。
こりゃ、和子入内もシエの手柄にする伏線だな。
禁中並公家諸法度もシエが草案作ったことになるな。
327 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:00:29.02 ID:HmtCa/xn
大河に求めるのは、時代ロマンと同時に時代を問わぬ普遍性
まして男だの女だの…よそでやれ
よくまあこんな性しか頭にないのを指名したなNHK
330 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:09:17.06 ID:CKl7ymUJ
「太平記」は戦国〜江戸期の
武家の教養みたいなもんだからな
太平記に出てくる尊氏の子孫→足利将軍家
という連想で
シエが秀康が読んでた書物を見て
「じゃーショーグンになればあ?」と思いつく布石
だったりして
331 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:31:17.05 ID:wIWGnHV2
「太平記」は最後は怨霊の世界になるから、
シエの後半をほのめかしてるんだろう。
信長、秀吉、信康、秀勝、秀康、三成などなど・・・
戦国の世界だから怨霊候補者にはこと欠かない。
332 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:31:21.66 ID:hdpzbdO9
九州征伐も豊臣家最高軍事顧問として参加するのだろうか?
?千代姫との交流とかあるのかな。
348 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:00:29.24 ID:eMhjyY01
>>332
ここはひとつ、?千代姫にシエをぶっ飛ばしていただきたい・・・無理だろうな

んじゃ、男尊女卑の激しい島津に「女は黙れ!」と言って欲しい・・・うん、無理だよ。わかってるさ。
333 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:34:26.54 ID:YzB3CL+I
そういう表のことに関わらせるな、と言いたいが…。
結局脚本家は歴史の上っ面のごく一部しか知らないから、それを全部シエと
結びつけるんだろうな。

女で戦国やるんなら、当時のことをきっちり調べてその上で、女の視点・裏方から
視た歴史をやれよ、と。

…まあ、無理だとは分かってるんだけど。
335 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:40:08.23 ID:AE6CCgFc
>>333
ゲゲゲの朝ドラがあれだけ好評だったし
今そういうドラマをキッチリ作ったら逆に受けたと思うんだがな
>当時のことをきっちり調べてその上で、女の視点・裏方から
>視た歴史

あれもこれもヒロインの手柄!って
「としまつ」でやりつくしてるし既に時代遅れだろ
358 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:46:12.10 ID:8EhC1rLf
>>335

山本脚本大河はちょっと見てみたいかも
334 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:34:38.92 ID:NKXxCm7J
シエ様が最高軍事顧問となられたら・・・
黒田官兵衛とは一体・・・ただのマンセー要員かw
336 :日曜8時の名無しさん 2011/04/26(火) 12:40:21.10 ID:1PogrgFh
いまにして思えば
大石静や井上由美子は
マジメに脚本書いていたんだな
341 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:47:46.34 ID:hTYvyKU8
>>336
「おい大石静スレ」に出入りしていた頃が懐かしいな
338 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:42:26.24 ID:nWUniq/z
井上由美子も意味不明の関白切腹や時宗兄の生き残りなど
かなり史実改悪で叩かれてたが・・・
大河は大河らしく喜劇にするな、ってことなんだろうな
356 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:23:29.76 ID:eN/y3RQk
>>338
喜劇と言うか脚本家が面白いと思った小ネタを入れても邪魔にしかならない場合が多いんだろうな
340 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:44:51.17 ID:2mUSSXSh
こんなん世に出して自信満々なのがすごいな
なにか薬でもやってるんじゃないかと心配になる程だ
343 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:50:00.14 ID:RZOlrX2H
>>340
NHKのスタッフや上層部もこれでイケると思ってるんかね
内部で問題にならないのが不思議で仕方ない
355 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:22:20.03 ID:Nnuua5UH
>>340
マジでやばい、廃人が脚本やるからメチャクチャにひた走る
もうこの暴走は誰も止められない
早くNHKも緊急役員会を開いて更迭しろよ
342 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:49:50.09 ID:AE6CCgFc
女キャラが痛いの揃いで
関白切腹とかちょっとアレだったが
赤マフラーは一応生存説があったらしいし
「時宗」は陰謀描写だけは見応えあった

ここ数話ドラマ以前の崩壊ぶりなシエと比べたら流石に気の毒
344 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:51:26.79 ID:hdpzbdO9
黒田様はシエ様の軍略に凄さに脱帽したそうです。
ご子息にシエ様の父上と同じ「長政」と名付けたそうです。
黒田長政殿もシエ様の如く優れた人物となるでしょう。
345 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:53:42.81 ID:OB1ymXuC
それよりも本来、秀長の功績である四国征伐が
秀次とその立役者江に全部もっていかれてる件。

秀吉の養子の中で一番武功があり、かつ太閤に寵愛されたのは
宇喜多秀家と濠姫夫婦なわけだけど、このままでは、
そのおいしいところは全部秀勝・江がもっていくんだろうなー。
352 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:14:23.52 ID:Al7JB41x
>>345
今んとこ宇喜多スルーで前田利家はモブその1みたいな扱いか
どうせトンデモなんだから秀家が大坂の陣に泳いでくるとかサービスすりゃいいのに
346 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:54:19.67 ID:Nnuua5UH

シエ=豊臣家最高軍事顧問
田豚のやっきが入った基地外っぷり
まさに世紀末、ひとりええじゃないか状態
347 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 12:59:58.59 ID:hdpzbdO9
豪姫と言えば、宮沢りえ主演の映画「豪姫」と言う作品があったな。
349 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:03:44.82 ID:AE6CCgFc
シエ世界じゃ、ヒロインがぶたれるの
は「絆が深まるフラグ」でしかないもんな
それくらい心配してるんだー!って
つくづく感性が昭和
350 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:07:43.97 ID:hdpzbdO9
?千代様と言えどもシエ様に憑依している信長幽霊には勝てん。

353 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:16:23.20 ID:KKAmIK+F
田渕先生はやたら女の感性にこだわるが、演出だけでなく役者も全員女性にしたらどうだ。
大河始まって以来の宝塚大河だ。
354 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:18:01.01 ID:2mUSSXSh
先生の感性は男に気持ち悪がられ
女にも嫌がられてるんだが
357 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 13:29:51.83 ID:7wtssBMq
秀吉の全国制覇は全てシエさまのおかげで感謝されて当然よねとか勘違いシナリオか
近衛家の養子になって関白という地位につけたのもシエさまの知恵だとか言い出しそうだ
登場人物少ないのも下手にシエさまの手柄を取られないようにする為の配慮か
ここまで史実改竄がひどい大河は過去にないな
359 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:14:48.77 ID:mjMVCvd6
アンチ スレ37 投稿数358
本     43    858

スレ数差6に接近中

どこで逆転するか?予想しておくね^^

8月くらいと思うよ
412 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:23:52.02 ID:kF9je8NK
>>359
数自体は6月中に逆転すると思うが内容自体は5月ごろに両方
アンチ化(本スレは信者が荒らしに変貌。今もほぼしてるけど)すると思う
360 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:17:26.78 ID:ahCSXtDv
で、猿の正体とは一体何だったのよ?

また得意の「わかりませぬ」なの?
361 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:19:42.85 ID:iI2JJwEL
魔法の言葉、「そなたの知恵を貸して欲しいのじゃ」
これで全部シエちゃんの手柄!
362 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:24:45.72 ID:Nnuua5UH
山猿シエの正体

黒田官兵衛を超える、または従える天才軍師
(肩書き:豊臣家最高軍事顧問)
363 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:26:49.21 ID:PfZUw5qU
秀吉が亡くなったら、信長と秀吉のスタンドを使い分けることに
なるんだろうな。
364 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:35:27.23 ID:Wj0yaSsg
>>363
スタープラチナが時を止めるんですね

本当に大河そのものの時を止めて欲しい…
366 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:43:07.44 ID:mjMVCvd6
全く見てないけど、新聞の予告欄を読んだら

離縁を迫った秀吉への恨みで城を抜け出そうと歩き廻ったが、
広過ぎて抜け出せなかった。

でも、そのことで城の内部がわかったそうだから
これで大坂の陣も江の手柄になる伏線?

見なくても予告欄の数行で展開が読めてしまう、浅はかな筋書き!(爆
368 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:53:00.83 ID:uCw0vrzA
>>366
大阪城出てどうするつもりなのか?まずその部分で何も考えてない女のくせに
367 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:49:06.95 ID:w+3/Lvo4
千姫が無事救い出されるのは、若かりし頃のシエさまの内偵のおかげってことかw
370 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 14:53:23.82 ID:Wj0yaSsg
茶々の気を引きたいから将軍になろうとする秀吉…

なんだかなぁ。
373 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 15:10:56.69 ID:Nnuua5UH
>>370
北政所、命を懸けて忠義をつくす武将の皆さん(福島、加藤、片桐、三成ら)の立場がないな
主君が茶々の手紙をクンクンし、そして気に入られるためだけに将軍とは・・・
(さらには12歳女児にも手を出すなと恫喝されて一筆書くと)
374 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 15:12:51.18 ID:/GSvBo7d
女のためだけに天下をとろうとする秀吉か
もういっそ妖説太閤記にしちゃえよ
375 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 15:13:41.55 ID:mjMVCvd6
千姫のことも有るけど大坂城は難攻不落で知られていて
本願寺の頃もあの信長信秀親子でも攻めきれず、落とした者には銭千貫
を褒美にくれてやると言ったくらい・・・その伝えが残っているのが
大坂城内の千貫やぐら・・・
だけど、誰も落とせなかったので信長でも最後は講和に持ち込む
以外に無かったほど堅牢な城と伝わっています。

なので、最後は大坂方の秀頼の側近中の側近片桐且元が結局は家康との和睦交渉中に
大野治長らに疑われて家康方についてしまったというのが史実

なので、その片桐且元の役割を江がやるんでしょ?
片桐且元も登場しないのかもね。

登場したとしても、敵方のリーク情報は既に江が握っているという
とてつもないお手柄になるじゃんね?
377 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 15:15:49.43 ID:I/mb9JFZ
原作を物凄くざっくり読んだ

伊達さんは出てこないっぽかった

ホッとした




この脚本家、歴史に関する知識は小学生〜中学生並みしかないな
ゲームの戦国無双してる小中学生は勿論、トンデモな戦国BASARAで遊んでる小中学生の中で
それを入口に歴史に嵌まっていった子らの方が余程武将の数もエピソードも知ってて
知識も豊富だろうな
379 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 15:38:42.63 ID:Wj0yaSsg
>>377
田渕は浅井三姉妹?誰それ?だった。
歴史オンチってこんなモンなのか?
383 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 16:36:38.08 ID:oS6X9fUj
>>377
視聴率狙いで真田や伊達や人気武将出すかと思ったけど
そこはまともで安心した

家光関連いがいシエと関わりないし
当たり前といっちゃ当たり前なんだけど
401 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:31:16.69 ID:AE6CCgFc
>>383
初回からして
小説版「江」とかなり違ってるらしいし
今後もどうなるか分からんけどな

伊達とか真田とか
『あの有名武将を今話題の××が!』
みたいな小手先のテコ入れで登場させられるかもしれん
登場自体がバツゲーム確定だから
頼むから被害武将少なめで終わって欲しいが
406 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:58:11.57 ID:FgQZsETL
>>401
放送前の去年の本スレで、「原作を書いたのは田渕さん自身だから、
脚本と原作はほぼ同じ内容になるよ。自分は脚本読んだもの」と、
執拗に主張してた奴らはいったい何だったんだろうなw
378 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 15:21:17.21 ID:w2udOu8d
最近、ケケ山の方がはるかにマシな脚本家に思えてきたw
397 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:13:52.66 ID:OHvVYRmp
>>378
秀吉は最強だった。これだけは認める。
382 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 15:57:23.12 ID:FRwEJXHo
長年 秀吉だけを悪者にしたてあげる周囲の女たち。
そのうち孤独に耐え切れなくなった秀吉は次第にホンモノの狂気に走り始る。
周囲の反対を押し切りながら秀次一家を殺し、朝鮮出兵して自滅していく。
とうとう秀吉は気が狂ったと騒ぐ女たち。
で すべては狂った秀吉の自業自得として周囲に納得させ一件落着。
本当の残忍さと狂気は 常人を狂人にしたてあげ
ついには本当に正常な判断を失わせてそれを自滅したように周囲に見せていた
江や茶々やおねたちにあったのであった・・・。
ガスライティングを思い出したわw
385 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 16:42:49.42 ID:NKXxCm7J
登場すると史実の人物が大やけどする大河なんて前代未聞だわ
387 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:01:46.76 ID:WVUSEp8t
>>385
大河はじめてか?
それとも戦国有名武将以外、知識ないとか?
篤姫以降、そればっかだぞ
388 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:04:22.20 ID:5r9Albxc
>>387
住人に当たっても仕方ないだろ、落ち着け
389 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:04:34.45 ID:iI2JJwEL
>>387
しかしシエは大火傷じゃね?
390 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:07:17.09 ID:NKXxCm7J
>>385
全然初めてじゃないけど変な絡み方しないでくれる?
手紙の匂いを嗅いで悦に浸る三成なんてどう考えても篤姫の比じゃないだろ
391 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:07:55.75 ID:NKXxCm7J
>>390は>>387
自分にレスしてしまったorz
392 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:08:46.98 ID:WVUSEp8t
>>389
逆。トンデモすぎたのと、誰でも知ってる戦国三傑もので
史実厨でなくとも気づく。それで全方位でフルボッコされてるのが「江」だ
もっと罪が重いのは、ほかにある
393 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:08:50.13 ID:Wj0yaSsg
>>389
レベル4だな
394 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:11:28.95 ID:KXL+5FYg
>>393
いや、もうレベル7じゃね
398 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:15:26.69 ID:Wj0yaSsg
>>394
もう瀕死じゃねーかw
399 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:28:09.12 ID:ItOZgk8V
功績があってもマイナーな地方武将であればまだしも>>392の言うように戦国三傑だから致命傷だな
全国的な知名度低いと歴史好きな層では常識でも一般層には分からない事もある
その歴史をあまり知らない一般層でも三傑は知っている
だからこそ史実を改悪しまくっているシエが全方位でフルボッコされるんだろう
395 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:12:44.33 ID:mjMVCvd6
この大災害の折に大金使って作るようなドラマじゃないことだけは
確かだね。

元気が出るならまだしも人を苛だたせるだけのドラマって有り?
400 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:28:41.13 ID:WVUSEp8t
もう死んでくれたほうがいいよ
NHKはこれで学習して、主人公マンセー大河は戦国時代以外
猿でも分かる戦国は避けるだろうな
来年は平安末期、やりたい放題だ
410 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:11:52.16 ID:Jg4PYFl7
>>400
ドラマというよりも登場人物紹介に終始した今回だったな。
この脚本家の癖なのか、新しい人物の名前が出てくると、その紹介を他の登場人物に
させることが多い。
たとえば佐治一成。あかの他人が三姉妹といとこであることを紹介するのは不自然で
はないが、当の三姉妹が「わたしたちのいとこ」という会話をするのはのはおかしい。
猿でもわかるように丁寧にやっているつもりだろうが、日常会話ではぜったいやらない
説明を台詞でやるのはへんだよ。そのためにナレーターがいるんだし。
403 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:44:06.96 ID:E2WaYzds
上野は天才とか若手ナンバーワンとか言われてなかった?
405 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 17:54:44.74 ID:Wj0yaSsg
>>403
のだめはハマッたんだけどね
時代劇に合わないというか…

NHKも現代劇の資料だけで評価したのは時期尚早だったんじゃ
407 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:01:28.75 ID:uCw0vrzA
上野は演技はずっと子役というハンデがあったからとしても
致命的に姫様装束が似合わない
下膨れ気味の丸顔で狭いデコでの垂れ髪は野暮ったいし
棒に布切れ巻きつけたような衣装の着こなしと猫背
そしてあの所作
408 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:01:36.35 ID:Nnuua5UH
老豚の女性ホルモンが爆発して、あらぬ方向にさらなる悪化をまねいたな
(トヨエツをみてからスイッチ入りまくり)
409 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:03:38.76 ID:WtfIOgFK
第一話以降、
原作で触れてた万福丸をカットしたのは
彼をお市の息子という設定にしてた(らしい)から
1から直させるのが面倒だった、とか?
そのまま流して
「ちげーだろ、万福はお市腹じゃねーだろ」
という突っ込み電話やメールを捌くのはNHK側だもんな

つーわけで今後も原作この手の訂正改変を加えつつ進行してくと思われ
411 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:22:20.34 ID:TdxzBOF5
利まつもなんだかなあってところはいっぱいあった
でもあの頃のななこのオーラで1年間もった
江よりはまだ大河ドラマやろうって感じは受けてたよ

もし利まつのまつが今の上野の演技だったら絶対もたない

413 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:23:59.40 ID:KXL+5FYg
佐治さんといとこなんだから清洲にいた時に出会ってた事にでもすればいいじゃんね
お犬の方とかも出してさ〜
姫たちの戦国なんだろ。ろくな姫が出てこない。三姉妹しかり龍子さんとかw
414 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:24:47.01 ID:Wj0yaSsg
トヨエツも全力で後悔してるだろうな
大河は断ってきたのに豚の手紙に絆されちまって…
416 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:36:24.52 ID:ApZBnOxS
以前にも話に出てたけど
「見所はヒゲ」と「底の知れない沼のような脚本」というコメントに
トヨエツの思いがにじみ出てるなw
417 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:41:07.91 ID:txtfZD7D
この脚本で良い演技をしろっていうのは、腐った野菜で旨いサラダを作れと言ってるような物だな。
419 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:44:15.40 ID:SOiIwaA/
>>417
しかもドレッシングがわりに誰かの臭い女性ホルモンとやらがドパドパかかっている
420 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:46:07.18 ID:iI2JJwEL
>>419
×女性ホルモン
○田豚エキス
422 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:50:22.56 ID:Nnuua5UH
>>420
おぇっー
公害を撒き散らすな!
精神破綻するだろうが!
427 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:03:47.89 ID:CEV4x3XG
>>419
うわ、夕食前なのに…。確かに食欲なくす茶番だよなシエは。
食べてるシーンの多さに反して。
418 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:42:46.71 ID:Jg4PYFl7
江の顔がトヨエツに変わるシーン。うちのばあちゃん喜ぶんだよな。
年寄りには、あれがすごいテクニックに見えるんだろうな。
430 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:19:01.69 ID:hdpzbdO9
>>419
トヨエツを出演させ、おもうままに「シエ」の脚本を書き女性ホルモン
過剰分泌の田渕先生。
お肌の張りつやは20代に回復。更年期症状も治る。

(現在の田渕先生のお肌レベル)
宮沢りえ(30代)>田渕先生(50代)=上野、水川(20代)

>>418
幽霊ネタ使いすぎて、シエに本物の別所長治公の怨霊が憑依してオカルト
番組と化す 。「シエ」は放送中断。再放送禁止扱いとなる。
別所長治 上野の地元、三木城に籠城した武将。秀吉の兵糧攻めで家臣
以下「三木の干殺し」と呼ばれる飢餓地獄を味わう。(人肉食レベル)
最後は家臣の助命と引き換えに切腹。
456 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:18:08.82 ID:kIJS9/O8
>>430
おんな太閤記での故田中好子の好演を無駄にしないでくれ
423 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:53:46.23 ID:Cx7pGEbt
その内三成はミッチー 家康はヤッシーになるんか やっとられまへんねんまんねん
425 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:57:12.04 ID:Jg4PYFl7
>>423
ワルノリくそ女そのままだからな。テレビに出すようなものじゃない。
部屋の隅のホコリといっしょに、おとなしくしていてもらいたい。
426 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 18:57:42.80 ID:Cx7pGEbt
カレー食ってモスラになれるなら ラーメン食ってゴジラになれる
429 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:18:48.96 ID:T8iyLi/4
視聴率、前回より下がったな。
平均20%への復帰はもう無理かな。いいことだ。
432 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:29:05.30 ID:Khqnk5k9
しかし田渕って言葉を扱うのを生業にしながら
何故ホルモンドバドバ、みたいな下品な表現で嬉々としてられるんだろう
433 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:32:00.15 ID:aKYCrqI9
香水きっついおばちゃんが自分の悪臭に
気付かないようなもんだわ
下衆は自分の下劣さに気付かない
434 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:39:12.18 ID:hdpzbdO9
>>433
田渕先生って香水きつそうだな。銀座のホステスもドン引きするレベル。
435 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:44:49.94 ID:VrbdBUw9
いつも同じ服だし
450 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:08:26.52 ID:Nnuua5UH
>>435
黒のノースリ着て、自分にうっとりってか
おんとし五十一歳だろうが・・・
そっちもいい加減にしてほしいわ
452 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:12:10.69 ID:bIe/iT0W
>>450
よくバブルの女バブルの女と言われているが、
51歳って事は、バブル絶頂期にはもうイイ歳だったんじゃ・・・?
454 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:16:47.56 ID:lboCXbHA
>>452
イイ歳してこんな浅い話しか作れないことに驚き。
一体今まで、何を考えて生きてきたんだか。
455 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:17:40.33 ID:NKXxCm7J
>>435
あれ一張羅なんじゃね?
出来る女アピの
458 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:23:48.76 ID:1Nm66Sid
>>454
ラジオ聞いたら
「歳をとるのは素晴らしい。若いころはこんな話作れなかった!」とか言ってて笑ったわ

459 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:25:01.02 ID:Nnuua5UH
>>452
バブル期は、三十路に近いはずだからエセバブリストといえる
つまり、バブルの女子大生、おニャン子ブームを羨ましがってた世代
(私の女子大生時代とちがーう、ブヒブヒ・・・)
461 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:29:28.12 ID:6kVev9uz
>>458
本物の弩アホだな
466 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:42:52.83 ID:8e9dZRWs
>>459
ある意味若かった・・・で済ませられない時期にすごしてるなら
一番バブル病患いそうな年齢だと思う
468 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:45:24.80 ID:nujaccyo
>>458
>歳をとるのは素晴らしい。若いころはこんな話作れなかった!

どうしていつも自分の都合の良いように解釈するかな、何もかも
この大河もご都合主義といわれているが、すべての負のオーラを
受信料を払う視聴者に「私が良いものは良い!」と押し付けるなよ

完全に病気だろ、このおばあちゃん・・・
473 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:54:41.24 ID:Nnuua5UH
>>466
この老豚は、すべて自分の都合がいいように解釈するので騙されていけません

正確には「バブル世代といわれたかった世代です」
当時は晩婚ではなく、二十代の結婚が多かったので、
すでに周りの友達に子持ちが多くいたはず
(一般パターン:短大出で、足掛け三年で寿退社)
436 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:47:17.97 ID:AQF5PcKu
香水きつくても服が派手でも構わんが
脚本家なら面白くてワクワクする脚本を書いてくれ

生娘だとか床入りだとかお腹いっぱいすぎて腹膜炎をおこしそうです
437 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:50:12.08 ID:8/Cosoev
いっそのこと本人がシエとして出演すればいいんじゃないかな
そうすれば、変な行いや馬鹿っぽい発言もなんとなく納得しそう

何より江本人(本物)のためにもなるだろう
438 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:50:58.76 ID:8/Cosoev
>>437
本人=田豚
439 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 19:54:29.56 ID:hdpzbdO9
田渕先生の実家って何してるの?
親友の泰葉は先代三平師匠の娘だから、落語家でお嬢様育ちだが。
446 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:04:57.21 ID:hdpzbdO9
加藤・福島は田渕先生の毒牙を回避しました。
ガラシャはどうやってからませるのかな?来週はガラシャ登場。
449 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:07:14.68 ID:8e9dZRWs
>>446
魔界転生
451 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:10:14.19 ID:6kVev9uz
>>449
そっちの方がマシな気がする
457 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:23:39.59 ID:hdpzbdO9
朝鮮出兵の理由は
?内戦がなくなって、仕事がなくなった武士・浪人の失業対策。
?秀吉の認知症が進行し、暴走したため。

内戦がなくなり再仕官が困難となった浪人の失業対策は江戸時代初期最大の
社会問題なんだが。大坂の陣でも浪人が豊臣方に集まった訳で。
海外で日本人傭兵として働く浪人もいた訳で。
471 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:48:18.67 ID:aKYCrqI9
>>457
輸出企業が物が売れなくなっても内需に目がいかず
他に売れる国を必死で探したり
アメリカが数年に一度はどっかにいちゃもんつけて
戦争ふっかけるようなもんで 発想を変えられないというか

戦を仕掛けて新しい領土を得ないと
急ごしらえの日本全土の臣下の大名に
新たな褒美の土地が与えられずに
信頼を得られないと思ったのかもしれない

俺個人的には家康はじめ徳川の連中は嫌いだけど
抑えつけて脅して全国の大名とその家臣や浪人に
恐れられ嫌われても 日本国内だけで安定してやってく
システム作ったのはちょっとは評価してもいいかな 
徳川嫌いだけど
476 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:55:30.27 ID:8/Cosoev
>>471
そういうレベルの内容を大河には期待したいけどね・・・
好き嫌いはともかくとして高いレベルでの話であったわけでここまで低レベルだと
もう笑うしかない
486 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:13:29.87 ID:hdpzbdO9
>>471
大名も戦時体制で家臣抱えているから、戦争がないと困る訳で。
あと浪人対策。
内戦がなくなり、浪人の求人先が減ったんだよ。
浪人は武器を持ち、殺人慣れしている失業者と考えれば、秀吉も無策では
だめだろう。
朝鮮出兵と失業問題を絡めてきたら神だが。
495 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:29:46.19 ID:aKYCrqI9
>>486
まあ大名にしろ日本全体にしろ
新しい土地があれば屯田兵じゃないけど
抱えてた家臣・浪人の雇用対策になるわけで

秀吉が押し切られる形(か野心かボケてたかは分からんけど)で
明国出兵して途中で頓挫して家臣に不和の火種残したのに
徳川はバンバン改易して不穏な浪人を生みだしても
何とか乗り切ったのが無念だ
460 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:25:51.57 ID:KXL+5FYg
そういえば、おんな太閤記での「おごう」は、佐治に嫁ぐ前は子役?で
ぽっちゃりしてた女の子が演じてたけど秀勝に嫁ぐ時は、五十嵐淳子になってて
綺麗になったなぁ〜って思った。
シエもそれ位変身してくれよ〜
462 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:31:06.28 ID:SFrsB9cz
中立スレみると、まだ擁護してる人がいて素で驚いた。
シエって書くだけでファビョッたりするひととか。
どういう思考だとあれを擁護出来るのか。
世の中にはいろんなマイノリティがいると分かって勉強になるよ。
467 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:43:13.84 ID:NKXxCm7J
>>462
中立スレって本スレ?
本スレ変な粘着がわいて最近泥沼だな
気に入らない意見全部にレスしまくってる基地外がいるけど
2chのどのスレ見てもあんな返し方する奴めったにいないよ
アミュ工じゃねーの?
463 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:31:30.03 ID:hdpzbdO9
篤姫の時に薩摩藩は調査したと思うから、九州征伐での島津の戦はしっかり
描くのでは?釣り野伏せとか。
本来改易のところをシエの口添えで、島津家の家名存続が認めれたと言う設定
にしそうだな。
496 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:31:40.02 ID:eMhjyY01
>>463
釣り野伏を知ってるのかな?>脚本

四兄弟のキャラが
長男→おみくじだよりのバカ殿
次男→猪武者
三男→飲兵衛
四男→首狩りマニア

・・・になるほど調べるわけがないね。
465 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:41:45.74 ID:8/Cosoev
秀吉、三成、結城秀康が貶められたのだから他の大名はそっとしておいてくれ・・・
実際、家康や秀忠も遠まわしで貶められてると思っているので合戦や政治に関するものは
全てナレーションにしてホームドラマ(コメディ??)に徹して欲しい

そうすれば諦めがつくから・・・
470 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:48:07.82 ID:hdpzbdO9
秀次もアル中設定にされたし。秀次が暴走するようになるのは秀頼が生まれて
からだろ?
477 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:56:58.09 ID:GXu7X6Nh
>>470
人物の描き方が浅いよね。女の視点を強調するなら、秀次の苦悩も描き込んでほしい。
女性ならではの細やかさがなくて、がさつさだけが際立ってる。
492 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:19:38.65 ID:KXL+5FYg
>>470
こ・これは、秀次切腹、一族皆殺し事件も秀次がアル中だったからになりそうだ・・・
494 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:21:46.15 ID:lboCXbHA
>>492
シエの聞き込みとかビリケンとかネタばかりだったけど、何の説明もない秀次の酔っ払いも
酷い場面だわ。秀次事件の伏線張りにしたって、やり方が稚拙すぎ。
498 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:51:59.48 ID:ItOZgk8V
>>491
言っている事とやっている事が破綻しまくっている上にドラマとして成り立っていない
主人公達は食欲と性欲にしか興味ないからどれだけ改悪されるか怖いな

>>493
征夷大将軍になったとは言っても地盤固めするまで大変だったのにな
でもこの調子なら全部シエの手柄にするんじゃないか?

>>494
秀吉が秀次を関白にしたのも後継と見込む要素があったからで最初から馬鹿じゃない
その部分を書く力量がないから問題児として登場させたのかも
この時点で空気扱いの前田利家は逆に変なキャラにされなくて良かったのかもしれない
472 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:54:25.14 ID:2LUxuGvN
マジでヤバいぞ江は国民総白痴化される! 
見なければ回避出来る。
474 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:55:04.42 ID:9puGgJ3O
三姉妹は秀吉を成り上がり、悪趣味、猿!と見下し恫喝するが、
この時代に成り上がれるという事は、それだけ能力が高いという事だろうに
本当に猿程度の頭の奴に出来るわけがない
で、勘違い姫様達が痛い目見て考えを改めるでもなく、猿も案外いいトコあんのね〜的なオチ
脚本家はマジで日本の歴史を馬鹿にしてるのか

ふと思ったが、例えば銀英伝の金髪皇帝ばりの下克上イケメンでも成り上がり!となじるのですか、大先生w
480 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:06:57.21 ID:lboCXbHA
>>474
信長も秀吉ほどではないが、はっきり言って成り上がり者だし、信長を軽んじた連中が
手痛いしっぺ返しを喰らうケースはあったのにな。その信長を心の拠り所とし、
秀吉をサルと蔑む連中がこれからどうなるかと思うと楽しみだわw
あの家康だって臣従して耐え忍ぶしかなかったのにな。
481 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:08:39.14 ID:bIe/iT0W
>>480
大河とか関係なく

「女があけすけに性を語る」事をまるで「女性が強くなった証拠」とでも思ってるタイプなんだろう

で、同じ事を男が言うと「セクハラで訴えるわよ!」ってキレて
その矛盾をこれっぽっちも矛盾と思ってない女
475 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:55:26.86 ID:lboCXbHA
>「江の三番目の夫である秀忠は、家を守ることしか考えない最悪の旦那だった」
シエなんか織田家の威光を笠に着るだけで何もしてないじゃんか。
出自で威張り散らす癖にお家批判とか、田渕脚本が行き当たりばったりで
破綻しまくってるのが良くわかるな。

あとやる夫スレの意見にあったが、「並みの大名でも数万から数十万の命を預かっている」
とかあったが、お家が潰れるってのはそういう事じゃないのか?この前放送された
「樅の木は残った」でも、原田甲斐は「伊達家を潰せば徳川は磐石となるだろうが、
伊達家家臣と領民は一体どうなる?」とか言っていたしな。
478 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 20:58:54.68 ID:8/Cosoev
ひとつ分かったことは、これは決して女性の視点から見たものではなく
田豚の妄想でしかないということ
482 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:10:04.00 ID:nujaccyo
>>478
それを公共放送でやるなよといいたい
誰得って、田豚得だけじゃん
こっちに迷惑料を払えといいたい
479 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:06:43.88 ID:1kDtHRuB
枕絵、生娘のしつこさはセクハラだと思うな
お市を手に入れられることを喜んで身悶えする秀吉といい、下世話すぎる
483 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:10:21.04 ID:Al7JB41x
篤姫でもよくあったよ。
ヒロインがあまり動かせないので中奥や和宮のところなどに
ずけずけ乗り込んで好きなことを言ってすっきりして帰ってきて
それだけで盛り上がったことにして一話消化みたいのが。
将軍はウツケかどうか調べるとか意味不明の回もあった。

やってることはあまり変わらないようだが、あっちは
桜田門外の変や寺田屋事件などもある程度ちゃんとやっていた。
場面を立体化する演出の男がシメてくれたのだろう。
485 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:13:23.51 ID:bIe/iT0W
>>483
ラジオの
「演出が男だから、自分の考えたとおりちゃんとドラマが再現されるか不安」
みたいな言い方自体
その時の不満があるんだろうなと思わせる。

その、篤姫で評価されていたところは
田淵にとっては「自分の思い通りにやってもらえなかった」不満なところか
「脚本家である私の功績を奪った憎い演出家(男)」って嫉妬かどっちかなんだろう
490 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:17:24.37 ID:lboCXbHA
>>482
>こっちに迷惑料を払えといいたい
現状は受信料を払っている身だがな。
しかも不払いを続けると訴えるとか言う始末。
受信料を払っている(払わされる)限りはある意味スポンサーなんだから、
ガンガン文句を言わないとな。

>>483
原作及び今は亡き田渕旦那の有無の差だな。
田渕は宮尾さんと旦那さんに心の底から感謝しないといけないな。
484 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:13:07.53 ID:uEcgbKhp
昔の大河で、NHK会長が「おもしろくない」と発言したのが
あったけど(日本発の女優の話だったか)
今回はそういうのはないんだろうか
487 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:15:38.52 ID:ItOZgk8V
タブタ先生は「家を守る」ことがどれだけ大変な事であったかを理解出来ない可哀想な人なんだよ
織田家は特別みたいに思っているだろうけれど主家を下克上した本家を乗っ取った分家なんだけどな
羽柴家は言うに及ばず、シエが三度目に嫁ぐ徳川家だって無理矢理源氏の庶家だとこじつけている
天下を取ったって他の大名との関係があるし厳しいものだったんだがな
この脚本なら「シエ様が全部解決しました」のナレーションで終わらせそうだ
493 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:20:10.78 ID:lboCXbHA
>>487
徳川の天下と言っても、大御所亡き後も秀忠・家光期に相当の家が潰されたのにな。
切支丹の問題もあったし、下手すりゃ大坂の役や関ヶ原の再来だったり
戦国に逆戻りしたりもあり得た。
488 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:16:21.01 ID:2LUxuGvN
場面を立体化する演出の男=まともな感性の人とお見受けする
489 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:17:22.96 ID:uEcgbKhp
日本発 ×
日本初 ○

まだ日程の半分も消化してないのにあと半分以上どうなるのか
491 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:19:03.56 ID:M9ZeYWBF
みんな北の庄の惨状をわすれちゃったのかな
うぃくさは嫌にございますーと
饅頭取り合いと
男は戰をしたがる生き物なのじゃキリッ
だぞ

失業対策とかんなマトモな話になるわけが…
497 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:39:09.32 ID:oCka9ueR
こんなのやるんだったら、コメディーお江戸でござるの再放送しろ
実況スレで、「コマンドー〜姫たちの戦国〜」って立てようと思うほど酷いから
499 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:56:39.74 ID:f0ra33nI
篤姫後半しか見てなかったんだけど
篤姫が内親王の胸倉掴んだのは驚いたわ
500 :日曜8時の名無しさん2011/04/26(火) 21:57:09.77 ID:bIe/iT0W
よくある腐女子向け作品に
「愛嬌だけの取り柄の無いヒロインが、何故かたくさんのイケメン達にチヤホヤされる」
ってのがあるが、
江の場合はそれですらないな

ごく少数のイケメン(これすら、頭の悪さを散々叩かれる)を除き
とにかく男を嫌悪してるだけだ