1 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 00:15:57.06 ID:+/at+2S30
公式サイト
http://www.ktv.jp/rinjin/

<キャスト>
マイヤー沙希・・・・・・仲間由紀恵
矢野絵里子・・・・・・・檀れい
矢野慎二・・・・・・・・渡部篤郎
矢野駿・・・・・・・・・青山和也
矢野敏郎・・・・・・・・左右田一平
矢野美津子・・・・・・・草笛光子
相田真由美・・・・・・・三浦理恵子
相田和史・・・・・・・・森山栄治
相田未央・・・・・・・・谷花音
関加奈・・・・・・・・・鈴木砂羽
関彰宏・・・・・・・・・小林正寛
筧雅彦・・・・・・・・・高知東生
真下亜美・・・・・・・・藤井美菜
松井理生・・・・・・・・南圭介
広瀬浩太・・・・・・・・青山ハル
中牟田肇・・・・・・・・武野功雄
鳥飼・・・・・・・・・・佐野圭亮
石森・・・・・・・・・・神保悟志

前スレ
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part31【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1303762721/
7 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 00:25:33.32 ID:zMkX7bMm0
>>1乙

テンプレ修正も乙乙
17 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 01:12:50.90 ID:do0N9qUV0
>>1乙
AA投下厨うぜえ
33 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/22(日) 15:07:53.81 ID:WSfr8Mbc0

いっそ>>1もコテつければいいのに・・・「劇団ひとり」なんてどう?

うーん、ひねりが足りないか・・・「ひとりキャッチボーラー」とか

パンチが足りんか・・・「沙希は生きてるよねと言うと、うん、と答える、やまびこですか?いいえ>>1です」

長すぎるかorz・・・「ひとりシンクロナイズドスイミンガー」

ここはあえてスイマーじゃなくてスイミンガー、チルドレンじゃなくチャイルズのごとくスイミンガー

だめだ・・・「投げっぱなしじゃなく受け身は万全ジャーマン」もうめんどくせーからこれでいいか

でもやっぱり「劇団ひとり」が一番しっくりくるな、じゃあ 《劇団ひとり》 ってことで
34 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 18:37:54.59 ID:Ex2aTe1h0
>>1

434 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/27(金) 23:47:07.95 ID:yZo60Yt20
>>402

俺には最初から解ってたよw

沙希は生きてる厨=絵里子無神経厨=劇団ひとり=>>1 だってことはwww

絵里子のパンツにウンコついてるって言ったのもこいつなのはガチ

438 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 00:46:58.75 ID:ioZtngc30
>>434
でもそれは付いてそうよね。
子供にも言われちゃいそうww
「ママのパンツにウンチ付いてる〜」って。
440 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/28(土) 00:56:05.39 ID:CxVwC+CV0
>>438

おまえww ほんっと品がね〜な〜、檀れいになんの恨みがあるん?
441 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 01:28:04.88 ID:GIQHXPfxO
>>438
きも〜
いくつ?
おばさん?
443 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 01:39:40.44 ID:ioZtngc30
>>440
うるさいわね。
ただそう感じたってだけじゃないの。
檀さんはキレイよ。だけどパンツ汚すことくらいあるでしょうに。
幻想持ちすぎなんじゃないの?
2 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 00:16:14.22 ID:+/at+2S30
<スタッフ>
脚本・・・・・・・・・・・・・・神山由美子(「黒革の手帖」「わるいやつら」「対岸の彼女」ほか)
音楽・・・・・・・・・・・・・・池頼広(「相棒シリーズ」「女王の教室」ほか)
主題歌・・・・・・・・・・・・Why?(Keep Your Head Down)/東方神起(avex trax)
演出・・・・・・・・・・・・・・今井和久,小松隆志,星野和成
プロデューサー・・・・・豊福陽子(KTV),  遠田孝一,浅井千瑞(MMJ)
制作・・・・・・・・・・・・・・関西テレビ放送  メディアミックス・ジャパン
3 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 00:16:29.49 ID:+/at+2S30
◆過去スレ ?
【フジ火22】美しい隣人 Part1【仲間檀】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1289009666/
【フジ火22】美しい隣人 Part2【仲間檀】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1294851852/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part3【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1295403819/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part4【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1295922554/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part5【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296138069/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part6【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296577873/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part7【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296876069/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part8【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297225612/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part9【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297611974/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part10【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1297840353/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part11【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298107952/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part11【檀れい】(実質part12)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298107976/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part13【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298475573/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part14【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298896469/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part15【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1298998173/
4 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 00:16:47.14 ID:+/at+2S30
◆過去スレ ?
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part16【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299201416/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part17【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299512673/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part18【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299594010/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part19【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299640641/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part20【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300196286/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part21【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300201254/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part22【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300229571/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part23【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300239506/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part24【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300402315/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part25【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300497575/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part26【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300574926/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part27【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1300873270/
【火22・仲間由紀恵】美しい隣人 Part28【檀れい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1301292329/
5 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 00:17:08.44 ID:+/at+2S30
※アテンション※

現在、スレに荒らしが発生しています。

最終回ラストシーンの絵里子の台詞、またマイヤー沙希の生死問題について意見が割れており、
うち沙希死亡説を唱える人、通称あの世厨(もしくは日本語教師)と呼ばれている人が定期的に現れます。
特徴としては、沙希生存説の人を不必要に罵倒したり、暴言を吐いたりすることです。
また生存説の人でなくても、自分が攻撃されれば「あの夜厨」「単発ID厨」などと認定をして来ます。
毎回長文で投稿しており、複数のPCと携帯から同時間帯に現れます。
更に、語尾に読点(、)を付けるという特徴もありますので、ご注意下さい。

現在は「ラストシーンで沙希が絵里子に電話をかけていたのは夢である」という己の解釈を他人に押し付け、
そう思わない人間には理解力が足らない、ゆとりだ、バカだなどと暴言を吐いているようです。
「こんな人が社会にいるなんて怖い」「まともな生活送れてるのか?」系統の煽り文句が目立つので
見分ける際の判断材料にしてみてください。
相手にされなくなると、携帯やPCから自演をして仲間同士の会話を装い、
「この人達って本当に駄目だよね〜」等と煽ってくることもあるかと思いますが、
余裕がなくなっている証拠なので、気にせずにドラマの話をお楽しみください。

事の真偽については、過去ログを見て各々で判断してください。
既に倉庫に収納されているものがほとんどですが、最近のものであれば閲覧できる裏技もありますので、
もし興味のある方は調べてみてください。

また、このレスを読んだ荒らしさんが再び弁解を始める事と思いますが、
出来るだけ優しい気持ちで見守ってあげてください。
対抗しようとすると、かえってスレの皆さんの迷惑になってしまいます。
ご協力を宜しくお願いします。
19 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/22(日) 02:54:00.05 ID:WSfr8Mbc0
>>1

よくないなぁ、沙希が生きてる事を前提に話をしない奴を恣意的に排除しようとするのは

しかも特定の人間が自作自演で特殊な主張をしようとしてるように見せかけようとするなんてけしからんなぁ

これでは沙希が死んでるとちゃんと理解してる人が書き込みづらくなってしまうじゃないか

普通の理解力さえあれば当然の結果である以上、君のように自演する必要など全くないんだよね、これが

だからコテをつけることにしたよ、今後は俺以外に対して>>5だからスルーねとかやっちゃダメだよ

その行為は俺が>>5である以上、他の人に>>5なんてやったら失礼だし自分たちが卑怯だということを認めることになっちゃうからね

とまあそういうわけで、今後も好きなように書き込むけどスルーしたければスルーしてね

というかスルーしてくれw 俺もおまえらをまともに相手にする自信がないしw

ちなみに俺は日本語教師の人とは別だけどそう呼びたかったらそれでもいいよ
22 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 08:30:06.83 ID:7NgAyP+50
>>5を読んで思ったんですけど自演して仲間同士の会話を装っているのは
沙希は生きている、あの夜から、現実に絵里子に電話してきた、
と主張している人なのでは?
その人が>>5を書いたと思うのですが…
>>19さんは「おまえらを」と書いているけど実際は1人なのだと私は思います
23 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 10:05:18.79 ID:nI8k1RWY0
どっちにしろ>>5が正しいのは火を見るより明らか
昨日のログ見ればすーぐ分かる
何ならコピペして貼っといてやろうか?

あと前スレまだ使いきってないのに普通にここで会話しないでねー
32 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/22(日) 14:36:41.03 ID:WSfr8Mbc0
>>22

鋭い!でも実際には一人の自演厨とごく少数派の集合体だと思われます。

まあ、8割がた一人の自演でしょうけどねw
263 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/26(木) 16:09:40.92 ID:yGNlfVxt0
>>256
>>5とやってひるませようとしてんのがミエミエなんだよ、ば〜かw
405 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:14:34.73 ID:cLe2gSn70
反論できなくなったら悔し紛れに意味不明な言いがかりつける所がまんま>>5じゃん
はなから相手すんなよw
483 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:33:33.45 ID:Pb5Cy6PI0
100歩譲って「あの世」が誤植だったとしてもだ、
「あの夜」だと文章の構成としてあり得ないものになってしまう
両派から総スカンの日本語教師とやらも、少なくともここは間違ってない
これ言うと、すぐ>>5に絡めたがる人多いけどw

結局「あの夜」の誤植はあり得ず、そこは放送通り「あの世」で正解
解釈は人それぞれってのも、少なくともここには当てはめられない
よって沙希死亡前提で、解釈を進めるのが妥当ってことになりまする

485 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:34:40.19 ID:znBJTvGj0
>>483
そう思うなら思うでいいんだけどさ
実際それじゃ噛みあわないから議論になってるわけで
487 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:45:37.80 ID:Pb5Cy6PI0
>>485
> 実際それじゃ噛みあわないから
だからって、「あの世○、あの世×」って事実は曲げられないのよ
多少無理筋でも、まず沙希死亡ありきを出発点として解釈するしかないの
それで不具合があったとしても、それはマジ脚本家書いた側の、
こんなもんでいいだろ、な甘え
その不具合にまで理由を求めて解釈進めるから、迷路に迷い込む
488 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:47:34.93 ID:Pb5Cy6PI0
>>487
> 「あの世○、あの世×」→ ×
 「あの世○、あの夜×」に訂正 orz
490 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:52:00.27 ID:fgzO9o+H0
>>485
>「そう思うなら思うでいい」

この言い方にはホント参るわw
思うなら思うでいい、じゃなくて、それしかないんだよと言ってることがまだ理解出来ないみたいだな。
というより、どこまで行っても「生きてて欲しい」が根底にあるから、
現実を受け入れようとしないだけだというのは分かってるんだが。
ここまで強情とは
18 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 02:47:14.30 ID:38XVgp4t0
お早いスレ立て乙です
平日になると過疎って逆に立てる人いないからなぁ
24 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 11:00:50.42 ID:rwLG0hlV0
次からこれも貼っとけよめんどくせーな


698 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/20(金) 22:15:15.38 ID:9tgY7qOM0
>>689
正しいことの分かる人が、分からない人に「あの夜」は有り得ないですよと言ってるんです。
教えてあげてるんです。
「あの夜」でおかしくないと思う人はかなりオツムのおかしい人だということを自覚して下さい。
私もこんな下らないことで議論したくないので、
もういい加減「あの夜でおかしくない」とか誤植とか言うのはやめて下さい。
意見レベルの話ではないんです。
「あの世」は議論の余地の無い確定要素なんです。
お願いだからもうやめて下さい。
これ以上「誤植だ」と言う人は荒らしと認定します。


704 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/20(金) 22:24:24.07 ID:9tgY7qOM0
>>701
予想通りのレスが来ました。
だから、あなたたちがおかしい人だから自覚しましょうと言ってるんですが。
あれが「あの夜」だったら文章も、シーンとしても物理的に有り得ませんよね。
何で「あの夜」から電話を掛けてくるんですか?
絵里子の回想だとしても沙希はあの夜に誰にも電話など掛けてませんよ。


744 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 09:22:34.29 ID:69Mb3o0eO
あの世から電話かけてきたって絵理子が言ってるのに、それがリアル電話だと思いこむ人がいるんだね(^。^;)
いまROMってたら言ってることが馬鹿すぎて呆れた…

>>742
うんうん。
当たり前の話乙。つか、馬鹿のためにわざわざ頑張んなくていいと思うよ…。
31 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 13:29:25.10 ID:pwKcyNOG0
>>24-28



オツムのおかしい
おかしい人
馬鹿
バカ
理解力ぶっ飛び
ゆとり
無知
中二病


すげーなこの暴言のオンパレード
25 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 11:02:16.09 ID:rwLG0hlV0
735 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 00:59:32.83 ID:DAYh80+90
横からすまんがID:0xxCjRwiOが間違ってると思うなぁ

全ての人が自分と同じレベルだと思わん方がいい
まともに社会生活を送れているかどうかも判らんのだからな
リアルでは誰もまともに相手にしてくれなくても好きな事を書き込めるのが2ちゃん
バカはバカどうし馴れ合っていたいという事を理解してやらんとな
幼稚園児どうしが楽しく遊んでんのに大人が混ざろうとしても
邪魔すんな〜、帰れ〜、と言われるのは無理もない話だと思うぞ


807 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 16:50:46.22 ID:DAYh80+90
こんだけ理解させようとしたって>>803なんて
死んだ沙希があの世から生きてる絵里子に電話してきて
二人が話をするなんてありえないって言ってんだぜ
発想というか理解力がぶっ飛びすぎてんだろ


870 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 21:56:25.94 ID:DAYh80+90

  「沙希はあの世から、まるで親友のように親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった1度きりのことでした。」

上のの絵里子が幻想的な夢から醒めて言う台詞も、文学的表現も情緒もない下のような台詞にしなければ作り手の意図が
伝わらないという事なのか!? これがゆとりか!? ゆとり恐るべし

  「死んだ沙希が、まるで親友のように親しげな声で電話をかけてくる夢をみました。でもそれはたった1度きりのことでした。」

しかもそういう意図が伝わらないのは作り手の能力不足とまで言われては作るほうもたまったもんじゃないなw

制作者さんたち〜、解る人はちゃんと解ってますから安心してくださいね〜^^
26 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 11:02:53.60 ID:rwLG0hlV0
884 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 23:50:19.43 ID:DAYh80+90
>>880
>>882や>>883のような奴をまともに相手して納得させられる自信ある? 俺にはないw

普通は>>875>>877でああそうかとなるか、言われるまでもなく解るはず


885 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 23:52:01.36 ID:0xxCjRwiO
>>882

停電時だろ?蛍は飛んでたよ…。沙希から聞きながら絵里子が想像したシーンを見てくればわかる
まさかあれも、沙希が現実にミャンマーに行って見た場面だから絵里子の想像じゃないとか言い出すんじゃないだろうな…
室内で飛んでいる…て…
二人で話をし、想像した場面、心が通じた場面だ。
お前にわかる表現方法って一体何なの?

池の「殺しちゃっていいから」の蛍は確かに飛んでいたが=綺麗だと思われる描写じゃない

想像や夢という描写を映像で処理されるとわからなくなる体なのか?


888 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 23:57:39.76 ID:0xxCjRwiO
>>884
はー…
こりゃ、…無理だ…

894 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/22(日) 00:04:58.80 ID:WSfr8Mbc0
>>888
君にとっては>>889も釣りにしか見えないと思うけど、こいつらマジなんだぜ?怖くね?

俺は怖いよ、一般社会にこんな奴らが紛れてるのかと思うと・・・
27 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 11:03:50.40 ID:rwLG0hlV0
897 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/22(日) 00:12:45.18 ID:WSfr8Mbc0

ほら、やっぱり自分たちがまともだと思ってるんだよ。もうガクブルだよ。

900 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/22(日) 00:14:47.36 ID:fDinRanwO
>>897
まともとかそういう事じゃなく、、

903 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/22(日) 00:39:41.44 ID:WSfr8Mbc0
>>900
>>895なんて自分にとって都合のいい自治を振り翳して当然って顔してんだぜ、どこの狂信者かと思うよ
(こいつらはきっとこの「顔」もメタファーと気付かず顔なんて見えね〜だろとか言いそうで、それだけでもうガクブルだよ)

俺だって言ってやりたいよ、
ここから先、沙希が生きてるとか電話は夢じゃないとか池は実際のミャンマーだとか言う奴は基地外認定ね、ってね
28 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 11:04:04.01 ID:rwLG0hlV0
749 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 10:41:48.40 ID:M8Hwr0LV0
>>746
> 夢なら「そういう夢を見た」って言えばいいだけの話
そう言ってもらわないと、自分には理解出来ないって言ってるだけだな
あと、言葉を選ぶ理由?
理由も何も、それほど特別な言い回しでもないわ
ばかばかしい


806 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 16:48:57.53 ID:eaAWYpaU0
無知な君へこの言葉を捧げます

知らないことは罪ではない
知ろうとしないことが罪だ

これ以上恥をさらしちゃダメだよ


812 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/05/21(土) 17:15:14.84 ID:xMmvJYZ40
電話のシーンが夢だってのはドラマのお約束の部分だからね
直前のシーンと明確なつながりがなく、且つ直後に目が覚めるシーンが入ってるのは夢
正直これを疑っちゃうのはうがった見方をしたい中二病か、ドラマ自体をはじめてみる人くらいしかいないんじゃね
29 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 11:06:48.82 ID:rwLG0hlV0
まだあるかもしれないがとりあえず目についたのだけ
30 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/22(日) 12:00:17.01 ID:fDinRanwO
>>29
目についたのはいいが、俺が混ざってるのはなんでだぜ?日本語教師、自演貼ってるんだよな?
35 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 18:39:56.58 ID:AE6AYbJc0
前スレ>>997
> 絵理子が119番してなかったことは、探偵が行方知れずと報告した時点で明白
全然明白じゃない

探偵が触れない理由については、今までさんざ言われてきた
憶えてないなら、前スレ>>235の下3行を読むべし
36 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 19:06:34.26 ID:yLOhl3AP0
それに納得するしないは別の話だろ
探偵がポンコツだの知ってて敢えて話さなかっただの
そう思わせる映像が一つでもあるのか?ないよな
だったらそんな特異設定をつける必要などない

探偵の件をそんな事でしか説明できないなら
マイヤーが生きてるって考えた方がよっぽどしっくりくる
39 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 19:23:44.79 ID:r943zjMd0
>>36
沙希死亡で絵里子通報は探偵のことや渡部ばーばの態度からしても成り立たない
だったら死体遺棄ってことになるくらいなら、そりゃ生きてるってことになるわな
44 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 20:42:06.82 ID:m7DE5Ey8O
>>36
じゃあ明白かどうかってのも別の話だな

それに沙希生存の理由が、この程度のものなら、
それこそ見たまま(あの世発言含め)、死んでるって考えた方が自然だ
45 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 21:00:39.88 ID:IBMrSjgXO
>>44
あの世も含め、見たままなら単に絵里子の夢だと思うが。
あれで転落時死亡確定とさせたいのなら夢ではなく回想シーンを付けて語る描写でよくね?
37 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 19:08:14.51 ID:7IDCsh0d0
探偵では行方が分からなくて、実はすでに亡くなってましたみたいな話は
現実でもあることだから、ストーリーの行方と絡めていいものかどうなのか・・
38 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 19:19:06.06 ID:IBMrSjgXO
>>995
あー。納得
自分も絵里子が死体遺棄を考えたと思ってない。死体遺棄をする理由は、まず絵里子が慎二や警察に疑われるとおもっているかどうかだよな
そこから考えていたよ…絵里子が死体遺棄を考えているってとこから考えて、それだとつじつまが合わない事を言いたかった

自分は絵里子が普通に救急車を呼び、疑われる事自体なかった、沙希は転落時死亡ではなく、絵里子が夢を見た時沙希がどこかで死んだかなんかだと思ってる。最後の場面の沙希は美しい土左衛門かなんかだと思うんだ
死体遺棄と同じく、ここは描写もないし想像しかできないが、DVDの件も沙希自身が送った事に説明がつく
死体遺棄だと絵里子の動機もだが、DVDも説明できない。これまで言われていた筧、リオ、探偵ではおかしいって事しか思えない。沙希自身だとすれば、転落時は死ななかったしかないと思う
落ちた音が、絵里子の声が、ナイフが、んなもん転落時に死んだ事を確定させる描写にもならない
あの場面でナイフがなければ誰も死んだと思わなかっただろう
ナイフを持ち首に当てる事であそこで死んだ!と思わせただけ

絵里子の夢はミャンマーからの沙希の電話で、それをあの世からだと言ったが、いつだとも言ってない。転落時死亡したとは表現されていない

と思う
46 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 21:19:20.84 ID:gtH2J5Kx0
見たままなら普通に沙希生存になると思うんだが
死んだって意見には、沙希転落後の描写を曲解して死んだという結論に合わせているようにしか見えない

例えば探偵の台詞
「残念ながら行方は特定できませんでした」
普通これだけ見たら、沙希はまだ存在しているかということを思わせる、「行方を特定できない」だからな
沙希が死亡しているなら当然探偵はそれを知っていることになるし
死亡派はこれを・探偵は無能・あえて知らないふり・とか、見ただけでは思いつかないような解釈をしてるし

DVDにしたって、普通に考えれば沙希が持ってる可能性が一番高いし
あの夜「私はあなたに恨まれるようなことはしてないはずよ」という台詞を聞いた沙希が送る可能性が一番高いのはすぐ分かる
と言うかそもそも当事者である沙希以外があんなものを手にする理由も、送る理由も極めて希薄

他にも色々あるが省略
48 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 21:46:52.63 ID:hoR2q0BT0
>>46
だからさ、2階から頭から落ちて物凄い衝撃音わ効果音として作ったことや
それを見た絵里子が物凄い悲鳴を上げたことをどう説明するんだよ。
そして絵里子の「あの世」発言もだ。
それと同時に、制作側がああいう描写によって何を表現したいかを読めるようになって欲しい。
探偵やDVDなど生きている確定的根拠には全くならないし。
生きてる派は一体なにを言ってるんだろうと思う。
見たままなら普通に沙希死亡になると思うんだが。
49 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 21:51:15.18 ID:gtH2J5Kx0
>>48
どう説明も何も、それで確実に「死んだ」って言える方が主観的すぎると思うんだが?
首が折れた死体が出たわけでもあるまいし
あの世発言についても、沙希が2階から落ちた時に死んだということを裏付けるものには全くならない

確定的根拠にならないとしても、十分「生きてる要素」になりうるものだよ、探偵もDVDも
その証拠に君はそれらが沙希死亡でもありえる自然な説明をすることができない
残念だけど自然に見れば生きてるってことになる
君がどう思おうが自由だけどな
47 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 21:19:41.53 ID:gtH2J5Kx0
まあだからって正解がどっちと言うわけでもないし
押し付けるつもりはないんだがな
50 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 21:56:10.44 ID:jEzv02+yO
効果音や衝撃音が凄いから死んだってすげーなw
理論性のかけらもない
で、これなくなったらあの世発言しかないんだろ?
それまでの生存要素を鑑みれば誤植の可能性は充分あるからな
51 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 22:14:02.91 ID:vgJ2rRi1O
あの世発言しかって言うけどその発言が決定的というかデカイんじゃないの
自分はあの時点では死んでなくてとりあえず入院してその後行方くらましてDVD送りつけてから死んだんだと想像
あの世からエリコに夢の中で電話してきた
誰よりも奇妙に深い関係を持ったエリコがあの世からと感じたんだから本当に死んだんじゃないかと思う
個人的意見だけどね
55 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 22:54:19.64 ID:IBMrSjgXO
>>51
あの世 はデカいヒント、そこをどう見るかだよな
自分も転落時に死亡だとは思わない
それはやはりDVDがあるから。DVDだけは、誰かが送らなくては絵里子に届くはずもなく、それを見た絵里子の後当時の沙希の映像が映った。やはり送り主は沙希だろうし、物理的ヒントだと思うんだ
夢を見て絵里子があの世と言った事は確かだが、それが対決の夜だとDVDの説明がつかなくなる
沙希は死んだに違いないとは思うんだけどね。転落時の精神状態などから。ただ、DVDを送るまでは生きていたと思う

転落し死亡したとするのには、絵里子の悲鳴と音では想像でしか死亡を確定させる事はできないし
あの世発言が指すものが、絵里子自身の夢でしたってオチがね…
52 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 22:20:16.20 ID:UG7FOhMa0
字幕なんて出してもいなかった私はフツーに「あの夜」だと思ってた
今も思ってる、と言うか本当に字幕あの世だったんだろうかとさえ思う
2chの情報だしあんま信じすぎないようにはしてるんだ

沙希が飛び降りたところからいきなりあの電話シーンに入ってたらあの世と思ったかもしれないけど
いかんせんその間に色々植え付けられたもんだから
53 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 22:46:42.20 ID:DRiTwoge0
>>52
あの世からの電話って何か心霊的な怖さがあるよね。
このドラマの怖さってそういう系統じゃなく人間の怖さだと思うから、
最終回にそんな違和感ある台詞持ってこない気がする。
54 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 22:48:45.55 ID:Ym8EjLwb0
>あの世からの電話って何か心霊的な怖さがあるよね。

ないよ
56 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 23:00:10.70 ID:DRiTwoge0
>>54
世間一般ではあるんだよ
60 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 23:56:39.60 ID:wyCc+ZjxO
そういうのって主観でしょ

ってかずっと言いたかったんだが
人が落ちたらパニくってギャーくらい誰でも言うだろ
その時点で生きてるか死んでるかなんてどう判断するんだ
家の庭の芝生に落ちたくらいで血が出るとも思えん
落ちたのはマイヤーなのに絵里子の反応で生死判断は無理がある
62 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 00:06:13.17 ID:/tDIcjgB0
>>60
主観です
63 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 00:19:19.86 ID:/tDIcjgB0
>>60失礼
もちろん主観だけど、他のいろいろ挙っていた証拠になりそうなことが
どれも何とでも覆りそうな曖昧な事ばかりで
といっても、絶叫や音が確定的な死亡または致命傷の証拠になる訳でもないんだけど

結局、生き死にについて判断できる材料が乏しすぎて
61 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/23(月) 23:59:26.32 ID:7IDCsh0d0
もしあれで死んでいないとすれば
逆にいったいどういう状況ならあれだけ叫ぶことになるんだ
64 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 00:46:18.50 ID:zzn2FU8zO
>>61
そりゃ、死んだとしか思ってないからそう思うんだよ
あの「ぎゃー!」をどう思うか人それぞれ
二階からあの転落の仕方で、窓から覗いただけで即死と判断できる状態の沙希だったすると、喉にナイフが突き刺さって出血多量の大惨事
自分にはそんな状態を見た「ぎゃー」じゃないと思えるのさ

んな血みどろの沙希を絵里子が、死体遺棄をして平然と暮らしているってのも同時に想像できない。

んで、そこから絵里子の見た夢の光景にも繋がらない。ラストの沙希の姿にも。

沙希は絵里子に死体遺棄されて何が「よかっ…」のか?

まぁそんな奴もいるって事さ、
71 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 08:50:12.94 ID:TfJL7mai0
>>64
>そりゃ、死んだとしか思ってないからそう思うんだよ
>あの「ぎゃー!」をどう思うか人それぞれ

時期の問題もあり、死体を映すことを自粛された部分もあるだろうし、
確かに明確な死体などの描写がないから死んでるとも見れるし、生きてるとも見れないことはない。
しかし一番大事なのは、どっちにも見れるが客観的に見てどっちの可能性が高いかと言うことをよく考えたほうがいい。
あの一連のシーン・要素を見れば死んでいる、そして死んだと表現したいドラマ側の意図が判断出来る。
死んだという明確な描写が無いから生きているに違いないというのは余りに乱暴な論理であるということ。
そんなこと言った何でもそうなっちゃうよな。
79 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 12:03:17.10 ID:zzn2FU8zO
>>71
自分は沙希死亡派だ
生きてるつっても、二階から落ちたんだ、もちろん無傷ではない。数週間は入院はしただろう。描写されてないからここはそんな感じで想像するしかない

ただ、転落時に即死、死体遺棄とするには無理がないかって話

頭から落ちたとの書き込みもあったけどさ、あの腰かけた姿勢から、ドン!までの表現で頭から地面に叩きつけられたと想像できるか?
少なくとも自分はあれを首からドン!じゃない、背中からドン!だと思うよ。

んで、あの場で、死んだんじゃないの?と思わせたいから、ナイフも首に当てて落ちたんだろうけどさ
んならやはり即死の場合、首を切りながら転落し即死状態だろ?遺体を想像する、それを絵里子が死体遺棄 ぐぉぉ!恐ぇ!ねえわ
と思うだけ。
80 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 12:08:26.80 ID:zzn2FU8zO
>>71
あと、
>死んだという明確な描写が無いから生きているに違いないというのは余りに乱暴な論理であるということ。

それはこっちが言いたい。
死んだという明確な描写はないが、転落時に生きているかもしれないという明確なヒントはある。DVDね
誰が送ったと思う?あれは転落後沙希が送ったと考えるのが自然じゃね?これは乱暴な論理か?
65 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 05:01:18.00 ID:oHsIDqCMO
エリコが叫んだからサキが死んだって
なんかそれ変でしょ
66 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 06:04:12.59 ID:zIB8VB4t0
人が下に落ちたらそりゃあぎゃーってなる
その時点で死んだか生きてるかなんて判断はできない
67 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 08:18:20.84 ID:TAPf71Mx0
叫びで沙希死亡確定ってのはさすがに無理があるな
少なくともあの時点では、まだ生死の判断はつかない
自分は通報派だけど、沙希の死を確信したのは
やはり「あの世」発言からだ
68 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 08:41:08.94 ID:TfJL7mai0
勿論、叫び声だけでは確定的要素とはいえないが、
それプラス、頭部からの落下や大きな衝撃音、あの世など複数の要素が重なることでひとつのストーリーが読み取れるというものだ。
あのシーンを見返してみれば、制作側が死んだことを表現したいんだなということも普通に分かることです。
69 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 08:42:18.67 ID:b4xxibheO
即死とわかる惨状は血みどろ→遺棄しにくい

じゃあ首が有り得ない方向に曲がってたんだ→遺棄しやすい

最後の沙季の「よかった」は沙季の「よかった」って感情のセリフ?
そんな顔だった?
怖くてゾクッとしたけど
70 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 08:44:44.79 ID:TfJL7mai0
あの、車が衝突事故を起こした時のような物凄い音は何を表現したいのか考えてご覧。
芝生や土の上の落ちてあんな音は有り得ないです。
73 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 09:26:16.00 ID:TAPf71Mx0
>>70
いかにもな表現して、視聴者をミスリードするってのは
今どきのドラマや何かじゃよくあること
あの場合も、いかにも沙希が死んだように思わせといて、
いきなり次のシーンで、沙希入院の場面になる/やっぱ生きてましたーって展開は、
今どきの作品であれば、普通にあり得る
そう言う意味じゃ、その後の展開見るまでは
簡単に死亡確定なんて出来ないわ、やっぱ

まあ、あの転落シーン程度で死亡確定するほど、
自分はウブじゃなくなってる、って感じ?
変にドラマに毒されてる自分が悲しいw

一応重ねて言っとくけど、こんな自分は沙希死亡/通報派
72 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 09:01:15.76 ID:b4xxibheO
同じく即死派の自分も「土や芝生じゃない」「自粛したシーンがある」にはキョトン
76 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 10:32:00.92 ID:TfJL7mai0
>>72
過去に「下は芝生か土のはずだから2階から落ちたくらいじゃ死なない」
と思い切り主張していた人たちが居たからそう言ってるんだけど。
だから頭から落ちたシーンと交通事故のような衝撃音+絵里子の表情と叫び声が重要な要素になってくると言っている。
自粛シーンも過去にかなり出てきた話で、カットされてるシーンがあるという強い説もあったくらいだ。
だから今もそれらを普通に言ってるんだよ、知らないの?
74 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 09:39:00.84 ID:dOnpjYYAO
衝撃音がすごいからって確実に死んだって乱暴すぎるだろ
人が落ちたんだからあれくらいの音はするし、それと生死問題はまったく別
そんな曖昧なものを死亡の断定材料とするなら、
転落後の一連の流れ(探偵やDVD)のほうがよっぽど生存材料になる
75 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 10:26:17.41 ID:TfJL7mai0
>>74
確実に死んだと、どこに書いてる?
可能性の高さの比較と言ってるでしょ。
探偵はこう言ったああ言ったの極めて感覚的でどこまで行っても想像の域を超えない要素でしかない。
死体の描写が無いというなら、DVDだって沙希が送っている描写も無く勝手に沙希が送ったと思っているだけでしょう。
あれを沙希にしか送れるはずがないという理屈なら、頭から落下したこともあれで生きてるはずがないとなるけど。
DVDはリオが送ったという説も出てるからね。
77 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 10:40:29.38 ID:TAPf71Mx0
>>75
> 極めて感覚的でどこまで行っても想像の域を超えない要素でしかない
それブーメラン…
78 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 10:47:33.34 ID:dOnpjYYAO
>>75
衝撃音どうこうは感覚的な域を出ないが、
DVDは送った可能性が一番高いのがマイヤーなのは覆しようがない
リオが送った云々は結局転落時に死んだという想定のもとでの説であって、ドラマ内の描写からの想像ではないよな
対するマイヤーはまず当事者だし、あの夜絵里子のあの台詞を聞いているただ一人の人物だ
そして絵里子について一番多く調べる必要があったのだから、あのDVDを持っていてもなんら不思議ではない
しかしリオはマイヤーが絵里子を恨む理由はおろか、最初は絵里子を狙っていることすら知らなかったんだ
あんなもの持ってるはずがない
判断材料としてどちらが有効かは一目瞭然
83 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 12:56:29.73 ID:TfJL7mai0
>>78
>DVDは送った可能性が一番高いのがマイヤーなのは覆しようがない

だから「可能性」でしかないでしょ。
「覆す」の意味知ってますか?
もう一度言いますよ、沙希が送った描写は一切無い。
どこまで行っても「沙希が送ったんだろう」でしかないんでよ。
しかし、死んだ可能性が高い描写は確実にある。
・頭から落ちた・衝撃音・絵里子の叫び声・あの世のセリフ
それこそ「あの世」は覆しようがない。
これが誤植だと言うのはナンセンスとしか言いようがない話にならないレベル。
102 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 16:26:50.19 ID:dOnpjYYAO
>>83
だからね
君が言ってる死んだ可能性と言うのはあくまでも感覚的なものでしかない
ある音を聞いて「これ死んだ!」「いや生きてるかも」なんて感覚でしかないだろう
だが逆にDVDの件は、理論的に可能性が高いことを説明することができる
この二つを同じ判断材料として語るのは無理な話だね

あと字幕誤植なんてそう珍しくもないし
あの世からの電話なんてオカルト要素がドラマに合わないことも事実
そもそも字幕なぞ出す人そんな多くないし、普通にあの夜からだと思ってる人は多い
つーかその字幕あの世情報もあんま信じてない
自分で見てないししょせん2chで言ってることだしな
そこを責められてもこっちとしては困るからそれは先に言っとくな
103 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 16:39:57.62 ID:fRKBPNs/0
>>102
DVDの件を理論的に説明してください
106 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 17:17:02.48 ID:dOnpjYYAO
>>103
マイヤーがDVDを送ったと考えられる理由
・争いの当事者である
・ニュースを見ている姿がはっきり映っている(=ニュースの存在を知っていることが描写されているただ一人の人物である)
・絵里子に近づく為に色々調べていた
・「私はあなたに怨まれるようなことはしてない」への答え

マイヤー以外の人物が送った可能性について
リオ=最初はマイヤーが絵里子を恨む理由すら知らなかったのにあのニュースを録画していたのはありえない
筧=無記名で送る理由がない
そもそもあんなもの持ってると考えられるのマイヤーくらいだから
108 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 17:36:46.16 ID:fRKBPNs/0
>>106
・争いの当事者は沙希だけではない
・ニュースの存在を知っていることが描写されている登場人物は後二人いる
・「私はあなたに怨まれるようなことはしてない」という質問がなされたことを知っている人物はもう一人いる
111 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 17:55:31.22 ID:iS4QJiT5O
>>102
夢の中であの世から電話くれただけでべつにオカルトじゃないだろ
サキなんて穏やかな顔してたしそういう風にしか見れないってなんかねぇ・・
112 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 18:15:53.10 ID:ExIujira0
>>106
恵理子は筧とサシ向かいで話し合ったときに
自分が攻撃される理由を推測して意見交換しているので
わざわざ筧がDVDを送るのは無いよね
113 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 18:22:08.59 ID:zIB8VB4t0
>>108
当事者の意味知ってる?戦ってたのは絵里子と沙希だよ
ニュースの存在知ってる奴って誰だ?筧も理生も知らないはずだけど?
筧には「ここまでされる理由が分からないんです」と言っただけ
その筧も理由は分からないと言ったし、DVD送るにしろ無記名で送るのは不自然

>>111
仮に夢だとしても台詞だけで十分オカルトだし
あれが夢ってことはないと思うよ
114 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 18:43:37.03 ID:fRKBPNs/0
>>113
自分で答え書いてるのに思いつきもしないんだね
当事者は沙希と絵里子、ニュースの存在は撮られた側の絵里子と渡部は当然知っている
質問したのは絵里子、ついでに絵里子は調べるまでもなく自分自身のことは知っている

対決の夜に絵里子が知ったことは、恨まれる理由があるという点と、それが一年前の事故に関することという二点
そこまでわかってるなら絵里子自身が事故に関するものを自発的に集めるのは自然だね
その中であのニュースの映像を誰かしらに依頼して手に入れたってのは十分に考えられる
さらに絵里子自身が依頼したものならば無記名で送られてきたものにリアクションしなかった理由にもなるね

>>106がDVDを送ったのがマイヤーだという可能性が高い理由だというのなら
同じ理由で絵里子が誰かに依頼して送ってもらったものだという可能性が高い理由にもなるね
117 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 18:52:31.72 ID:zIB8VB4t0
>>114
絵里子が取り寄せた…?だったら何で余計に無記名なの?
取り寄せたってことは局か何かに依頼するのに
言ってることめちゃくちゃだよ
120 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:04:39.36 ID:fRKBPNs/0
>>117
取り寄せたではなく誰かしらに依頼した
知り合いに偶然録画してる人がいたのかもしれない
無記名だったのはうっかりじゃね、でも自分で依頼したんだから誰から送られてきたものなのかはわかるわな
つうか局に言ったところでニュース映像とかもらえるもんなの?
122 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:13:07.10 ID:zIB8VB4t0
>>120
かもしれないって、そう思わせる要素はどっかにあるのかい?
絵里子が片っ端から友人知人に電話したとしてそれを録画してる可能性がある人なんてそうそう見つかるとは思えん
無記名がうっかりって、そんなドジっこ設定をスタッフがつけようとするのかね
123 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:15:42.16 ID:oHsIDqCMO
>>114とか>>120とかネタなんだよね?
本気で言ってないよね?
125 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:19:49.19 ID:fRKBPNs/0
>>122
身も蓋もない言い方になるからあえて書かなかったけど、無記名は製作側の都合じゃね
だってあれにドラマ内に登場すらしていない人の名前かかれてても面白くないだろう
無記名だからこそ誰から送られてきたのかわからなくて面白いんだろ

あと根本的なこと忘れてないかね
じゃあ沙希はいったいどうやってあの映像を手に入れたんですか?
ニュースが流れていた時沙希は警察病院のロビーにいました、それはドラマ内ではっきり描かれている事実だね
片っ端から友人知人に電話したとしてそれを録画してる可能性がある人なんてそうそう見つかるとは思えないね
126 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:27:05.14 ID:zIB8VB4t0
>>125
都合悪いことは制作側の都合ってのはどうなんだろうと思います
登場すらしてない人の名前がないなら、名乗ることもできない沙希が送ったと考えるのが自然

あのね、ニュースって一回だけ放送されるもんじゃないんだよ
夕方放送されて翌朝も同じ映像が流れるなんてよくあること
あんまりニュースとか見ない人かな?

>片っ端から友人知人に電話したとしてそれを録画してる可能性がある人なんてそうそう見つかるとは

そしてそれを認めるなら上段の主張は全く成り立たないことになるよ?
相手を潰そうとして自分で墓穴掘ってるけど…
127 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:31:18.91 ID:fRKBPNs/0
>>126
あのね、子供が池でおぼれた単独の事故が二回も放送されると思うの?
あんまりニュースとか見ない人かな?

それに沙希が名乗ることもできないって何で?
129 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:38:34.35 ID:zIB8VB4t0
>>127
え、放送されるよ?しかもローカルだし

だって今更どのツラ下げて名乗るのって話でしょ
絵里子にはマイヤーと名乗ってるけど、もう偽名だってバレてんだし
て言うか、絵里子なら誰が送ったかなんてすぐ分かるんだしわざわざ名前書くのも野暮
よって名乗りもせずあのDVDを持ってる可能性が高いのは沙希
138 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:12:06.90 ID:fRKBPNs/0
>>129
そうだね二回放送されるかもしれないね、隼人のニュースはね
木に登って降りられなくなった馬鹿な子供の両親の姿を二度も放送する必要はない
撮ってだしの夕方のニュースならともかく、編集する余裕があったニュースにも同じ映像を使うと思えるのはもう才能だよ

あと下段は全部君の妄想でしょう
154 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 21:01:40.32 ID:TfJL7mai0
>>102
あんたまるでダメだ。
何が感覚的なんだよ。
死んだシーンはハッキリとした描写。
DVDこそが感覚的で、それのどこに理論的説明が付くんだよ。
何度でも言うが、沙希が送った描写は無い。ゼロだよ
沙希が送った証拠を見せてくれよ。
それといまだに誤植などと何の根拠も無いことを言っているとはもう相手に出来ないな。
だったら誤植である証拠を明示してくれよ。
「珍しくないことだからあれは誤植だ」は無しw
こんな究極の感覚的・願望丸出しの理由は理由にならない。
こんな人に、沙希が死んだ根拠を感覚的だなどと言われたくないね。
157 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 21:21:43.37 ID:xlbkUKFp0
あの世を誤植と言われたらカッとなって「もうあんたなんか相手にしない!」ってw
どんだけあの世に誇り持ってんだよw

>>154
証拠がなくても沙希が送った可能性が一番高い
これはあんたが何をどう言おうと覆せない
だって沙希は渦中の人物であり、当事者であり、絵里子を恨む理由を知ってるただ一人でもある
他の人物が送ったという理論は今まで散々覆されて来ている
158 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 21:35:36.49 ID:5OF/4iw+0
>>154

DVDが感覚的ってよく分からんな
感覚的の意味分かってるか?

【感覚】 光・音・におい・味・寒温・触などの刺激を感じる働きと、それによって起こる意識。
視覚・聴覚・嗅覚(きゅうかく)・味覚・触覚や、温覚・冷覚・痛覚など。

つまり音を聞いてどうこうは「感覚的」だ

しかしDVDは違う
>>106とか読んでもらったら書いてあるように、理論的に説明することができる
この違いが大きいね
175 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 09:04:28.47 ID:cHAbs4z80
>>158
全く分かってないね。
なぜDVDが感覚的と言ってるか。
沙希がDVDを梱包して伝票に記入して宅配業者に託した描写がどこにあるんですかと言ってるの。
あるのはDVDが絵里子宅に届いた以降の描写だけで、誰が送ったという描写は一切無い。
君の言う「沙希が送ったハズだ」は100%想像の世界でしかないんだよ。
だから「感覚的」と言ってるの。
DVDを送ることが出来るのは沙希だけとは限らない。
理生や筧も居る。
しかし筧は絵里子に沙希の逆恨みの理由を教える道理が無い。
理生が送ったと考えてもそれほど不思議なことではない。
そこは可能性という意味ではどうにでも考えられる。
178 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 09:37:25.67 ID:Ta4Rn+qtO
>>175
それを言うならリオだって筧だって推測でしょ
て言うかこの二人はありえないってもう論破されてんだけどね
沙希が送った描写がないからそれが感覚的というのはおかしい
2階から落ちた音なんかとは違って、DVDのことはある程度理屈に沿って推論を立てることができる
それを送った場面ないじゃないか!って元も子もない
重要なのははっきり描かれなくても沙希が送ったのだと感じとれることだよ
187 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 13:19:22.70 ID:cHAbs4z80
>>178
>それを言うならリオだって筧だって推測でしょ

だから沙希が送ったというのも推測でしょw
どっちにしても推測でしかない。

>て言うかこの二人はありえないってもう論破されてんだけどね

それを言うなら沙希は死んでいるで論破されてるよ。

>沙希が送った描写がないからそれが感覚的というのはおかしい

全然おかしくないですよ。

>2階から落ちた音なんかとは違って、

音だけじゃないでしょ?
喉にナイフを当てて頭から落ちたのは明確な描写。
窓を跨いで足から飛び降りたんじゃないんですよ?
分かりますか?
188 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 13:19:48.74 ID:cHAbs4z80
>>178

>DVDのことはある程度理屈に沿って推論を立てることができる

どこにどういう理屈があるんでしょうか。
どこにも無いと思いますが。
「沙希が送らなければ誰が送るんだ?」だけでしょ。
それの何処に明確な根拠があるのやら。
理屈に沿った推論というのなら、
2階から頭から落下したことの方が遥かに理屈に沿った推論(というより明確な描写)が出来ますし、
根拠として非常に強力なものですね。
DVDはどこまで行っても推測でしかない。
192 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 14:26:14.45 ID:Ta4Rn+qtO
>>187-188
音やナイフだけで死んだと判断はできない
それこそ個人の感覚でしかない

でもDVDは違う
リオは沙希が絵里子を怨んでる理由を知らない
筧なら無記名で送る意味がない
あのニュースを見たことをドラマ内ではっきり記されているのは沙希
ならば沙希が送った可能性が一番高いのは事実
死んでるから送れないなんて論破でも何でもない
死んだ根拠が音だのナイフだのしかないんだから
198 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 18:17:04.89 ID:yBsaB2pH0
>>192
音を聞いて「わーすげーこれ絶対死んだw」ってなるのと
ドラマ内全体の事柄を通して沙希が送ったと考えられるDVDとでは
明らかに推測要素としての質が違うよね
81 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 12:31:31.57 ID:b4xxibheO
死体遺棄が有り得ないって人は、可愛いあの頃の絵里子の幻想から抜け出てない人多いみたい…
82 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 12:40:17.77 ID:zzn2FU8zO
>>81
何を思って絵里子が死体遺棄を思いついたと考えたんだ?きっかけが知りたい。
84 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 13:14:19.08 ID:b4xxibheO
人殺すぐらいだから…

人を殺すって時、人は自首するか死体の始末を考えるものだと思う
衝動的に殺してしまった場合はそうではないが、絵里子は違う
殺すことは考えてその後どうなるか考えないような衝動的なものではないし、そんな知能が低いわけでもない
89 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 13:56:13.07 ID:zzn2FU8zO
>>84

絵里子がいつ人を殺したのか
93 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 14:12:26.47 ID:TAPf71Mx0
>>84
> 人は自首するか死体の始末を考えるものだと思う
そこは自首だろ
だからこそ、対決前のビーフシチュー団らんがある
遺棄させるつもりなら、あんな行動は絵里子に取らせない
85 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 13:18:31.11 ID:4jPSLJiZO
DVDは、「わたしは絶対に沙希さんを傷つけていません」って断言した絵理子に対する筧の答えだと普通に思ったけどなあ。
だって、警察署でテレビを見てショックを受けてる沙希の後ろ姿の映像が入ったでしょ。
あれはアングルから考えても筧から見た沙希の姿。
あれが原因に違いないと気づいた筧が送ったんだと思った。
なぜ名無しなのかは、まあ製作サイドの謎を残したいという意図もあるだろうが、前スレで絵理子を揺さぶるため、というレスもあった。それはそれで面白い見方だ。
88 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 13:55:03.84 ID:zzn2FU8zO
>>85
筧どんな身長だよw

筧があの場にいれば筧と絵里子が隼人の花の前で初めて会った時、絵里子がニュース時の女だと気付くよな
理由がわかるくらいなら。
絵里子が同じ日に行方不明になった子の母親だって事も知ってないとな。
でも気付いてなかったし、知らなかったみたいだが?
90 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 14:00:33.45 ID:zzn2FU8zO
>>85
…あ、背中のアングルか
その後のアングルに筧が背後に居ないが。警察官しか
92 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 14:08:33.24 ID:TAPf71Mx0
>>85
ふつーに電話なり手紙でいいやん
筧が絵里子に理由を知らせるのに、
わざわざ無記名&説明なしのDVD送るって
逆にむちゃくちゃ不自然
86 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 13:26:26.95 ID:b4xxibheO
沙季の遺体が出て他殺と断定
離婚問題で揉めてた元夫が疑われ、自分に容疑が掛かった筧が、絵里子が犯人に違いないと…とか?

でも自分はリオだと思う
遺体は出てないと思うし理解できるのは彼だけと
87 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 13:40:51.94 ID:8zEb2V5oO
DVDは沙希がバイトくんに、
「もし、私に何かあったら、絵理子さんに送って(渡して)」
と頼んでいたとか・・・ないかorz
95 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 14:37:15.42 ID:b4xxibheO
シチューの晩たしかに何かを覚悟はしていた様子
それが殺人自首か成功するとは限らない殺人遺棄か、どちらかはっきりわからない

それよりシチューの時まるで前の絵里子に戻ったかのようだったが、彼女はあの時、沙季を今夜刺し殺そうとしてたことを隠して見事に演技していた

探偵にも理由を聞かれた時しれっと嘘をついた

沙季と紅茶を飲みながらの会話で「演技するってこと?」と言ってた頃の絵里子なら確かに無理だったかも

だが沙季を刺し殺そうとまでした絵里子に遺棄は出来るし、だれにもばれないよう演技して生活することも出来る
96 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 14:53:01.91 ID:TAPf71Mx0
>>95
> だが沙季を刺し殺そうとまでした絵里子に遺棄は出来る
いったい何のために遺棄するのよ
98 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 15:25:53.03 ID:b4xxibheO
>>96
自分が殺したと思われるかもしれないのが嫌だったんじゃない?

警察、旦那、子供、ばーば、じーじ、友人、筧 らに

信じてくれると信じられなかった

沙季を殺すのをやめたまではよかったね
駿はわかってくれるはずと信じられたのに…
97 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 15:01:28.07 ID:ExIujira0
バイトの理生が沙希の息子、隼人ちゃんを殺害した可能性があるのではないか?
99 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 15:38:19.63 ID:b4xxibheO
遺棄するとしたらこれ以外にないと思うけど、馬鹿じゃないならわざわざ聞かないとわからないわけはないよね

答えたいことがあるんだろう
101 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 16:22:17.33 ID:zzn2FU8zO
>>99
じゃあ聞くが、絵里子は何で途中でナイフを放り投げて刺さなかったんだ?
「でも今わかった」

「駿はきっと私の元に戻ってくる」の意味は

絵里子は殺して、死体遺棄をすると初めから計画してたのか?なら、刺し殺してるはずだろ?何で刺さなかったんだ
絵里子自身は殺す気は失せてたんだぞ?
絵里子は何を思って沙希を刺さなかったんだ?
104 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 16:43:57.34 ID:TAPf71Mx0
>>99
> 遺棄するとしたらこれ以外にないと思うけど、馬鹿じゃないならわざわざ聞かないとわからないわけはないよね
その通り、だからこそ聞いた、こんなばかげた理由じゃなく、
何か別の理由を考えているんだろうと
まさか、こんな陳腐な理由をドヤ顔で言ってくるとは
105 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 17:11:00.71 ID:b4xxibheO
>>101
は?
君、いつまで沙季が死ぬ前の話してんの?

沙季があの場で死なかったら絵里子の勝ちだったのにね
107 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 17:30:02.85 ID:zzn2FU8zO
>>105
は?まさか死んでからの事しか考えてねぇの?なんだそうなのか、じゃあ話にならないわ
そりゃババァらに疑われたくないとか言うだけの理由になるわな
妄想部分を語りたいだけか。聞いたのが間違いだったわ
100 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 16:20:00.38 ID:dOnpjYYAO
マイヤーの背中見てたのが筧って
そもそも筧はあの日仕事だったわけですが
109 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 17:37:55.35 ID:b4xxibheO
殺す、隠す
=駿戻ってくる

殺すのやめたら駿戻ってくる
=殺したら戻ってこない

沙季死んじゃった

通報
=殺したと思われる
=駿戻ってこない

隠す
=駿戻ってくる

絵里子の考えることって簡単だね
110 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 17:42:37.17 ID:b4xxibheO
ばーばに疑われたくないだろ

駿取られるのわかりきってんのに…

簡単なのに…

わからないか…
115 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 18:44:36.69 ID:TAPf71Mx0
>>110
分からないんじゃなくて、考えが浅すぎるって言われてんだよ

> 簡単なのに…
そんなレベルでしか考えられなくて、
自分は分かってるって満足してるのが不憫でならん
124 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:17:53.12 ID:b4xxibheO
>>115
では君の深ぁ〜い考えをどうぞ
116 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 18:51:29.44 ID:ExIujira0
沙希の性格については、その殆どが一方的に筧発信なんで
沙希自身も他人に「私の気持ち」と称して元ダンナの悪口でも何でも語っている場面がほしかった
118 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 18:52:52.42 ID:8zEb2V5oO
やはりDVDはバイトくんか筧に託したとしか・・・
絵理子にやられる、もしくは自殺するつもりで。
119 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 18:56:18.27 ID:zIB8VB4t0
>>118
その根拠は?
沙希は対決時も駿を渡すつもりはないときっぱり言ってる
沙希がまだ諦めていなかったことは、「私子供いますよ?」からも明らかだよね?
なのに自殺するつもりだったっておかしいんじゃない?

それに対決時、沙希は絵里子に理由を教えてあげるつもりはなかったんだよ
心変りしたのは、絵里子に言われた一言がショックだったからだ
そんな人が対決前に誰かにDVDを託すとは思えない
121 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:08:02.96 ID:dOnpjYYAO
うっかりとか偶然録画とか、そこまでくるともう妄想の域だろ
128 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:35:33.22 ID:TVi99nW2O
人身事故なら余計に何回かに分けて放送されるだろ
何言ってんだ
130 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:43:37.78 ID:dOnpjYYAO
恵理子が偶然録画した友達に頼んで送ってもらった…?
ええー…どっからその発想来たんだ?
友達が偶然それ録画する可能性より執念深いマイヤーがガッチリ録画ってほうが全然自然だ

ってか今は動画サイトという便利なものもあってだな
絵里子が自分であのニュースが怪しいと思ってて調べようとしたなら家のPCで自分で調べるだろ

絵里子はそもそもあのニュースの存在すら忘れてたんじゃないのか?
映像見た途端びびってたし
134 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:53:32.41 ID:zIB8VB4t0
>>130
忘れてただろうね
「よかった」を聞いた時びっくりしてたし
131 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:46:02.45 ID:Fyq9GRTm0
でもマイヤーが死んでるんだからマイヤーは送れない。

マイヤーが送ったからマイヤーは生きてるんだもん って言いたい気持ちはわかる。
132 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:50:27.90 ID:zIB8VB4t0
>>131
結局それ前提で話すからおかしなことになるんだよ
転落時に死亡が確認されたわけでもないんだから、その後の描写によって生死が判断されるのは自然な流れ
マイヤーが死んだことにしたいから、絵里子が依頼したとか変な解釈しなきゃいけなくなる
136 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:59:09.24 ID:Fyq9GRTm0
>>132

転落時に死亡とは思ってない。

探偵とばーばとあの世で死亡+死体遺棄。

DVDは誰でも送れる。
133 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:52:03.20 ID:8if560C00
可能性だけならどれもあるんだよな
ドラマだから
可能性の高い低いは各々の主観でしかないが
最後の最後に全くの第三者に無記名でDVDを送らせるシナリオを
制作側が考える可能性って主観たっぷりだが限りなくゼロに近いと思う
135 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 19:54:32.43 ID:Fyq9GRTm0
>>133

そしてそれも全くの主観。
137 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:01:21.59 ID:Fyq9GRTm0
あ。但し都合の悪いことは製作者サイドの・・・とかは無し。
139 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:16:01.83 ID:ExIujira0
ニュース番組を保存しておくというのは余程の当事者の他には
女子アナウンサー目当ての変態録画マンがいるから、新聞で依頼広告を出せば
報酬次第で何とか手に入りそうじゃない?
何せ一年前以上まえのニュースだから、たまたま録画しても普通は消しているはず
141 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:22:47.41 ID:Fyq9GRTm0
マイヤーは「教えてあげない」つって死んだから送らない。

「教えてあげない」つったのに扉から家出てったのならマイヤーかもね。
142 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:26:25.21 ID:Fyq9GRTm0
マイヤーは「教えてあげない」つって死んだから送らない。

教える気が全く無いってことね。
143 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:28:19.10 ID:ExIujira0
送ったのは沙希じゃないと思うよ
沙希がDVD送った、沙希が生きてる、これはらは面白さの度合いで考えると全然面白くない
145 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:38:18.94 ID:zIB8VB4t0
転落してあっさり死にましたって方が全然面白くないと思うんだが
ひねりが全くないし

と言うかそれで終わらせない為にあれだけ沙希の存在を匂わせる要素を出したのに
何が何でも転落して死んだって言い張るのはかなり無理がある
146 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:40:44.97 ID:KL2B+GL20
絵里子が片っ端から友人に電話して「あの時のニュース録画してない!?」って聞き回る方がよっぽど激しい妄想なんだが
そんな描写一つでもあったか?ないよな
だったら理由を知ってる沙希が送ったという考えが一番納得がいく
147 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:41:34.29 ID:KL2B+GL20
DVDはどう考えても沙希が送った可能性が高い
てかほぼFAでしょ
転落事故とか生死とか一切考えずにただDVDが送られて来たという事象だけ見れば
10人中10人が沙希が送ったと判断するレベル
つまり理生や筧説は、転落時の死亡説ありきで語る曲解に過ぎない
155 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 21:03:29.41 ID:TfJL7mai0
>>147
沙希が送った根拠がどこにもないけど。
それ願望だけじゃん。
生存ありきの曲解はやめましょう。
148 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:43:36.17 ID:Fyq9GRTm0
ううん。

生きてたとしても送らないと思う。マイヤーは。
149 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:44:25.94 ID:KL2B+GL20
あなたがそう思っても客観的に見てそうなんだから仕方ないよね
151 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:49:18.57 ID:KL2B+GL20
そうだよ、客観的。

じゃ、煽り口調の人相手にしても無駄なんで落ちます
152 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:53:12.91 ID:Fyq9GRTm0
絵里子ってあそこまでヒントあったのにまだわからないでDVD見て初めて気付いてたねー。

どんだけ抜けてんだよ。

教えるわけないじゃん。おもしろいのに。
153 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 20:59:38.30 ID:iS4QJiT5O
演じてる仲間由紀恵自身もマイヤーのしょうもなさに呆れてる感じに見えるコメント結構あったしなw
160 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 22:19:06.18 ID:ybtoxx4E0
例えばあの転落シーンからいきなりシーツに寝てる沙希のシーンに移ったら、「死んだ」って思うかもしれない
でも転落してから突然時間軸が飛んで、探偵、DVD、電話と色んな描写をしてきたということはそうじゃないって思わせるため
161 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 22:47:26.19 ID:dmotfkDI0
>知り合いに偶然録画してる人がいたのかもしれない

ワロタ
何でもありかっつーのww
164 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/24(火) 23:29:36.65 ID:5qoKjAZ80
教えてあげない。って言った沙希がDVDを送ったのは
やっぱり絵里子に喝入れられて思う所があったんだよね?
170 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 05:35:31.05 ID:RFKHgJIxO
>>164
と思うよ
あそこでサキの心情には変化が生まれてる
172 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 06:37:00.12 ID:Ta4Rn+qtO
>>164
あなたが愛してるのは、あなた自身よ!
って言われた時目に見えて動揺してたよね

その少し前からも、絵里子が強気でぐいぐい押していくほどに
弱気になっていく沙希の様子がちょっと可愛かった

だからあそこで飛び降りたのもかなり衝動的なものだったと思う
結局生き延びちゃったからDVD送ったんだろうね
165 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/25(水) 00:34:07.07 ID:vWjsa9NK0

《劇団ひとり》ほんっと毎日元気だなw

でもね、君の言ってる事はDNA判定で白とが確定した容疑者に対して

いや状況証拠からすると犯人は奴しかありえませんよ

と言ってるボンクラ刑事みたいなもんだって早く気付こうね〜w
166 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/25(水) 00:46:03.21 ID:vWjsa9NK0

たとえ話じゃきっと解らないだろうなぁ

絵里子が夢から醒めて言ったセリフ

「沙希はあの世から、まるで親友のように親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった1度きりのことでした。」

これがDNA判定

それ以外の事は全て状況証拠という事

ここまで言わせんなよと思うけど、それでも解んねーんだろうなぁw
167 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 01:06:01.68 ID:SvmkoRXyO
その台詞、あの世をあの夜にすると意味が通じないね。
それをなんで誤植だと、いまだに言い張ってる人がいるんだろ??
日本人じゃないのかな。
168 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/25(水) 01:21:48.96 ID:vWjsa9NK0
>>167
いまだに誤植だなんて言い張ってる人なんていないらしいよ

でも「あの世」だとは思ってないんだってw

解るこの理屈? 俺にはさっぱりわかんないよw
169 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/25(水) 01:42:16.88 ID:vWjsa9NK0
>>167
いまだに誤植だなんて言い張ってる人なんていないらしいよ

でも「あの世」だとは思ってないんだってw

解るこの理屈? 俺にはさっぱりわかんないよw
171 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 05:56:48.57 ID:Z0Eq8C0oO
あそこで心境の変化があって〈自殺〉したのに
なんで教えたくなったとかそーなるん
ひとり
173 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 08:26:01.23 ID:SvmkoRXyO
自殺が衝動的って…違うよ(^_^;)
沙希はもともと死ぬつもりで、絵理子に殺してもらうつもりで、わざわざ真夜中の人目につかない元マイヤー家を指定したんだよ。
沙希は最初から、「殺していいからね」って言ってたでしょ。
絵理子になりかわることができれば死ななくても良かったけど、できなかった。
それなら絵理子に殺してもらおう。
蛍の点滅のように、私達は片方が光れば片方が消える、そんな関係なのだから…。

だから殺すように煽った。でも絵理子は殺してくれなかった。
だから沙希は、絵理子の持ってきたナイフを首に当てて落下した。
絵理子に殺されてこそ計画は完結する。沙希の中では絵理子に殺されて死んだフィニッシュなのです。絵理子の心変わり(殺そうと思ってたのにとりやめた)は沙希にとっては関係なし。
その沙希の意図には絵理子も気づいたんじゃないかな?
わたしが殺したことになってしまった、やられた…と思ったはず。
119番すれば、真夜中に会っていたこと、絵理子の指紋のついたナイフ、これまでのいきさつ…絵理子が疑われるに十分な状況だらけ。
たとえ沙希との対決の中で心変わりしたとしても関係ないの。沙希が無理やり計画通りの結末を演出してしまったのだから。
このままだと絵理子は殺人者。駿の中で、絵理子に実の母親の沙希を殺されたとの認識が生まれてしまう可能性も大。捕まるわけにはいかない。
それで死体遺棄。そうすることでしか絵理子が沙希に勝つすべは残されていなかった。そういうことです。
183 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 12:23:38.10 ID:65RPSxBq0
>>173
それは、沙希転落前後の2人の心情をうまいこと言えてる
ただ、絵里子の並々ならぬ正面からの対決姿勢を見ると、やぱ正々堂々勝ちを誇示したかったはず
ナイフを放す瞬間まで若干ゆれがあったとは思うけど

警察も含めた世間、親や家族、特に子供に後ろめたいことは全て負けと悟ったのではないだろうか
185 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 12:55:31.92 ID:Ta4Rn+qtO
>>173
どこでそうだと判断した?
沙希は駿に会わないと約束はできないとはっきり言ったよね
あれが煽りだとしても、嘘だとは思えない
元から絵里子に自分を襲わせて自分がその位置に収まることが目的だったんだから
「殺しちゃっていいから」も本気なら、沙希は最初から自殺目的で絵里子に近づいたことになるじゃん

決定的なのが、不動産屋で「これ、今も私の家なんだけどね」と言ったり
同僚に「私、子供がいるの。一緒に暮らす家もあるの」と言ったこと
絵里子がいないし嘘をつく必要もないのにこんなことを言ったってことは
まだ全然諦めてないという証拠
176 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/25(水) 09:07:30.24 ID:vWjsa9NK0

それじゃせっかく我にかえったのに、結果犯罪者になっちゃう

仮にバレたら、それこそ私は殺してませんと言っても言い逃れのできないレベル

結果として沙希以上に墜ちちゃうね、駿ともサヨナラ、残念な絵里子、残念な矢野家

んなわけねーだろjk
177 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 09:16:07.44 ID:SvmkoRXyO
>>176
おはようw

そこはまあ、バレないと思ったんでしょ。
179 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 10:13:34.85 ID:dQkaVhADO
>>177
だからなぜ刺さなかったかって聞いたのに
刺したらどうなるかわかったから刺さなかったんだろ
それを沙希が自殺し、死んだとすれば遺体を遺棄したらどうなるか
バレないと思う訳ないだろ。そりゃよっぽど馬鹿な奴が考える事だ
自分が殺ってないんだぞ?死体遺棄なんぞして見つかったらどうなるかわかるだろ?君はわからない?つかそこまで考えてない?
沙希の転落前、絵里子の心情の変化は描写でわかる

死体遺棄なんぞ、その場しのぎにしかならない。絶対バレない保証はない
なら疑われても殺してない事を証明した方がいいだろ
疑われる要素はないけどな。沙希が異常な女だった事、慎二やババァも知っている 慎二は沙希の事をおかしな目でみてたろ。絵里子と同じで同情はしてたけどな。慎二も、絵里子を一人で探して対決なんぞ駿の為に思い詰めてバカな事やっちまったなとは思うだろうが…。

絵里子が死体遺棄したならば、普通ならいつバレるかってビクビクしながら生活していかなければならない。死体遺棄を匂わせたかったのなら、ドラマ上視聴者にもわかるように絵里子がどこかで不安げな感情を伝える部分があるはず。
それを演技してたというなら、その裏でそういう部分を見せていないとおかしい。
リオの意味ありげな表情みたいにな。あいつは沙希が好きだったってくだらんオチだったがw
181 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 11:58:13.43 ID:SvmkoRXyO
>>179
なんか他の人とわたしをごっちゃにしてるみたいだけど、まあ、いいや。

普通、バレると思って死体遺棄する人はいないでしょ。隠したくて遺棄するんだから。
それにそれを思わせるシーンもいくつかあるよ。
まず駿のよそよそしい態度。子どもは敏感、なにかを感じ取ったんでしょう。
それからバアバがなにかしらの違和感を感じているという描写。
探偵が沙希の行方がわからなかったと報告したときに、沙希と会ったことを黙っていたこと。
それから、絵理子の「あの世から親しげに電話がかかってきました。でもそれはたった一度きりのことでした」の台詞。
なぜ、わざわざ一度だけと言わせたのか。
それは、今後も罪が露見しなかったことを暗に示しているんだと思うよ。

絵理子が比較的落ち着いているのは、親しげに、という台詞からもわかるように、自分がしたことは沙希に許されている、と感じているからじゃないかな。わざわざ人目につかない時間と場所を指定してきたのは沙希だもの。
184 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 12:39:55.48 ID:9Tffr09SO
>>181
ばーばは違和感感じてたっけ?
自分には鏡事件からあと何もなく何も感づいてないように見えたけど

親友の声の電話が一度だけというは、夢の中で沙季が居た場所からしても成仏した(と思いたい)だと思った

少なくともあの時点では絵里子の罪は露見してないのはもちろんだが、家族の前では繕っていても、いつ死体が出るか自分が疑われるかと不安はつねに持っていたと思う
親友のような電話(夢)は一度だが、沙季が目覚めて「よかった」と不気味につぶやくあれも絵里子の夢だと思えるのがその理由
186 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 13:15:47.60 ID:dQkaVhADO
>>181
殺人鬼や頭の狂った奴じゃあるまいし、絵里子がバレないように死体遺棄した、その繋がりが最後の言葉「一度きり」て
つかこのドラマってさ
絵里子は平凡な幸せ主婦だったのだが、不幸な沙希が現れ、家庭を乱され精神的苦痛を受け、絵里子までおかしくなっていく
だが沙希との対決で、「私はあなたのと同じ落ちたくない」と言い切り、沙希に打ち勝った
「あなたが愛してるのは自分自身よ!」と言われた沙希も、自分のやってきた事が間違いだったと気付き、自殺し、結末は二人の女がそれぞれ幸せに…みたいな終わり方なんじゃないのか?

探偵の、殺す理由?も、駿の為に沙希を脅してできなければ殺すしかない…の呟きを口走ってしまったもので、
ブログの再開も、来年には…つったのは、沙希なんかに負けないっていう表れなんじゃねぇの?
私は絶対に沙希に恨まれる事はしていない!と思ってたからな絵里子は
DVDも、その答えであり、沙希が送ったとしなければ、絵里子があんな夢を見ない
死体遺棄して葬ったで終らせたら、沙希にとっては、教えてあげないまま死亡で、今も恨んでいるはずだろ?
死体遺棄してどうしてあんな夢見るんだ?
絵里子のニュース時、沙希が見てた、よかった発言が沙希を傷つけた、とわかったからあんな夢見たんだろう?

絵里子が死体遺棄しました。これは何の捻りもない昼ドラレベルだ。
189 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 13:34:00.82 ID:65RPSxBq0
>>186
なるほど今気づかされた
駿が助かって良かったと、ラストの仲間プロモーション映像のよかっ…は
対になっていたんですね!
絵里子のあれを、絵里子が見た夢の中の沙希が繰り返そうとしたと!
180 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 11:12:15.72 ID:9Tffr09SO
死体遺棄しちゃったんだよ
わたしが殺ったと思われる!って

パパも絶対信じてくれない!
お義母さんだって…
離婚されて駿を取られる!って

殺すのやめて沙季が死なないのが絵里子の思い描いたラストだったのに沙季は命掛けだったね
182 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 11:58:37.08 ID:425PWj+80
>>180
ベタな2時間ドラマのノリだなw
190 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 13:39:40.51 ID:9Tffr09SO
同僚に子供がいるの を、駿をあきらめられないと思ってる人がいるんだ…
191 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 13:41:14.34 ID:dQkaVhADO
絵里子が、沙希からDVDが届いたと思わなければあんな夢は見ない
沙希が自分をもう恨んでないと思ってないのならあの描写はいらない。繋がる所はちゃんとある。
沙希:「あの時の蛍、綺麗だったね」=絵里子を許す気持ちになったつか自分の過ちに気付いて

絵里子:DVDを見て、自分の「よかった」が沙希を傷付けた理由だと知った。知らなかったとは言え、自分が言った一言で沙希を傷つけた事を、反省したかもしれない。そして許してくれたんだと思った(全ては終わった事、いらないものとして焼却)=んで最後の沙希からの電話の夢

他の誰が送ったとしても、それではおかしいとわかっているはずなのに確かな描写じゃないとかさ…
193 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 14:47:11.35 ID:9Tffr09SO
沙季は、絵里子がこのまま気付かないならずっと成仏しないでいいと思って死んだ

誰かがあのDVDを送らなければ、絵里子もずっと気持ち悪いままだった
194 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 14:57:39.00 ID:9Tffr09SO
沙季が対決最後に絵里子の言葉でやってきたことの過ちに気付いた というのにずっと違和感があった

沙季はやってることが悪いことだと重々承知でやってたのに、絵里子に言われて気付きを得るなんてことはないだろ

ベッドで慎二に話してた時、もし裏切ったらと言った時、やってることが命で償うべき悪いことだと端からわかってる
195 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 16:23:50.86 ID:Ta4Rn+qtO
過ちに気づいたというか、単にショックだったんでしょ
自分は隼人のために生きてるって言い切ってたし
そうじゃない自己中なだけって言われたからガーンとね

あと沙希が悪いことと分かっててやってたってことはないと思うよ
自分が幸せになって当然みたいな態度だったし、最後まで絵里子に謝らなかったよね
「隼人が駿を助けたの」とか言っちゃう人だし、普通の人とは良識が違うんだろう
裏切ったらどうこうは、絵里子に罪を犯させるための煽りであって…
ってか、沙希がそんなフェアな性格に見える?
196 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 16:31:06.37 ID:Dd/xvPML0
おまえらすげーなwいつまでやってんの?死ぬまでやってんの?
少しはチョンドラマも気にしてやれよ
おまえらがそんなだから反町が低視聴率男って言われちゃうんだよw
197 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 18:01:14.38 ID:65RPSxBq0
というか沙希は、おのれの欲望を満たすことに対して
いささかの躊躇もないように見える
フェアかアンフェアかとなれば、沙希の中のルールではフェアであるといえる
ついついどっちも応援したくなります
199 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 18:18:35.80 ID:V+QWGUyfO
檀さん大河出演おめでとう
隣人でファンになったから観るよ

今度もバトル頑張れ
200 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 18:49:46.72 ID:VYq6kQ9K0
絵里子が自分の「良かった…」を聞いてハッとするシーンは感動した
今までクソEDだと思ってたけど初めていい仕事したなぁ
対決後、ずっと苦しめばいいとまで言った絵里子に理由を教えてやることこそが
沙希が絵里子を解放してやるというある意味での贖罪のようなものだったのかな
201 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 19:24:31.68 ID:2xDtXK8x0
やることなすことはっきり口で説明できる女なら、マイヤーはあんな魅力的なキャラクターにはならなかった
ミステリアスで謎めいてて、行動原理が人には理解されにくいからキャラクターとして立ってる
DVDを送った理由も、贖罪とか言葉にできるものではないと思う
204 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 20:47:16.28 ID:gBdChBF10
>>201
物語の筋として、
「私はあなたに恨まれるようなことは何もしてないはずよ」
から繋がるのであって、沙希の心情とかは気にする部分ではないよね
見えないからこそ美しいものもある
202 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 20:15:28.00 ID:iusG00+30
だよな
何でDVD送ったかなんて、俺ら凡人には理解できんよ
203 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 20:19:21.17 ID:cHAbs4z80
生きてることにしたいからって、無茶な理屈付けはやめた方がいいよ。
落下とあの世でダメ押しなんだからさ。
205 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 21:04:55.78 ID:GELMep+0O
檀れいは良かったけどどうしても仲間由紀恵が仲間由紀恵にしか見えなくてあんまのめり込めなかった
あの固定スタイルいい加減変えてくんないかなー
まぁそんなにこの人の作品見ないし演技派とかの人じゃないからいいんだけどさ
207 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 21:28:10.99 ID:GUOoYoWkP
隼人に突然死なれた沙希が
家に帰ってニュースのリピート放送をチェックして録画したの??
普通の精神状態じゃないのに、そんなことできないと思う
208 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 21:40:54.07 ID:Sa9uzOhvO
DVDはテレビ局にあれこれ理由つけて手に入れられたはず沙希なら
209 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 21:46:36.20 ID:p7mOiYlW0
普通の精神状態じゃないからこそできるんだよ
あの執着ぶりを見れば分かるだろ

つーか沙希にできないんじゃ誰にもできんわな
210 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 21:56:10.62 ID:BeIn/WLV0
それは、総てオじゃんになれば良いっていう心理を持ってる人は思うし
実際オレだってそれが無くはないよ
福島第一がもっと悪くなればいいと、内心で無いとは言い切れない

だけど、そうなって自分は満足するのかって、それは無いよな
211 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 22:08:50.27 ID:M+DdIGOS0
DVDを手に入れる方法とか考えても萎えないか?
あんな周囲の人間惑わす妖魔気取ってる女がせこせこ局に電話する場面とか…
可能不可能気にするならもっと他に突っ込む所あると思う
212 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 22:17:14.00 ID:BeIn/WLV0
例えばテレビでコケコケコケろコケた、それで自分は満足してるのかっていうと
それはストレスの捌け口でしか無いとは思う
芸能ネタだってそうだろう?自分には関係ない事だよ
そうは思ってても、芸能ネタ好き
それがアンビバレントって言われればそうなんだよな
213 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 22:32:31.50 ID:l2+pNrgd0
D・V・D!は動画サイトで拾ったんじゃねーのマイヤー
知らんけど
214 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 22:48:19.18 ID:BeIn/WLV0
地元に棲んでた訳では無いらしい沙紀が、自治体主体の祭りに出かけた動機ってのがよく解らないとこがあるけど

報道か何かで興味を持ったのだとすれば、祭り当日にローカルニュース番組の録画をセットしていてもおかしくはないけどね
215 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 23:01:22.83 ID:jfkoo7wW0
ピンポイントで狙ってニュース録画しようとする人なんてそうそういない
ましてや理生は沙希が絵里子を狙うことすら知らなかったし
筧なんて絵里子が狙われてることすらわりと最終回付近で知ってるよね
だとすれば、沙希があのDVDを所持していて送ったと考えるのがやはり一番しっくりくる
216 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 23:03:56.40 ID:BeIn/WLV0
整合性に関しては、沙紀の暴力にしてもネットカフェとか無理やり感があるし
それは言っても仕方がないっていうか、最初から終わりまで何かの寄せ集め感があって
この作品に作家性は感じない
217 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/25(水) 23:07:55.17 ID:jfkoo7wW0
まあそれはそうなんだが
結局はストーリーの構成として、「私はあなたに恨まれるようなことは〜」へのアンサーだと考えるのが妥当かね
219 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 00:11:57.66 ID:IOO/crwt0
マイヤーズDVDって、見ても何ともないけど焼いたら呪われそうでやだ
220 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 01:46:03.99 ID:kMataRclO
つか、普通に過去1ヶ月以内なら
地域ニュース 動画、で各新聞社のニュース動画見つかるじゃん
まだ筧との離婚前だったし、駿が亡くなってそんなに間がないのならマイヤーキック後のネットカフェだな。絵里子を見つけてニュース映像手に入れて

本当は対決があのタイミングじゃなければ、送りつける気だったのかもわからんなぁw
展示場でもうすぐ慎二や駿と一緒になれると思い込んでいたのも、沙希にとってはDVDが奥の手の道具だったのかもしれんw
これは妄想だがw


絵里子はマイヤーが筧沙希だ!と調べていたのも過去の新聞記事をネットで見つけてたな
221 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 06:09:18.62 ID:ZiLC1FjR0
まあそういう現実的な話どうこうより、誰があんなDVDを持ってる可能性が高いかっつったら
疑いようもなくマイヤーだと皆思うだろうな
224 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 09:07:11.54 ID:rJg7GtW80
>>221
じゃ「あの世」はどうなるの?
「誤植だ」は反則だからね。
226 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 09:17:43.69 ID:0tpxkssh0
>>224
自分はあの世派、かつDVD送ったのは沙希派
228 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 09:50:12.54 ID:A6Zwx5jlP
>>224
そこは絶対動かせないね

だけど、生きてる派の偏見のほうがすごい。
あれは誤植だとか、DVDは沙希しか送れないとか。
自分の都合のいいところだけ強調してそれ以外はないことにしてる。
227 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 09:45:28.90 ID:gx5UB/LxO
まさか1回だけしか見てないという人はこの中には居ないよね?

あの電話してる沙希が生きてる沙希と思ってるひとの中で、
「携帯がアップになってた」とか「沙希から目線の景色が映ってた」とか言ってたひとが居たけど
そんなの映ってないよね?
229 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 10:37:49.68 ID:WICM1PZyO
都合いいとかでなく、実際沙希にしか送れない
上で散々言われてる理論に反論しないうちから何言われてもなぁ

そして携帯のアップも沙希目線も普通にあるんですが
何でもそこまでってくらいiida映ってたし
230 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 10:56:25.15 ID:rJg7GtW80
>>229
>実際沙希にしか送れない

はぁ?
もしもし、大丈夫ですか?!
両方に取れる(生きてるかもと思える)部分はDVDそこだけじゃん。
他は圧倒的に死んでる描写の方が多いし強い。
なんと言っても「あの世」は極めつけのダメ押し要素だよ。
233 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 11:27:25.54 ID:WICM1PZyO
>>230
うん
だから上の主張に反論してから言いなね
235 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 11:33:20.32 ID:gx5UB/LxO
>>229
携帯のアップも沙希目線の景色もないよ?

1回しか見てない?
238 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 12:29:29.94 ID:rJg7GtW80
>>233
何処にも理論が無いから反論する必要なし
239 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 12:54:30.54 ID:WICM1PZyO
>>235
ううん、あるよ

>>238
探せばあるんだけどね
答えられないならいいや
242 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 13:04:33.40 ID:gx5UB/LxO
>>239
え、どこ?
まじでないんだけど
248 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 13:27:19.80 ID:rJg7GtW80
携帯のアップも沙希目線の景色も無いよね。
>>229は一体何を言ってるんだろうと思って、一旦スルーしてたんだけど、
やっぱこの人おかしいワ。
どこの誰さんか知らないけど、ちょっと心配になってきた(笑)
234 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 11:29:07.66 ID:WICM1PZyO
実際あの転落時に死亡したにしてはおかしな描写が多々ある以上、生きているという説が出てくるのは自然
236 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 11:53:45.85 ID:kMataRclO
今でもあの世は誤植とか言ってる奴ってさ
一回か、再放送の二回目しか見てないんじゃね?記憶で語ってるんじゃねーの?
確か字幕確認してないって書いてたからやっぱそうなんだよ
237 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 12:11:59.83 ID:gx5UB/LxO
>>236
そうなんだ
確認してないじゃなくて、確認出来ないんだね、それは
そうかそうか
243 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 13:06:19.45 ID:CKCm3Ne9O
DVDはわざと謎を残そうと思って作ってる部分なわけで、可能性はりおや筧、渡部の職場の女の子、三浦理恵子にすら求めようと思えば求められることだよ。
すべての人間に理屈がつけられるし、その理屈で納得できる人もいる。
どんなに沙希が送ったって頑張って主張しても、ピンとこない人には永久にこないよね。
たとえばわたしなんかは、渡部の職場の女の子の嫌がらせだと思ってたよ。
無言電話と名無しで送りつける行為がリンクしてるし、まだ渡部のこと好きそうな感じで終わってたし、恨みを持って絵理子のことを調べてたら動画サイトのニュースにいきついて、「良かった」発言になにかしら思うところがあって送りつけた。
この推測にも当然、ピンとこない人はたくさんいると思う。
でもわたしの周りに似たような子いるし、執念燃やしてネット調べてたら色々見つかるもんだし、嫌がらせしようとしてる人間はなんだって利用するしねえ。
だからどんなレス見てもわたしはピンとこないんだよね。りおと筧の線はないとは言い切れないなとは思ったけど…。
なにが言いたいかというと、DVD議論は無意味過ぎるもいいとこ。するならなぜ絵理子があの世と表現したか、とかじゃないの?
245 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 13:09:20.96 ID:WICM1PZyO
>>243
そかそか
うん、別にそれ自体はいいと思うよ
ただ沙希が送った可能性が一番高いというのは客観的な事実であるってだけだから
246 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 13:16:32.90 ID:CKCm3Ne9O
>>245
でも、それで誰かを納得させられてればいいけど、みんなしてないわけじゃん。
説得力ないからでしょ?
納得させられてたらこんなにもぐだぐだDVD議論続いてないよ。
どれも、「あなたはそう思ったのね」レベルでしかないからねえ。
257 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 15:36:06.40 ID:EXGg4z8i0
>>243
DVD論議を生きてる説の人からとったら可哀想だよ。
それが唯一の希望の光なんだから・・・。
あの世の話でてきてもそこだけ見事にスルーだしw
264 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 16:22:42.15 ID:WICM1PZyO
>>246
だからあなたが納得したくなければそれでいい
世間一般では沙希が送った可能性が高いという認識なのはどうしようもないけどね
それについて文句言われてもどうしようもないわ
265 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/26(木) 16:49:16.02 ID:yGNlfVxt0
>>264
世間一般と言いきっちゃうところが妄想の妄想たる所以なんだなぁ、これが
247 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 13:16:39.00 ID:gx5UB/LxO
無いものを有るって言っちゃうひとが
いくら有ると言っても…ねぇ
249 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 14:20:40.64 ID:gx5UB/LxO
「携帯があんなにアップでリアルに映ってたから夢じゃなく本物」
「沙希目線の景色がいっぱい映ってたからあれは絵里子の夢じゃなく生きてる沙希」とか過去言ってた

無いものを有るって言ってまで生きてる事にして延々ループしてるんだよ
やばいよね
253 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 15:11:08.75 ID:+7Ab517y0
くだらん事言って生きてる事にしたい人って、いつもの人でしょ?
254 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/26(木) 15:20:51.11 ID:yGNlfVxt0
あの子いっつも俺の事チラチラ見てるんだよな、しかもあの目つきは絶対俺の事が好きに違いない
そうとしか考えられない、それ以外にありえない!間違いない!! よし、いっちょ告白してやるか!

「好きです、付き合って下さい。」

「ごめんなさい、ずっとキモいと思ってたの、はっきり言って大嫌い。」

― 絵里子の夢から醒めて言った「沙希は、あの世からまるで・・・」のセリフはこれと同じくらい決定的な事実

こいつの考えていた事はただの妄想、どんなに自分が間違いないと思っていたところでただの妄想・・・

―妄想― Wikipediaより抜粋

妄想(もうそう)とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない
(病識がない)場合が多い。精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。

・・・・・根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固である・・・・・
・・・・・根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固である・・・・・
・・・・・根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固である・・・・・強固である・・強固である・・・

もう、迷わず医者いけよw    わりぃ、これは不適切な発言しっけいしっけい




訂正: 速やかにご家族に、自分は精神疾患の可能性があるので医者に連れて行ってもらないかと相談してみては?
260 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 15:56:32.91 ID:rJg7GtW80
>>254
他に笑えたのは「沙希が電話してる姿が描写されているから絵里子の夢ではない」
なんて言ってたこと。
もうビックリして腰が抜けそうだったよw
269 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:02:20.50 ID:gx5UB/LxO
>>260
ばーばと探偵まで生きてる証拠!とか最近言い出してるひといるけどあれもそうなのかな、やっぱり…

生きてるってひと、ちゃんと見てないんだろーなーって思ってたけど今日ハッキリしたね
284 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 20:35:49.71 ID:A6Zwx5jlP
>>260
同意
「あれが夢なら、電話してる沙希のことを夢で見たことになる」とかなんとかww
そんな考え方をするやつが居るなんて・・ポカ〜ンだったw
255 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 15:24:46.22 ID:Iyv8OU+F0
死体遺棄が受け入れられないんだよ
生きてるとの主張に付いてくる「死体遺棄は論外」「死体遺棄はないわ」こそが主張

中に一匹「落下の時は生きてて数週間入院の後、入水自殺」つってる馬鹿が混じって余計にややこしくしてやがる
258 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 15:50:45.44 ID:0tpxkssh0
>>255
死体遺棄を受け入れないのは、生きてる派だけじゃないぜ
敵が多いなw
262 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/26(木) 16:02:33.06 ID:yGNlfVxt0
>>255

なんだよ、そのワンセット的な言い方はw

死体遺棄なんて言ってんの沙希が死んでるとちゃんと理解してる奴の中でも1%未満だって!

それはそれは、皆無に等しいぐらいのな
278 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:55:46.42 ID:kMataRclO
>>255
馬鹿で悪かったな。お前の何をややこしくしてるんだ?勝手に死体遺棄だと思っときゃいいだろ
256 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 15:28:41.47 ID:Iyv8OU+F0
やはり5は5と言われるだけのやつだな
くだらないレスで行数使って流すんじゃねえよ
邪魔だ
259 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 15:54:40.60 ID:rJg7GtW80
「あの世」を出すとそこはスルーして議論を別のとろこへ持っていく。
行動パターンがとても分かり易い。
今こうやって形勢不利と見ると雲隠れして、
夜になると生きてる派の集会が始まって跳梁跋扈するんだよね。
昼間、論破されたことなど完全にどっかに飛んじゃってw
261 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 15:59:33.58 ID:89fH54gS0
ラストの沙希の「よかっ」は、心の中で絵里子が自身に向けて
何か答えを出そうとしている瞬間だと解釈した
内容は、沙希に対する絵里子のゆるやかな敗北感について
267 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 17:11:04.72 ID:CKCm3Ne9O
死体遺棄と思う人が1%未満てことはないんじゃない?
わたしも死体遺棄だと思ってるし。
10%はいるよw
272 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:19:04.62 ID:gx5UB/LxO
>>267
私も
1%って私もそれはないと思うな
携帯で見てもいっぱい出てくるし
268 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 17:18:53.38 ID:Iyv8OU+F0
ああ、通報説ってのもあったなあ
影がうすいからつい
すまん
270 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:11:09.23 ID:ZiLC1FjR0
携帯のアップも、沙希目線の映像も、普通にあるよ?
あのラストの蛍が飛んでる中の電話シーンでしょ?
キャプ取ってもいいけど一応公式映像だからうpするのは躊躇う

ってか、何でそんな見れば分かることを嘘吐くの?
理解不能だ
273 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:34:48.90 ID:gx5UB/LxO
嘘って言われた…

>>270
とりあえずうpはいいからどこか教えてよ
274 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:38:54.61 ID:0tpxkssh0
>>270
> 沙希目線の映像も、普通にあるよ?
どこだ?
まさか池の遠景じゃないだろうな?
275 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:40:01.13 ID:SoFdysfH0
>>273
ひょっとして動画サイトとかにうpされてる、シーンいくつかカットされた版しか見たことない?
それか再放送の分はシーン削られてんの?
285 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 20:46:36.50 ID:Pf5itgfFO
>>270
沙希目線てどれ?
自分も知りたい
まさか、ただの大嘘つき?
271 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:15:30.29 ID:ZiLC1FjR0
残念だけど沙希がDVDを送った可能性が一番高いのはどうしようもないよ
ドラマ内において唯一あのニュースを見ていることが明確に描写されている人物なんだから

バイト君や高知って言ってる人いるけど、
バイト君は絵里子が沙希に狙われてること知らなかったよね
(真由美?駿?かと思ったけど、絵里子か とか言ってたし)
筧も同じく、絵里子に偶然会ってるけど何も知らなかったし、絵里子が隣人だと知って驚いてた
そして絵里子本人に、なぜあなたが恨まれているのかは知らないと言っていた
何より高知が送ったのなら名無しで送るのは変だし、一筆添えるよね
二人ともあのニュースを見てたとも録画していたとも思えない
OLやら真由美やらカナやらはもう論外だ
バイトや高知にも言えるけど、それってドラマ内の描写からそう判断したんじゃないでしょ?
完全に関係ないじゃんこの人達

でも沙希は、実際にニュースを見てる所がばっちり映っている
そしてそれを録画して取っておくだけの理由もある
更にそれを送り付ける理由もある
これだけの要素が揃っていて、「沙希が送ったなんてありえない」は無理でしょ
「あなたがそう思っている」ではなく、実際にドラマ内ではっきり描かれてるんだからね

あ、転落時に凄い音したからとか、あの世からとかで
沙希は死んでるから送れないとかはなしね
転落時の音は死んだ証拠にはならないし、あの世からは転落時に死んだということにはならない
277 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 18:52:23.37 ID:fBIXHOAiO
>>271
前にも書いたけど
私になにかあったら絵理子さんにこれ送って
と高知やら理生に託していたかもしれないし。
恐らくDVDを手に入れたのは沙希だと思うけど、もし沙希が死んだのであれば、送ったのは沙希ではない。
別に沙希が生きてようが死んでようが解釈にこだわりはないけど、
DVDを送ったのは絶対に沙希だから沙希は生きてる!って言ったりするのは想像力が乏しい。
279 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 19:01:18.00 ID:F4GpDwv70
>>277
沙希本人が「理由を教えてあげない」とあの対決の時言ってるのに
対決前に送るっておかしいと思うよ

て言うか、沙希が死んでてそう言われたなら、何であんな時間経って送るの?
281 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 19:14:56.15 ID:28mtm0Ga0
>>271
多分筧とか理生とか言ってる人は、自分でもおかしなこと言ってるって分かってると思うよ
でも誰にも受け入れてもらえないから後に引けなくて躍起になってるんだろうね

色んな意見があって面白いとは思うし、あんまこういうこと言いたくないんだが
もう話口調が議論するものではなくて、完全に他者を攻撃するものにしかなってないんだよなぁ
こっちがいくらドラマ内の描写から理論立てて説明しても
「そんなわけない、おかしいんじゃないの」ってな調子でしか返ってこないし
もう完全に子供のケンカだよね、だから相手しない方がいい

もちろん、冷静に筧や理生説を唱えてる人なら話は別なんだがな
未だそんな人に巡り合ったことがないと言うこの物悲しさw
295 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 21:55:12.37 ID:3E7iNEsn0
無理やりな理屈でも何でもないだろ
皆見たままに感じてそう思ったから言ってるだけだ
無理やりな理屈だと言うなら、まず>>271とかに論破してから言ってくれ
ってかこれ今までも散々言われて来てることなんだけどな
315 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 05:34:38.46 ID:r9zcK6sF0
DVD送ったどうのだって
>>271とか生存派はすっごくドラマに沿って話してるのに
死亡派の人はもう相手バカにして「そんなわけない!あんたの主観でしょ!」しか言ってないよね
傍から見ててどっちが説得力あるかは一目瞭然なんだけど…

あ、自分は別にどっち派でもないんで
319 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 08:22:43.09 ID:SG1Va7oDO
別に271はそんな言い方してないだろ
こうだから沙希が送った可能性があるという、極めて理性的な言い方をしてる
それが「覆りませ〜ん」って…
反論できないからそんなふうに見えるのかな?

DVD議論やめようなんて言われてないし、やめたい人は勝手にやめればいい
やめたくないで>>271に意見があるならちゃんと言えばいい
昨日のログみたいな感情的な煽り方はなしでね
反論するならちゃんとドラマにあるものから、筋書きに沿ってやらないと
それをしないうちからグチグチ言われても、端から見たら負け惜しみにしか見えないなぁ
321 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 09:06:28.08 ID:PhmOtPsV0
>>271の幼稚な反論に笑えました。

>バイト君は絵里子が沙希に狙われてること知らなかったよね

DVDを送る上で、リオがそのことを知っている必要はどこにも無いよね。
何で知る必要があるんだろ。
あのリオなら理由を知ろうが知るまいが、沙希に頼まれれば子供の使い状態で送ります。
それだけのこと。
自分は筧が送ったとは全く思っていない。
それこそ筧が送る道理が無いから。
これ前にも書いてるんでちゃんと読んでくれよ。
読みもしないで「論破してない」とか・・・ホント呆れる。

それから、頭部落下と「あの世」衝撃等々はハッキリとした根拠になります。
DVDなんかよりも遥かに確実な描写です。
そう言うと「死体の描写が無い」と反論するんだよね。
あのね、前にも書いてるが、窓を跨いで足から飛び降りたのではないんだよ。
喉にナイフ当てて頭から落ちていった部分まで確実な描写があるということ。
これが何を意味するか、そしてストーレリーの流れまで含めて考えれば死んだ可能性は極めて高い。
作品的に生々しく死体の描写までするのは適切でないからね。
324 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 09:35:23.95 ID:SG1Va7oDO
>>321
知らなかったら自分で見つけることは不可能
沙希は対決前は絵里子に理由を教えるつもりはなかったから
誰かに言付けるのはおかしい
これも何度も言われてる

あとわざわざ人を馬鹿にしないと反論できないのかな?
325 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 09:37:53.07 ID:SG1Va7oDO
>>323
全然論破できてないよね
>>271にちゃんと答えてから言ってください
328 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/27(金) 09:55:00.31 ID:yZo60Yt20

そうそう>>271に反論ね

>>271さんへ、沙希がDVDを送ったとする明確な描写がない以上、どこまでいっても推測の域をでませんね

329 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 09:57:15.56 ID:xrgquzBAO
>>319
レスするならちゃんと全部ROMった上でした方がいいよ。
DVD議論やめようって言ってる人はちゃんといて、その直後に煽るような発言を繰り返したのが271。
しかも271はその後論破されちゃってるんだけど。
都合の悪いとこ読み飛ばしてレスするのは、もはや生きてる派の特徴みたいになっちゃったね。
330 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:29:36.03 ID:SG1Va7oDO
>>329
え、271のどこが煽りなの…?
なんか暴言吐いてる?
それにやめようって、そんな変な自治いらないよ
やめたい人はやめればいいし意見がある人はやればいいだけでしょ?

都合悪いレス読み飛ばしてるはあなただよ
上のコテの人とか、幼稚だの何だの言ってる人のほうがよっぽど煽りでしょ?
身内の痛い所はスルーで気に入らない相手に難癖つけるのはどうかと思う
333 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:34:29.55 ID:PhmOtPsV0
>>324
リオが理由を見つける必要は無いと言ってるんですが。
それと、沙希は絵里子には教えないと言っただけで、
他の人物に教えるつもりは無いという描写がどこにありますか?
リオに理由を話していても何の不思議も無い。
それと何よりも「私が死んだらこのDVDを送って」と頼んでいた可能性は十分にある。
335 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:38:21.18 ID:SG1Va7oDO
>>333
二行目と最後の行が矛盾してる
教えないと言ってるのになぜリオに頼むの?

あと沙希がリオにどうこうって、そう思わせる描写なんてないよね
想像の域でしかない

沙希が送った描写もないじゃん!はなしね
送る要素はあることは>>271読めば分かる
336 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:39:41.92 ID:SG1Va7oDO
>>333
理由を知らなかったらリオが勝手にDVDを送る意味がないよね
338 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:43:39.84 ID:PhmOtPsV0
>>336
>理由を知らなかったらリオが勝手にDVDを送る意味がないよね

は?なんで
理由なんか知らなくてもリオなら沙希に頼まれれば送りますよ。さっきも書いたけど。
リオが理由を知る必要がどこにあるのか教えてくれる?
339 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:48:43.63 ID:PhmOtPsV0
>>335
>教えないと言ってるのになぜリオに頼むの?

自分に万が一のことがあったら、その後は絵里子に接触出来ないのだから
寧ろ何らかの方法で教えたほうがいいと考えますよ。私が沙希ならそうするかもね。
何も不思議なことではない。

>あと沙希がリオにどうこうって、そう思わせる描写なんてないよね 想像の域でしかない

沙希が送ったのも想像の域を出ない。

>沙希が送った描写もないじゃん!はなしね

それを言うなら死体の描写がないじゃん!もなしね
341 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 11:23:57.71 ID:SG1Va7oDO
>>338
うん、だから
沙希は対決前は絵里子に理由教える気なかったのね
なのになんでリオに頼むの?
342 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 11:29:02.65 ID:SG1Va7oDO
>>339-340
教えてあげない。を
沙希のあまのじゃくだと解釈する要素がどこにあるの?
それはドラマ内からの想像じゃなく、あなたならどうって話だよね
沙希が教えてあげないと断言してる以上、そうやって行動してるはずであって
その台詞を都合よく無理やりにとらえてる感が否めない

どちらにせよ、リオに頼んだなんてあのドラマから読み取れるわけじゃないもんね
スタッフがそういう答えを用意してるなら、もっとそうと分かる描写を入れてる
344 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 11:44:09.75 ID:plG2o0cs0
>>271
>残念だけど沙希がDVDを送った可能性が一番高いのはどうしようもないよ
明確に描写されているものから考えれば、沙希が一番低い。
何故なら「一生考えればいいんだ。」と言って自殺したから。
もし自殺が未遂に終わり気が変わって送ったと主張したいなら、その明確な描写を明示しなければ。
345 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 11:47:34.57 ID:plG2o0cs0
>>271
1、自殺が未遂に終わった描写
2、自殺が未遂に終わった後、気が変わった描写
をまず明示して。
347 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 12:13:24.78 ID:zUNwjqc/O
>>342>>344
沙希のこと何も解ってないのね
沙希も言ってたよね
「誰も私のことわかってくれないのよね(ニコッ)」って
沙希の言葉そのままを受け取るなんて沙希にキレられるよ
348 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 12:18:03.30 ID:SNgC74nEO
>>345
自分が何言ってるかわかってるの?

転落後、隼人みたいに遺体の描写があること、あの世に行った沙希の姿の描写明示して

て言ってるのと同じ事だよ
349 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 12:26:59.87 ID:SG1Va7oDO
>>347
その台詞と「教えてあげない。」が嘘になるのって
全く関係ないよね
て言うか、実際誰も沙希のこと分かってないし嘘でも何でもないじゃん
根拠ってまさかそれだけ?
350 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 12:35:43.23 ID:plG2o0cs0
>>348
沙希はあの世と知ってることを探偵に隠してたことが描写されている
351 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 12:37:49.21 ID:SG1Va7oDO
>>350
探偵に隠してると分かる描写は?
沙希が死んだのを見たからとか、探偵に何も言わなかったからとかはなしで
353 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 13:59:40.72 ID:SNgC74nEO
>>344
「教えてあげない」
から
対決時、後半で絵里子に「あなたが愛してるのは自分自身よ」と言われてから気は変わってたよ
「あの時の蛍…綺麗だったね」て言って落ちた
このセリフは絵里子をまだ恨んでる?
また、転落までの間、時間の経過が早い事を描写したのはその気持ちの移り変わりをわかりやすくしたものだと思った。

上のレスの人みたいに、教える事が絵里子を苦しめる事だと思ってリオに託していた沙希が
対決時、心変わりして教えてあげない(後で送りつけるからね)て事で苦しめようとして、自殺したんだったら

絵里子は夢を、親友のような声で電話してきたと思った意味がわからないね。
結局絵里子は、原因がわかって沙希を忘れる事ができて、スッキリしたはずなのにね。

沙希も「よかった」。←何がよかったの
358 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 15:36:31.02 ID:PhmOtPsV0
>>342
沙希はある意味あまのじゃくでしょw
いや見様によっては思い切り天邪鬼だな。
まぁそれはどっであろうと、最終的に知ってもらい後悔させたいことが目的であるのは間違いないし。
私なら・・・の話ではなく客観的な見方ですので。
362 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:12:47.43 ID:X4hDgSTdO
>>358

同じシーンでも違う見方の人間がいる限りそれは客観的だとは言わないよ
365 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:29:10.70 ID:SG1Va7oDO
>>342
知ってもらって後悔することが目的…?
だから、どこ見てそう思うわけ?
沙希があまのじゃくだったら言うこと全部その反対の意味なの?
客観的客観的言われてもさ、こうだからこう、というように
ドラマ内の描写に沿って説明しないと説得力ないよ?
368 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:41:53.26 ID:SG1Va7oDO
>>344
沙希が自殺したかどうかはあの時点では分からない
そしてあなたのその主張で行くなら、沙希が対決前にリオだか筧だかにDVDを託すこともない
そしてリオや筧が頼まれたわけでなく自発的にDVDを送るとは考えにくい
リオ:絵里子が沙希に恨まれる理由を知らない。つまりあのニュースの存在を知らない。
筧:同上。更に無記名で送るのは不自然。
以上から二人が自発的にDVDを送ることはないはず。

だったら沙希が生きてて送ったと考えるのが一番自然。
誰もDVDを送った描写はないが、送られてる以上誰かが送っている。
沙希には上記二人にはない描写が劇中はっきり映されている。
・ニュースの存在を知っているということ。
・絵里子に「私はあなたに怨まれるようなことは〜」と言われている(筧も言われてるけど彼は理由を知らないと言った)。
・絵里子について詳しく調べる必要があり、あのニュースを録画していてもおかしくない一番の人物。

これだけ理由があってもまだ「沙希の可能性が一番低い」と言える?
て言うかずっと言われてきたことなんだけど、何故かここスルーしてありえないありえないの一点張りだよね
376 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:43:58.75 ID:PhmOtPsV0
>>365
は?またトンチンカンなこと言ってるね。
沙希にとって、絵里子が理由を知らないままじゃ何の意味もないでしょ。
知らないままなら絵里子にとって沙希は「ただのキチガイ」で終わってしまうことは沙希だって当然分かっていること。
ドラマの描写に沿った客観的な解釈ですが。
沙希マイヤーの家での最後の夜のシーン見ても分かること。
少しは頭使って考えて欲しい。
378 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:47:03.73 ID:PhmOtPsV0
>>365
それとさ、本当に絵里子に理由を知ってもらわなくていいなら、
死んでようが生きてようがDVDを送る必要ないでしょ。
仮に生きてたとして、では何故DVDを送ったの?
ここ大事なところだからね。
379 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:50:44.01 ID:SNgC74nEO
>>376
沙希はリオに
絵里子にキチガイだと思われなくないからDVDを託したと?

えー?
380 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 18:00:34.06 ID:SG1Va7oDO
>>376
見れば分かる、頭を使えば分かると言うわりに、
「ドラマのどの描写からこうであると分かる」と言うことが全く書かれてないのは何故?
あなたのそれ、完全に主観なんじゃない?
「沙希が絵里子にとってキチガイのまま終わったら意味がない」って、どこからそう読み取れるの?

煽ったり暴言吐くのはいいんだけどさ(後であなたが荒らし扱いされるだけだから)
そこを明確にしないで「こんなこともわかんないの!?」って繰り返すだけって、何か意味あるの?
381 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 18:08:44.62 ID:SG1Va7oDO
>>378
そこは沙希の感情の部分だから、説明するには言葉が分かれる
それを念頭に置いて言うと
沙希は絵里子に「あなたが愛してるのはあなた自身よ!」と言われてから、大きく同情していた
「変ね。あなたが不幸なら私は幸せなはずなのに、どうして?」って、初めて自分のやってきたことに疑問を持ちはじめていた
つまり、「教えてあげない」と言った時から、沙希には変化が現れたんだよ
あんなに冷たく小馬鹿にしたような態度で絵里子を迎えたのに
最後飛び降りる時の「あの時の蛍、きれいだったね」と言った時はすごく優しい顔してた

沙希がDVDを送ったのは、絵里子に理由を知って欲しいと言うより
「分からないまま一生苦しめば」の撤回という意味がある
あの台詞があったからこそ、DVDは沙希が送ったという裏付けになるんだよね

長々書いたけど、要するに気持ちの変化が訪れたってことだ
386 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 19:35:34.20 ID:+l9iOqCU0
>>381
あーなるほどなぁ
DVD送ったのは沙希だろうと思ってたけど、その辺上手く言葉にできなくてもやもやしてたんだ
おかげですっきりした、ありがとう
387 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 19:36:51.06 ID:+l9iOqCU0
>>382
少なくとも>>381とか>>271はドラマ内の描写から話してるよ
390 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 19:52:29.03 ID:PhmOtPsV0
>>381
あの時に沙希に心理的変化があったことなど百も承知だよ。
しかしだからと言って沙希がDVDを送ったという裏づけにはならないよな。
心理の変化・撤回があったとしても死んだ以上は沙希がDVDを送ることは出来ない。
つまるところは、頭部落下と「あの世」を覆せない限り沙希は死んでいる。
DVD云々は関係ない。
これは、沙希は死んだ(死なせた)にも関わらずDVDが送られてくるという辻褄の合わないシーンを作った制作側の責任。
393 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:00:26.24 ID:SNgC74nEO
>>390

一体何に拘ってるの??生きてるって匂わせる解釈が気に入らないの?
あなたの言うことはわかったから。何なんだろこの人
394 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:05:39.75 ID:SG1Va7oDO
>>390
頭部落下は死んだ証拠にはならない
あの世についても、これだけ死んでたら不可解な描写がある以上誤植の可能性もある
死んだから送られてこないなんてのは理論として破綻してるよ
生きてるか死んでるか分からないからあらゆる要素を鑑みて判断してるのに

つじつまが合わないとまで認めてるのに、何故そこまで死んでることにしたがるの?
都合悪いことは制作側の責任ってあんまりでしょ
450 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 08:41:24.43 ID:2NSs3Ew70
>>368
>バイト君は絵里子が沙希に狙われてること知らなかったよね
>(真由美?駿?かと思ったけど、絵里子か とか言ってたし)
「口が堅そうだから教えてあげる。私大阪に好きな人が居るのよ。」
「駿、絵里子、真由美・・・駿かと思ったけど、絵里子さんか。」
「絵里子さんに言ってみれば?私が何か企んでるって。言ってごらん。」
バイト君は、絵里子が狙いだとはっきりわかった。
沙希が池で死んだ隼人の母親であることも、同じ時駿が助かった(自分が助けた)ことも元々知っていた。
280 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 19:01:59.28 ID:F4GpDwv70
想像力が乏しいっつーか、理生や高知にDVD託したと想像できるだけの描写がないんだもんよ
それは想像力の問題でなく物事を曲解してるだけではないのかね
292 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 21:49:57.74 ID:rJg7GtW80
>>280
>理生や高知にDVD託したと想像できるだけの描写がないんだもんよ

それを言うなら沙希が送った描写もないんですが・・・。
282 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 19:39:39.22 ID:KHx1U7Mj0
分かるなーそれ
帰って来て今日の昼間のログ見てあぜんとした…
ひたすら生きてる派を貶し続けるだけでドラマの話がほぼ無いに等しくてびびる
283 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 20:27:21.65 ID:/yC7PUpd0
駿が可愛い。
沙希に懐き始めてから微妙にこのスレでも叩かれてたけど。
最終回に向かうにつれて、無邪気ないい子に戻ったのは、駿なりに自分がこうしてれば家族が壊れないことを知ってたのかな?と思っちゃった。
絵里子がDVD焼いてる時、変な顔してたのは、ひょっとしたらまた沙希に会ってるとかそういう事かもしれないけど、
それを口に出したら絵里子が傷つく事を知ってるから、敢えて黙ってるのかなぁ…なんて。
慎司も浮気しないよう防止線張られながらも、笑顔でいってきます言えるいいお父さんになったよね。
家族それぞれが胸の内に何かを抱えながらも強くなっていく様を描けてて良かった。
286 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 20:49:21.11 ID:6advxnJi0
>>283
駿可愛いよね
マイヤーに駆け寄った回はフルボッコだったけどw
まだマイヤーには会ってると思うけど絵里子には言わないだろうなー
290 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 21:39:35.44 ID:AFkF5W8v0
>>283
まさか渡部また沙希と…

ないかw
287 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 21:18:21.27 ID:7L38lg4S0
今日もやってたんだ

まあどうしたって話の構成上、沙希が送った可能性が高いよね>DVD
291 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 21:49:03.91 ID:rJg7GtW80
>>287
だからどう高いのか説明してくれよ。
それと頭から落ちたのと「あの世」はどう説明するのか。
「DVD送って来たか生きてる」だけじゃんw
まぢカンベンして
293 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 21:52:41.63 ID:rJg7GtW80
>>287
もうやめようぜ。
沙希に生きてて欲しいから、そうやって無理やり理屈こじつけてるんだろ?
そんなことより、沙希が生きてて欲しい理由を教えてよ。
何故そうまでして生きてて欲しいの?
296 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 22:04:50.53 ID:pZOVSM/40
>>293
君は議論がしたいのか?それともただ誰かと喧嘩したいのか?
議論したいのであれば、相手の主張を真摯に受け止めそれに全力で反論すればいい。
君がやってることはそれもせず、ただひたすら相手を意味のない煽り言葉で攻撃しているだけの卑劣な行為だ。
説明しろと言っているが、上に説明している人はいくらでもいる。
なのにそれらを全部無視して何度も同じ質問を繰り返す。意味がないと思わないか?
それとも反論の言葉が思い浮かばないから話題を逸らすしかないのかな?
323 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 09:14:32.62 ID:PhmOtPsV0
>>296
君は言ってること完全にオカシイよ。
これだけ完全に論破されていて、客観的に見て死んだに違いないことを、
全く理に適っていない屁理屈で生きてると主張しているから、
あとは「生きてて欲しい願望」を基に主張しているとしか考えられないから聞いてるんだぞ。
散々説明しているに関わらず、それを議論してないだの喧嘩売ってるだの、
ふざけたことを言い出すとは君は本当に腐ってるね。
294 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 21:52:57.62 ID:3E7iNEsn0
それを言うなら誰が送った描写もない
でも送られてきてる以上誰かが送った
それが誰かを推測する上でおそらく沙希であろうと分かる
「送った描写がない」の一点張りの人は何か勘違いしてるんじゃないか?
297 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 22:08:02.01 ID:IUmlFL850
シュンが可愛いって、顔忘れてたから見てきたけどそうでもねえじゃん
ちょっと優しくされて実の母親よとか言われたら信じちゃう馬鹿だし
298 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 22:26:07.22 ID:jvj7fvxU0
あの映像、沙希がニュースを見てる後ろ姿のカットが入ってたじゃん
あれ見れば沙希が送ったって分かりそうなもんだけど

まあ百歩譲って誰が送ったか不明にしても、あのカットがある以上沙希が送った説が有力だね
299 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 22:53:50.69 ID:/Jf0SFWL0
て言うか、物語の重要な種明かしの部分なのに
関係ない第三者が送ったって変な感じ
あくまでもこれは沙希と絵里子の物語なんだから
300 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 23:04:07.23 ID:Agmj9BByO
ドラマ内でニュース見てる映像があるのがさきだけだからdvd送ったのがさきだと得意げに何度も言うひとがいるけど、ポカーン。なんの説得力もないことがわかんないのかな?
さきがニュースを見てたっていうのはそもそもこのドラマの前提で、視聴者のほとんどが一話からわかってたことだよね。あれはさきが傷ついた理由はこれだというのをあらためてはっきり示した映像に過ぎない。
271が無視されてるのは、すべてが過去にすでに論破されてたり、271の主観ばかり並べてあるからだよ。
301 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 23:23:29.43 ID:+7Ab517y0
>>300
それだけじゃないし、説得力がないのは死亡派も同じなのに何言ってんの?
308 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 00:13:56.35 ID:7NGsbJKyP
>>300
あのシーンは視聴者に対して種明かしするという意味合いが
強かったと思うな
あなたの言う通り殆どの視聴者は気付いていたんだけどw
あれが沙紀がDVDを送った根拠になるという271には賛同できない
311 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 00:28:54.24 ID:mBBJEcD00
>>308
あれが最後の撮影だったんだろ
なんか付け足したような感じもしないでもないな
302 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 23:31:22.46 ID:ypznd/690

DVDより沙希目線いつ?
305 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/26(木) 23:51:55.17 ID:ypznd/690

隼人の池だの家の前だの最後の池がどこかわからないってのも生存派だったな
そりゃ理解できねえわ
ちゃんと見てねえんだから
309 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 00:14:19.62 ID:w1P7qiqd0
あ、俺ID:+7Ab517y0

>>302
沙紀目線なんてないよな。ただ沙紀がボートに乗って電話してただけだ。携帯アップもなかった。
あれは携帯アップとは言わないよな

>>305
あれはミャンマーだな。
306 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 00:02:05.16 ID:w1P7qiqd0
な???
死亡派も生存派も説得力ないのは同じだと言いたいんだが・・・
スレ読んでもわかんね。
310 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 00:24:26.76 ID:plG2o0cs0
何故お前が答えるんだ???
313 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 02:40:19.01 ID:w1P7qiqd0
>>310
え?本人じゃないとレスしたらあかんのか
確認してきたから答えただけなんだが・・・
314 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 05:19:26.63 ID:r9zcK6sF0
死亡派は口悪すぎ
いちいち人を煽らないと反撃できないのかな?

またコピペしてフルボッコにされるよ
316 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 06:05:54.30 ID:lg0AbBE70


今日もまた真っ昼間からつまらん愚痴でスレ消費されるんだろうか
社会的地位あるまともな人間ならその時間に2ch覗けないはずなんだがな



317 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 07:28:20.17 ID:QqzzHfCq0
もし続編が作られて、シナリオがこのスレの想像を超えていなかったら。。
318 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 08:13:57.31 ID:xrgquzBAO
271は、DVD議論は無意味だからやめようって言われてるのに、それでもまだ
「ニュース見てる映像写ってるのは沙希しかいないから送った可能性高いのは沙希、それは残念ながら覆りませ〜ん」
とかわけのわかんないレスをしつこく繰り返すから、ガツンとやられただけだと思うよ…。
320 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/27(金) 08:59:41.88 ID:yZo60Yt20

まずは理論的と論理的の違いから勉強しような

論理:与えられた条件から正しい結論を得る考え方の筋道、現象を合理的・統一的に解釈する上に認められる因果関係。
理論:個々の現象に適用し得るものとして組み立てられた、普遍的かつ体系的な説明・概念・知識の総体。

DVDを送ったのが沙希と明確になっていない(できない)以上、DVDの件は理論的になど話ができるわけがない

とにかく、DVDを送ったのが沙希と明確にすることなんて、そんな描写がない以上できないだろ

それよりなんでこの台詞は恣意的にスルーするのか説明してくれんかな

・・・・・「沙希はあの世から、まるで親友のように親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった1度きりのことでした。」・・・・・
326 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 09:40:48.24 ID:SG1Va7oDO
このままじゃまた週末組に暴言吐いたレスコピペされて
やっぱり死亡派は荒らし行為しかしないなぁって呆れられて終わるだろうね
分かってるのに何でまた繰り返すんだろ?
人に暴言吐かないと死んじゃう人なのかな?
327 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/27(金) 09:45:01.51 ID:yZo60Yt20

もう俺の腹筋は崩壊寸前ですよw

やっぱり生きてる派は妄想しかできないんだなぁって呆れられてるのに・・・
331 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:31:01.44 ID:SG1Va7oDO
あと多分ROMるの意味勘違いしてる
ROMる=読むって意味じゃないからね
356 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 14:48:55.64 ID:xrgquzBAO
>>331
書き込みしないで読むことだよ。

ちなみにどういう意味だとSG1さんは思ってたの?
442 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 01:35:48.04 ID:i5smEJ6VO
ロムるの意味すら知らなかったらしいから?おばさんかと

>>331
いったい他にどんな意味だと?w
思い込み激しいことの証明乙w
332 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:32:23.71 ID:K4ggukQz0
死んでる派がドラマに沿って穏やかに説明してるレスなんていくらでもあるじゃん。
なのにスルーしたり、わざと曲解してピンとの外れた反論してくるから、誰にもまともに相手してもらえなくなるんだと思う。
334 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:35:41.29 ID:SG1Va7oDO
>>332
どれ?安価よろしく
337 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:41:27.33 ID:PhmOtPsV0
頭部落下と「あの世」であるにも関わらず、生きてると判断できる論理的な説明がゼロであることが生きてる派の問題ですので、
反論するならきちんとした論理を立てて説明しましょう。
頭部落下とあの世を覆すなるほどとうなずける反論が過去一件もありませんので。
340 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 10:54:44.54 ID:PhmOtPsV0
沙希が絵里子に「教えない。一生考えればいいんだ。」を表明的にしか捉えてないようですね。
この言葉の裏には「最終的には絵里子に理由を知ってもらい、そのことで思い切り後悔して欲しい」という願望があるんですよ。
そのために絵里子を苦しめる第一段階として「一生考えれば・・・」の発言です。
これは想像ではありますが、心理を客観的に見てそこが目的であることは明確です。
なぜなら、絵里子が最後まで理由を知らなければ、絵里子は何も苦しまず平然とその後の人生を過ごすだけだからです。
それでは沙希の目的は達成できませんからね。
346 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 12:09:21.63 ID:SNgC74nEO
>>340
絵里子さん、私があなたを恨んだ理由、いつか教えてあげる。私絵里子さんに殺されるかもしれない。
「リオ、私に万が一何かあったら、これ送っといてくれる?」


ー対決ー

絵里子「理由を教えて」
沙希「教えてあげない。一生考えてればいいんだ」
(やっぱ教えてあーげない。考えて苦しめ)

ゴタゴタ略

「あの時の蛍、綺麗だったね」
転落死

リオ、沙希の死亡の知らせを聞いて何も知らずに沙希に言われた通りDVDを送る


あの世の沙希「よか…」

????
343 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 11:36:34.81 ID:/TqSfhQg0
沙希の生死を別にすれば、沙希自身が送ったのも
沙希がバイトに託して送ったのもそう大差ないんだけどな
352 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 13:39:48.48 ID:ciwM7P2MO
生きてるって言ってるひとで、携帯のアップと沙希目線のシーンがあると思い込んでるひとって、二人ともDVDは沙希だって言ってたね
私が嘘つき呼ばわりされたよ…泣
録画確認も出来ないし間違いも認められないひとなんだろうけど…
結局あるある詐欺だったしね
354 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 14:29:23.20 ID:/TqSfhQg0
絵里子の最後のモノローグが全てだと思うがね
電話は「あの世から」で「親友のよう」で「1度きり」なんだから
沙希は生きてもいないし遺棄されるのも不自然

DVDにしても「あっ」にしてもいろいろ謎めかして終わらせざるを
得なかった事情も察してやれよと
355 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 14:38:49.25 ID:ciwM7P2MO
沙希は絵里子のこと、好きだけど許せなかっただけで、まるっと嫌いで恨んでたわけじゃないと思うけどな
「あの時の蛍きれいだったね」
あの一瞬みたいに恨みとか関係なくわかりあいたかったな(無理だったけど)
って意味で恨みは消えてないセリフじゃない?
絵里子謝ってないし(理由知らないし)
絵里子が謝って沙希が許したのがあの夢でしょ
俗に言う夢枕って感じ
360 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 15:52:27.80 ID:QAtAoLJS0
>>355,359
> 俗に言う夢枕って感じ
夢枕なあ… なんかピンと来んなあ
夢枕って、もっと死者としてののメッセージ性の
強いもののような気がするんだけど

あれ死者からのメッセージってより、
絵里子の中での、仮定のワンシーンて感じじゃね?
359 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 15:37:59.25 ID:ciwM7P2MO
え、なんで笑うの?
沙希の夢を見て目覚めて
「あの世から電話をかけてきた(あの世の沙希から連絡がきた)」
って言ってるんだから、絵里子が夢枕と思ったということだよ?
361 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 15:54:46.70 ID:/TqSfhQg0
夢はあくまでも夢だろ
願望を見る場合もあれば逆もまた…
重要なのはそれを絵里子がどう感じたかってこと
363 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:14:33.04 ID:ciwM7P2MO
あの世の沙希が「隼人のとこに来れたよ」って
成仏したよ=「よかった」を許すよって伝えに夢に現れたと絵里子が受け取ったセリフでしょ
DVDを見て気付いて、物憂げな表情で燃やしたあとだし
あの表情どう思った?
364 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:23:51.10 ID:QAtAoLJS0
>>363
ミャンマーの池も、親しげに話す沙希も、
どちらも絵里子の中では、沙希のいい思い出の部分だよなあ
言ってみれば、絵里子の沙希に対する、
憎悪を含む負の思いが晴れたこと(沙希からの解放)を
表したものがあのシーンだと自分は思っている

そう言う意味じゃ、あの夢での沙希は、死後の沙希ではなく、
絵里子の中での、いい関係だったことの沙希って感じ
366 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:34:06.43 ID:ciwM7P2MO
あの池の話の時、沙希は「死者の魂、身内のあったかい魂」の話をしてるから
そこはいい思い出とかだけの話じゃないはずだよ、きっと
369 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:53:26.36 ID:QAtAoLJS0
>>366で言いたいことが分かるようで、いまいち分からないからwアレだけど、
別にそっちの解釈でも構わないな、とは今思った

ただ疑問も2点ほど…

> 「隼人のとこに来れたよ」
だったら、夢に沙希だけでなく、勇人らしき子供も出した方が
それと分かりやすくね?
それこそミャンマーの池を出すよりも

> 「よかった」を許すよって伝えに夢に現れたと絵里子が受け取った
でもこれが絵里子の夢である以上、あくまでもここでの沙希の思いってヤツも、
結局は絵里子が自分で作った(考えた)ものだよねえ
つまり絵里子は、沙希は自分を許したはずだ、って思ってるってこと?
370 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:54:57.10 ID:QAtAoLJS0
>>367
リロードしてなかった
これって>>369の二つ目の疑問の解答と同じことになるかな
372 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:19:33.50 ID:ciwM7P2MO
>>370
DVD焼く時の絵里子のあの表情をどう感じるか、感覚的なとこが大きいと思うよ
セリフのないシーンだから
374 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:24:10.50 ID:QAtAoLJS0
>>371
> 隼人の顔知らないから
だから>>369で > 勇人らしき子供 って書いたんだけどね

確かに蛍=勇人は文学的ではあるけど、
夢への出し方としては、単純に手が込みすぎな気が…
まあドラマだから、そこはそれでいいのか

> 「隼人のとこに来れたよ」 を表したいなら、
個人的には、子供の顔はボカしてくれてもいいから、
勇人と並んで微笑む沙希、ってな方が好きだな
沙希を1人ミャンマーの池に浮かせるよりも


385 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 19:27:33.47 ID:ciwM7P2MO
>>374
そこは頑ななんだw
私ももっと頑なだけどw
だってー
探偵事務所の絵里子怪し過ぎるもん
389 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 19:50:57.72 ID:K4ggukQz0
>>385
うん、怪しすぎるw
普通、なんの後ろめたさもなければ沙希と会えたこと話すと思うもんw
ちょっと警戒気味の演技してたし。
367 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 16:39:27.18 ID:ciwM7P2MO
あ、もちろん絵里子の願望あっての夢枕ね
私への恨みから解放されて成仏しますようにって願望
371 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:12:27.03 ID:ciwM7P2MO
>369
池の話の時、沙希は蛍の光を死者のあったかい魂って言ったからあの蛍の光はまさしく隼人の魂でしょ
幽霊出すよりロマンチックだし、第一、絵里子は隼人の顔知らないから夢に見るのは無理だと思うよ
373 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:23:35.91 ID:ciwM7P2MO
あと、死体遺棄されて恨まないのはおかしいと思うひといると思うけど
死体遺棄されるのは沙希のシナリオ通り
誰かも言ってたよね
だから遺棄に関して沙希が絵里子を怨むことはない
375 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:31:48.87 ID:QAtAoLJS0
>>373
またリロードしてなかったw

> 死体遺棄されるのは沙希のシナリオ通り
夢の解釈については敢えて反対しないけど(その解釈もあっていい)、
死体遺棄は別
いまさらこのことで議論するつもりはないけど、
遺棄については、自分はその考えは取らないってことだけは言っておく
377 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 17:44:55.98 ID:SNgC74nEO
展示場で男に声をかけられたシーンは、
383 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 18:24:09.29 ID:SNgC74nEO
>>377の続き
シーンで、「私、子供いますよそれでもいいですか、」
「とってもいい子でね、会いたい?」
「いつか一緒に暮らすの、その為の家もあるのあなたも一緒に暮らす?」
と、一度引っ越しするつもりで絵里子宅が家を処分するのに、売りに出したページを沙希は見つけて、
「これ、私の家だったの。」
「てゆうか、今でも私の家なんだけどね」

というシーンで、自分が万が一死亡する、自殺すると思ってリオに託すかな
ここ引っ掛かるんだけど…

沙希が展示場の男に誘われた後、最後のばぁばのセリフ「乗り越えたのね、きっと、」の答えの描写がそこにあるの今気付いた
「一緒に乗り越えようって言うけど…」やっぱり沙希の事で揉めた慎二と絵里子の事だね
384 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 18:33:12.67 ID:SG1Va7oDO
>>383
沙希の目的はあくまでも絵里子を犯罪者にして、自分がその位置に収まることだよね
これは最終回前からこのスレでも散々言われてた
絵里子そっくりの白エプロン着て「このままじゃ私、絵里子さんになっちゃうかも」とか
「裏切ったら殺しちゃっていいから」とか
絵里子の「それをしたら駿はあなたのものになってしまう」も
そう考えたら全部キレイに繋がるし
382 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 18:09:35.54 ID:bbaKp7+70
今議論になってる(笑)ことに関して
「ドラマのこの描写からこうであると分かる」
ことなんてあるの?
もう普通に主観をぶつけ合えばいいのに
388 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 19:45:08.01 ID:K4ggukQz0
>>382
わたしもそう思う。ドラマの話なんだから主観でいいよね。

主観どうこうって話は、主観がもとになってるのにも関わらず「客観的だからこれがFA」とか、
「一番可能性高いのはこれなのは間違いないんだから」とか言って議論をシャットアウトする人がいたから、
その人に対するツッコミで始まったことだよね。
普通に議論できるなら主観の言い合いでいいと思う。ドラマスレなんだから。
396 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:07:34.33 ID:S1ozItuD0
>>388
別に主観でもいいけど、死亡派はそれを正解とばかりに押し付けてくるからなぁ
生存派はあくまでも劇中の描写を挙げて説明してるのに対してこれだから凄く悪目立ちしてる
391 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 19:53:08.80 ID:K4ggukQz0
ましてや和解できてたんなら絶対話すはず。
なのに表情固かったしね。
沙希が生きてて沙希とのわだかまり溶けてたなら、笑顔見せて報告してもいいのに。
392 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 19:59:59.02 ID:PhmOtPsV0
生きてる派の人ってさ、最近出てこない「絵里子無神経厨」なのでは?
あの無神経な絵里子がのうのうと生きてて、大好きな沙希だけが死んだなんて許せない!
だから沙希は絶対生きてる!
何がなんでも生きてることにしないと気が済まない。
どんなに反論されても屁理屈こじつけて生きてることにしてあげるからね沙希。
なんて心の中で思ってるのかも
こっわ〜w
399 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:10:05.51 ID:PhmOtPsV0
ねえ、正直に言いなよ。
>>392に書いてることが図星なんだろ?
406 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:15:31.97 ID:PhmOtPsV0
ね、>>392で核心突いたら、別の方法で叩き出して来たでしょ。
ガラッと変わった。
完全に図星だね。
395 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:06:50.86 ID:PhmOtPsV0
>生きてるって匂わせる解釈が気に入らないの?

なにを言ってんだかw呆れるワ
あのドラマが生きてることを匂わせるシーンを作ったこと自体なんの問題も無いし
それもある意味・ある程度面白い作り方だろう。
しかし、君たちの言う「だから生きてる」の理論が全くなっとらんから、
その考え方はおかしいよと暇だから相手してんの。
413 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:43:02.55 ID:SNgC74nEO
>>395
暇潰せた?よかったねみんな馬鹿で。
419 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:57:16.83 ID:PhmOtPsV0
>>413
自分が馬鹿だということを自覚出来ただけでも進歩だぞ。
人間そこからだからなw
397 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:07:54.85 ID:PhmOtPsV0
>誤植の可能性もある

はい!反則〜
ブッブー!
それはダメだよ〜
398 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:09:06.88 ID:PhmOtPsV0
>生存派はあくまでも劇中の描写を挙げて説明してるのに

はい?w
「誤植の可能性もある」←こんなこと言う人が?(笑)

400 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:10:34.56 ID:S1ozItuD0
>>398
だから 可能性 でしょ?
絶対そうだから!なんて誰が言ってる?
実際、あのドラマにあんな台詞合わないとか
沙希が生きてるって描写があるのに台詞と合わないねって意見は何人も出てる
あなたがそう思わないのは勝手だけどね
401 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:12:01.68 ID:SG1Va7oDO
>>400
なんか、触っちゃいけない人だったみたい
誤植って言った途端怒りだしたしいつもの人かと
最初に相手したの自分だけど、スルーしたほうがいいかも
ごめんね
403 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:13:09.36 ID:S1ozItuD0
>>401
ああ…把握しました
お触り禁止の人ですね
謝らなくていいですよ、それでは
402 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:12:55.64 ID:PhmOtPsV0
正体は「絵里子無神経厨」だったか。
そういうことか、これで全て分かった。
沙希だけがあんなかたちで死ぬことがどうしても許せないんだね。
404 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:13:43.43 ID:PhmOtPsV0
でもそのことは絶対白状しないよね。
それ言っちゃったら全て終わっちゃうもんねw
407 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:25:20.00 ID:yHDLdDOR0
マイヤーが生きてる要素が一つではないからなぁ
探偵や絵里子の台詞も変だし、ばーばや渡部の態度も穏やかすぎると言う
これらをギリギリカバーできるとしたら死体遺棄説しかないんだけど
貴女と同じ所まで堕ちたくない とまで言った絵里子がそんなことするはずないし
まず物理的に考えて不可能だよね、あんな大人の女の身体一人で遺棄するのは
かと言って渡部に手伝ってもらったとも考えにくい
散々離婚したがってたのに、絵里子がそんなことしたと分かったら、今度こそ離婚は免れないよ
408 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:33:06.58 ID:6gZE3+jo0
>>407
たまに「生きてる要素」とか言い出しちゃう君みたいな子が現れるけど
生きてる要素なんかないよ、「生きてるかもしれない要素」だろ
はっきりと生きていると断定できる場面はドラマ中に描かれていない
409 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:35:35.86 ID:xrgquzBAO
>>407
渡部が離婚したがってたのは、一生懸命フォローしてるのに絵理子が沙希との浮気をねちねち言い続けて参っちゃったからだよね?
絵理子が本当に嫌いになったわけじゃないと思う。
「こんなに人を憎んだのは初めてよ」って過呼吸おこした絵理子抱き締めて守ろうとしてた時には愛情感じた。
絵理子の機嫌さえ治るならなんでもする心境になってもおかしくないかなとかわたしは思った。
だってあんなに渡部の浮気許せなかった絵理子が最後渡部にわだかまりなさそうだったし。
死体遺棄を渡部が手伝ったなら、わたしの中で疑問点はすべてなくなるんだよな…。
410 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:35:44.20 ID:yHDLdDOR0
>>408
うんまあ、どっちでもいいわ、そこに拘りはないw
そう匂わせる要素があるから、生きてる可能性は高いねってことを言いたいだけだから
412 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:38:59.20 ID:yHDLdDOR0
>>409
渡部のちまちました心情は分からないけど、絵里子がマイヤー捜してるってだけであんなギョッとしてた男だよ
自分が浮気してた女が妻と一緒にいた時に死んだら、普通の男ならドン引きするかと…
その上ナイフまで持ちだしてたんだからもう言い逃れのしようがないよね

絵里子は多少頭に血がのぼってる部分はあったかもしれないけど(それでも「私はやらない」って言い切ったけどね)
寝起きの渡部はいきなりマイヤーの死体見せられたらもう絵里子を愛せたりできないと思う
422 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 21:01:07.73 ID:xrgquzBAO
>>412
なるる…そっか。
でも、やっぱり女としては渡部に死体遺棄でも手伝ってもらわないことには許せないんだよね。
脚本家女の人だし、渡部が共犯はありえる線かなと。
実際の男は手伝わないと思うけどw
411 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:38:52.57 ID:/P0Y5tmr0
檀さんが金麦のつまみとして、焼いて食った訳ですね わかります
415 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:49:51.64 ID:Ad7HC/Pm0
飛び降りたとこでドラマ終わってたら死んだって思ったかも
その後の様子があんまりにも平穏そのものだから、生きてるかと思った
極めつけはDVDと電話だけど
416 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:51:10.93 ID:PhmOtPsV0
正体バレたら沈黙しちゃったよID:SG1Va7oDOさんw
言っとくけど絵里子は無神経じゃないからね。
ドラマ中でもハッキリ描写されてたけど沙希がキチガイなだけだから。
あ、これ言うと今度はこっちの問題で大炎上しちゃうかなw
418 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:54:51.79 ID:+CC+ld/eO
何この見苦しいけなしあいw
もう、どんだけ相手をバカ扱い出来るかの勝負になってる
どちらもゲスに見えるぞ
420 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 20:57:59.39 ID:Bc2+glVW0
貶し合いも何もID:PhmOtPsV0が一人で踊ってるだけだろ
よく見ろ
そしてスルーしろ
423 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 21:02:22.58 ID:PhmOtPsV0
ほら来た
これなんだよ
皆さんよく分かったでしょ。
無神経厨の恐ろしさw
こんなことする奴らが「絵里子は無神経」だって
チャンチャラおかしいわナ
424 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 21:09:00.41 ID:9/bQKmiS0
死体遺棄が正解なら、もっとそうと分かる描写入れてるでしょ
あのまま死体遺棄しましたって言われてもあまりにも突拍子がなさすぎて
426 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 21:41:02.92 ID:xrgquzBAO
>>424
わたしはべつに、死体遺棄説を誰かに納得してもらわなくてもいいと思ってるよ。
ただ、わたしの他にも死体遺棄って思ってる人がこのスレにいたみたいだから、応援の意味もあってカキコしてる。
いまのとこわたしの中で謎がまったく残らないのが死体遺棄で、謎がクリアできる説が他にでてくればそっちも支持すると思うし。
425 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 21:24:04.06 ID:SkBz9e6j0
転落して死んだんだったらひねりなさすぎるし、その後の描写蛇足だと思うんだけど
427 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 21:53:49.16 ID:mNDrf9Bd0
死体を埋めたのにDVD来たらビビルでしょ、普通。
絵里子ならオシッコ漏らしちゃうはず。
あたしだってたぶんそうなる。

あんなに穏やかに燃やしてたところを見ると、あ、沙紀さんからねと
普通にそう思っただけでしょう。
ただ「あの世」だけはどうしても説明不能だけど、それはもう関係ない世界にいるから
私の中ではもうこの世(自分のいる世界)の人ではないという意味だと思う。
電話は深読みしなければ普通に夢の中。
428 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 22:07:31.59 ID:9luRw+MVO
DVDみたいにサキもバーベキューにしちゃったのかな
金麦より黒麦のがかっこよくて好き
429 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 22:08:03.21 ID:NbFU4ffT0
沙希が最後電話して来た時、やっぱりミャンマーにいたのかな?
それとも、「殺しちゃってもいいからね」と言った池?
430 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 22:43:06.46 ID:i5+xTRG/0
>>429
「あの時見た蛍…」から繋がってると思うから、家の前の池説支持。
431 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 23:08:08.15 ID:N89hGsTM0
風景的には日本っぽいんだけどね
現実逃避で海外逃亡もありえる??
432 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 23:12:16.75 ID:iioK8CpTO
死体遺棄はこのスレ以外の美しい隣人関連スレではポピュラーだったのにな
まあ、数少ない生存説のやつらが無理矢理延長して残ったスレがここなわけだが
433 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 23:19:00.70 ID:jqvcCAXg0
最後沙希が電話してきたことを、絵里子は「まるで親友のような声で」と言ってる
対する沙希は、全くわだかまりのないような笑顔
この二人の温度差がじわじわくる
436 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/27(金) 23:55:19.54 ID:gksHCo/n0
>>433
絵里子だって微笑んでたじゃん
…それなりに
439 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 00:54:46.78 ID:S7vlV3DOO
>>433
サキはあんまりそういうこと気にしないから
435 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/27(金) 23:50:50.87 ID:yZo60Yt20

ほらほら、みてみて〜、単発ID同士がキャッチボールしてるからまるわかりでしょ?
437 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/28(土) 00:02:26.60 ID:CxVwC+CV0


出ました〜、出ましたよ〜、妄想だけじゃなく幻覚が〜〜〜〜〜〜w

沙希の電話で絵里子が微笑んでた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w








医者池
444 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 01:40:37.24 ID:ioZtngc30
大体、檀さんだっておばさんでしょう?
キレイだし若々しいけど、どうして彼女のことはおばさんて言わないで
私ばっかり?
445 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 02:28:15.25 ID:FjZsdFgI0
冗談じゃないわ、全部を捨てて新しく買えばいいって?
それ銭があってこそのアレでしょ、何でも金で済む済むと思ってるの?

だけんど絵里子さ、お前さは開業医の娘さで、そさの実苦労さは無かじゃん
446 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 02:47:14.97 ID:FjZsdFgI0
ひっこし沙希にしても、結構な一軒家
あれが、俺さ会社も会社を辞める
これから収入は無いかも知れない

ははは、そんな綺麗事を言えるのはあんたの両親が貧乏じゃないからでしょ
447 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 02:50:44.47 ID:FjZsdFgI0
忘れよ忘れよ小学校もここから離れて違うとこに入ればいいさ
それが簡単に出来れば世の中簡単だよ
448 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 02:59:28.72 ID:FjZsdFgI0
沙希にしても、口では金で済む問題と思ってるの?とか言ってるけど
内心で多いに越した事はないと思ってるは否定は出来ない
449 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 07:07:56.05 ID:TofDIJCM0
近年まれに見る駄作でしたな
二時間ドラマで十分な内容…
451 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 09:20:01.07 ID:sPE7Erm1O
ニュース放送時は知らなかったよねってことでしょ
つまり絵里子を恨む理由も知らない
452 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 09:21:44.36 ID:2NSs3Ew70
>ドラマ内において唯一あのニュースを見ていることが明確に描写されている人物
ニュースだから当然かなり多くの人間が見ただろう。描写するまでもないからないだけだ。
どのような状況で沙季が見たのかを描写してあるまでで、唯一沙季が見たという描写ではない。
「神奈川県で今日午後・・・」の映像だから翌朝以降放映されたものではない。
当然通夜葬儀もあり、精神的にしばらくはニュース映像を探すどころではなく、テレビも付けずしばらく寝込んでいた様子だった描写がある。
そして家財道具などの一切を売り払った現金と、隼人の衣服や靴だけを持って家出した描写。
もし沙季が映像探しをやったとしても、絵里子のブログを見つけた時期ぐらいではないだろか。隼人の服が片付いていた。
ありえないとは言ってない。ドラマ内に描かれていることは、沙希は教えないと言ったまま自殺。沙季の可能性が一番低いということだ。
453 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 09:39:47.99 ID:RKr5cg+J0
>>452
多くの人間が見たかもしれないけど、実際見た ド ラ マ の 中 で 描写があるのは沙希のみ。
「理生も見たかも」は想像でしかないよね。
でも沙希はそれに関しては想像ではない。ここが大きな違い。
て言うか、あれ見てるんなら、最初から絵里子が狙いであることに気付く。

「沙希にそんな気力ないだろうから沙希が一番可能性低い」は、ドラマの中からの推測とは言えないな。
それは自分ならそうだけど、ということだろ?
沙希はボロボロだったけど、だからって何もしないとは思わないな。
”傷つけば攻撃に転じる”人間なんだから、あんなニュース映像見てそのまま放置って方がひっかかる。
460 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:03:15.57 ID:cnYeOQ/RO
>>452
それもう書いてる
454 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 09:43:10.36 ID:HB50Tsk+O
沙希だったら名無しで送る理由がないし、なによりDVDを受け取ったあとに沙希の夢を見て、「あの世から」と絵理子が感じてるんだから、絵理子は完全にDVDは沙希からだと思ってないもんねw
沙希が名無しで送ったのは名前書かなくてもわかるからと言う人もいたけど、沙希って本来はきちんとした社会的パーソナリティーを持った人だよね。
和解したあとならなおさら名前書かないのは不自然に思える。
名前書かなくてもわかるからっていう理屈が通るなら、筧が名無しで送ったとしてもその理屈が通っちゃう。
絵理子の「わたしは絶対に沙希さんを傷つけていません」に対する答えを送ってくれたんだと絵理子は思ったかも。
名無しで送るのが最も自然なのはリオだけどね。
455 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 09:46:38.90 ID:RKr5cg+J0
沙希と絵里子って別に和解してないだろ。
そんな単純なもんではない。
ただお互いの憎しみから解放されたというだけ。

沙希に社会的パーソナリティって…冗談で言ってるんだよね?あそこまでした人が^^;

筧は絵里子の敵ではないんだから、絵里子を動揺させるようなことはしないだろうよ。
理生はそもそも絵里子を恨む理由を知りようがない、DVDも手に入れようがないから論外。
456 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 10:02:08.99 ID:IQOwMSZ50
DVDを送るなら、まず要件を満たしていないといけない
?ニュースの存在を知っていること
?当時放送されたニュースを録画して持っている可能性があること
?送る理由があること
?無記名で送っても不自然ではないこと


まず沙希
?病院で見た→◎
?絵里子について徹底的に調べて近づいた→◎
?「私はあなたに恨まれるようなことはしてないはずよ!」と面と向かって言われている→◎
?名乗るのも無粋だし、絵里子なら自分が送ったと分かるはず→◎

次に理生
?絵里子が狙われていることを知らなかった→×
?上の理由により不可→×
?知りようがないのでそもそもDVDを手に入れようがない→×
?名乗る必要がない→◎
但し?〜?を満たしていない

最後は筧
?絵里子に会っても何も気付かなかったことが描写されている→×
?上の理由により不可→×
?絵里子に「どうして恨まれてるのが分からないんです」と言われた」
 ※但し筧自身も「僕にもそれは分かりません」と言っている→△
?わざわざ絵里子を怖がらせるような真似をするのは不自然→×
全て満たしているとは言えない

以上より沙希が送った可能性大
457 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 10:36:43.02 ID:psLvBYcl0
>>456

分かりやすいな
470 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:18:40.97 ID:znBJTvGj0
煽るのはいいんだが、誰も>>456に反論しようとしないんだな
沙希が送ったってことでいいのかね?
472 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:20:14.39 ID:znBJTvGj0
>>471
つ>>456
473 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:20:18.36 ID:fgzO9o+H0
>>470
反論するに値しない馬鹿馬鹿しい書き込みだからね。>>456
475 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:21:48.10 ID:znBJTvGj0
>>473
つまり反論できないってことでいいんだな
わかった、んじゃ沙希が送ったってことにしとく
477 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:25:08.55 ID:znBJTvGj0
>>476
そんなのないよ、あくまでも可能性だからね
君がそう思わないなら話はそこで終わり

で、>>456への反論は?
480 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:28:04.52 ID:fgzO9o+H0
>>477
あの世が正しい限り>>456なんて何の意味もないんだが。
あの世が正しければその一つだけで「沙希は死んだ」で全て終了ですよw
ちゃんと理解してますか?
481 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:30:08.03 ID:znBJTvGj0
>>480
でも>>456が事実である限り、沙希があの転落時死んだとするのは変だろ?
そこはどう考えてるの?
482 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:31:01.06 ID:fgzO9o+H0
>>456←なんて昨日散々論破してるんだがなw
 また堂々巡りかよ、ほとほと呆れるワ
484 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:33:43.97 ID:znBJTvGj0
>>482
どれ?アンカー出して
昨日論破してるならあるんだろ?
491 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:55:29.15 ID:sPE7Erm1O
>>490
で、昨日>>456を論破したレスってどれだい?
495 :5は俺の事だよん、日本語教師じゃないけどね2011/05/28(土) 12:40:51.54 ID:CxVwC+CV0

>>456なんて沙希が誰かに託したと考えれば簡単に覆るじゃねーかよ

もし、沙希の心情からそれはありえないというのなら、誰にも解らない沙希の気持ちがおまえに理解できる理由を言ってくれ

そもそも可能性を多く並べれば説得力が出ると思ってる事が間違い、正しいと思ってるとしたらそれは妄想

論理的に話を進めるということはだな、まず事実を検証することから始めなければならない

この場合、まず事実となることは、絵里子が夢から醒めて言った台詞

「沙希はあの世から、まるで親友のように親しげな声で電話をかけてきました。でもそれはたった1度きりのことでした。」

この台詞の「あの世」を「あの夜」とした場合文章として成立しない為、誤植説は完全否定、可能性ゼロ、全くなし

全ての推論はここからスタートしなければならず、これを無視した推測など、どんなに数を重ねたところで

導き出される結論は妄想にすぎない戯れ言

―妄想― Wikipediaより抜粋

妄想(もうそう)とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない
(病識がない)場合が多い。精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。

・・・・・根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固である・・・・・
・・・・・根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固である・・・・・
・・・・・根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固である・・・・・強固である・・強固である・・・
500 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 12:54:42.06 ID:kXLk1A/B0
まあ何言っても>>456を論破できんうちは沙希が送ったってことになりそうだな
458 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 10:43:02.54 ID:HB50Tsk+O
やっぱなあ。一番最初に書いたあの世のくだりスルーされると思った。

まずりおの件なんだけど、駿を連れてくるよう頼んだ描写もないのに駿を隠れて沙希に会わせてた事実があるよね。
沙希とりおは視聴者の知らないところでなにかを話し合っていたという事実は厳然としてあるよね。
それから筧の場合。気になってあとから調べて気づいた可能性もあるし、沙希生存にこだわらなければいくらでも想像の余地はあることだよ。
459 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 10:50:53.16 ID:5PzKtcOB0
誤植かもっつったら激怒する
触らないであげたらスルーすんな!
どないせえっちゅうねん

>>458
どちらにせよ「想像」でしかないからね
沙希と理生が話し合ってたんでなく、単に理生をパシリ扱いしてた事実があるだけで
劇中はっきりと描写のある沙希には勝てないと思うよ
461 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:06:22.92 ID:HB50Tsk+O
スルーしなくていいのに。
触らないであげたらの意味がわからない。
死亡説の誰もが生存説の人に考えてほしいのがあの世についてなのに…。
462 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:09:09.72 ID:5PzKtcOB0
>>461
でも誤植かもねって言ったら怒るんでしょ
だったらもうそれ以上話すことはないよ
463 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:09:19.20 ID:fgzO9o+H0
今日も絵里子無神経厨が必死だねw
無神経な絵里子が生きてて沙希だけが死ぬなんて許せない!
だから沙希は絶対生きてる、何がなんでも生きてることにする!ってねw
これが根源だから相手にしなくてもいいレベルなんだけどね。
464 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:11:45.78 ID:5PzKtcOB0
反論できないと煽り始めるのも同じか

まあ後でコピペされてフルボッコされるだけだし
喚くだけ死亡派の損にしかならないんだけどね
頑張れ
465 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:12:36.33 ID:JElqlKJa0
一応確認なんだけど
生存派の方は「あの世」が誤植で
実は「あの夜」だというのが共通の認識なの?

真面目に?
468 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:15:43.84 ID:fgzO9o+H0
>>465
どうもそうらしいね。
と言うか、そうでないと辻褄が合わなくなるから無理矢理そう言ってるんだよ。
内心は違うと分かってるはずなんだけど、そうやって自分を誤魔化しいてる。
沙希に生きてて欲しい願望が全ての根源ですからw
466 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:12:48.95 ID:fgzO9o+H0
>でも誤植かもねって言ったら怒るんでしょ

当たり前じゃん。
怒るというより呆れてるんだけどねw
死んでる派には細かい根拠を求めていながら「あの世」については全く根拠の無い「誤植」だと平気で言う。
これじゃ説得力ないよねw
467 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:15:14.14 ID:8kr15kbW0
>>466
でも生存派は「生きてるとされる根拠」をちゃんと出してるよ
ドラマ内の描写からね
死亡派はそのあの世に縋るだけで何も出せてないよね
実際誤植なんていくらでも起こりえることなんだからそう言われても仕方ない
469 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:17:17.78 ID:8kr15kbW0
>>466
それと、あの世が全く根拠のないことではない
実際あの転落時に死亡したにしては不可解な点が多すぎる
だとしたら絵里子が沙希死亡を知っているのは変だって意見が出てもおかしくない

ただ、そんな現実的なことは置いといて
絵里子が沙希の死亡を何となく悟ったという非現実的な展開であるなら、
転落時に死亡してなくても「あの世」は成り立つ
471 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:19:31.77 ID:fgzO9o+H0
>>467
生きてる派の言う「生きてるとされる根拠」なんて一度も見たことないな。
理に適った根拠などどこにもないが。
生きてる派が勝手に根拠だと思ってるだけれで、客観的に見た根拠になっていないんですが。
それと「あの世」だけ、と言うけど「あの世」は客観的に見て決定的な要素だからね。
ま、「生きてて欲しい」願望だから、何を言っても無駄なんだろうけどw
474 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:21:12.33 ID:fgzO9o+H0
>>472
つ>>471
479 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:26:48.33 ID:JElqlKJa0
>>469の後段のようなことの可能性は俺も考えたけど
真面目にそうかもって思ってる人が本当にいるのか

あきらめないって大事だね
476 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:23:33.62 ID:fgzO9o+H0
あの世が誤植だというなら、明確な証拠を見せなさい。
486 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:44:01.93 ID:1ND6s+KR0
盛り上がってるねー
最終回から2カ月も経ったのか早いなぁ
今でも時々録画したの見直してるよ

沙希がDVD送ったのって、やっぱり絵里子を解放してあげる意味合いが強かったんかな
もちろんそんな単純な話ではないのは分かってるけどさ
ボートの上から親友のような声で電話して来たのをみると、
2人の間に不思議な絆が生まれたんだなぁと思いたいよ
489 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 11:51:52.40 ID:qJliDTwj0
>>486
あの二人は、和解とかそういう簡単な問題ではないと思う。
でも不思議な絆が生まれたというのは同意。
絵里子の「まるで親友のような声で」って表現がそう思わせた。
あんなことがあったのに、沙希がそんな声で電話してくるなんて…ってびっくりしたんだろうね。
でも時々そのことを思い出して、電話してきた沙希が見ていた風景を思い浮かべて時々夢に見るんだろう。
493 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 12:19:47.57 ID:tIALP+J90
沙希がDVD送ってきたのを当てつけって表現してる人もいてびっくりしたけどね(笑)

まあ沙希の真意は完全には分からないし(そういう謎めいたキャラ設定なんだから)
少々当てつけ的な思いが入ってたかもしれないけどさ

>>489の 不思議な絆 という言い方がとても上手いと思う
普通の友人のようにはもうなれないだろうけど
色んなものを共有した二人は、言い表せない何かで繋がっているんだろうね
494 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 12:31:55.58 ID:ZUQT9XLJ0
この論争、SPか続編で解決?それとも疑問を残したまま永遠のなぞ?
496 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 12:44:45.09 ID:Q0ZBHQYR0
あの夜なら、あのよると言うでしょ。あのよ、と言ったんだから
あの世ですね、きっと。
497 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 12:47:01.14 ID:mzcUxs350
沙希がDVD送って来たのは、やっぱり償いとかそういう意味が高いんじゃないかな?
当てつけと言うよりは。

「一生苦しめばいい」って台詞がそれを引き立ててると思う。
最後沙希が飛び降りた際の優しい表情とも繋がるよね。
499 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/05/28(土) 12:53:21.12 ID:31au61KK0
そもそも溺死事故と全く関係なかった母親の映像をニュースでは流さんだろうに。流したとして
も1日何回も放送しないだろう。絵里子に敵意を持った誰かが録画したとしても、1番悪いのは
この局の無神経すぎる報道番組ディレクター。。