1 :名乗る程の者ではござらん2011/08/29(月) 15:28:38.25 ID:???
2012年、地上波の連続時代劇は消滅
時代劇に未来はあるのか
3 :名乗る程の者ではござらん2011/08/29(月) 17:01:58.70 ID:???
武士はもう飽きたんじゃないか
農民や商人や貴族の世界を描けよ
4 :名乗る程の者ではござらん2011/08/29(月) 18:59:58.04 ID:???
特撮みたいに、視聴率が低くても関連商品が売れるわけでもないからな。
かといって本格時代劇が視聴率を取れるとも思えん。

むしろ、時代劇専門チャンネルで、どうやったら新作を作れるかを
考えるほうがまだしも建設的ではなかろうか。
6 :名乗る程の者ではござらん2011/08/30(火) 04:31:05.23 ID:gJ1up3Z9
>2年半ぶりの復活となる『水曜ミステリー9』(毎週水曜 後9:00)、
>同局5年ぶりのゴールデン・プライムタイムのレギュラー歌番組
>『木曜8時のコンサート〜名曲!にっぽんの歌〜』(毎週木曜 後8:00)
>などがスタートする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110829-00000303-oric-ent

テレ東も2時間ドラマと歌番組は復活するのに、連続時代劇の復活だけは
難しいみたいだな。

8 :名乗る程の者ではござらん2011/08/30(火) 17:33:14.12 ID:???
(中)伝承の断絶 裏方の貴重な“技”危機に
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110830/ent11083007350001-n1.htm

なんとかならないものなのか。
時代劇伝統の技を斬ってはならぬ。
9 :名乗る程の者ではござらん2011/08/30(火) 17:50:08.19 ID:???
そうか単発や映画じゃ生活が成り立たないのか
でも彼らのために番組があるんじゃないし
海外のコスチュームドラマの裏方はどんな事情なんだろうな
10 :名乗る程の者ではござらん2011/08/30(火) 20:01:57.21 ID:???
逆に昔はなぜ成り立っていたのだろう?
視聴者の絶対数が多かったという単純な解釈でいいのかな?
14 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 11:51:01.29 ID:???
>>10
娯楽のバリエーションが少なく、テレビの視聴率が高かった。
商品情報入手の手段が少なく、CMの価値が高かった。
(ので、スポンサーが金を出してくれた)
視聴者の嗜好の中で時代劇の占める比率が今より高かった。

今とでは比較にならない好条件ですね。

面白い時代劇を作って当てられば、まだ望みがあるんでしょうが
時代劇は当たらないという前提で、シリーズ物の続編ばかりでは
それも望み薄かと。
15 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 13:56:20.65 ID:???
>>10
スターが出てたからだろ
11 :名乗る程の者ではござらん2011/08/30(火) 20:05:16.43 ID:???
泣いたり笑ったりのテレビ時代劇がもっと見たいよー
武士、町人、農民、全部いてこそ江戸時代
大河ドラマは武家社会ばかりでつまらん
12 :名乗る程の者ではござらん2011/08/30(火) 21:28:50.70 ID:???
背景や建造物にVFXを駆使すれば、もっと時代表現の幅が広がるのに・・・。
予算と時間のせいなのか、それとも作り手にセンスがないのか・・・。
13 :名乗る程の者ではござらん2011/08/30(火) 21:50:05.12 ID:???
伝統の技に固執しすぎると、弊害もあるんだろうな
ただ最近はさりげなくVFXが使われてる
16 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 14:03:55.97 ID:???
じゃあスターが出れば時代劇は復活するんだw
わかりやすくていいね
53 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 23:29:38.24 ID:???
>>16
うむ
正真正銘のスター出してみろよ
54 :名乗る程の者ではござらん2011/09/01(木) 01:49:24.20 ID:???
>>53
そんなのは幻想だからね大スターとかいってても
流れで時代劇の映画なんて入らなくなる
17 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 14:17:59.91 ID:???
バカはアイドル出てるかゲームじゃないと
時代劇には見向きもしないだろ
18 :ねぼけ猫2011/08/31(水) 16:18:02.74 ID:cdEKZP/+
時代考証がいい加減な作りは止めてくれ。
セリフが溜め口で、現代風なのは白ける。
在日の役者、在日の監督なんてやめてくれ。
19 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 17:07:42.85 ID:???
>>18
「白虎隊」などの、一連の日テレ枠シリーズがお嫌いな方とお見受けしましたw
20 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 18:07:12.47 ID:???
10年以上前から時代劇衰退と言われてきたが、今は時代劇存亡の危機だよな

復活の光 「日本人の心のふるさと」再生へ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110831/ent11083107370001-n1.htm
21 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 18:25:23.65 ID:???
CSオリジナル主演は梅雀か
梅之助父ちゃんと同じくルックス的には苦手だなー
22 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 18:35:45.48 ID:???
>>21
歌舞伎系だから、無駄に色気はあるんだけどねw
23 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 18:40:56.27 ID:???
梅雀の色気って・・・きっついわー
まあ、歌舞伎系の大根獅童よりはずっといいや
24 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 18:45:23.87 ID:???
時代劇の座長公演も無くなるだろうね
それはそれでいいや
25 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 18:50:44.66 ID:???
昔は各局、制作各社が競い合っていたから、異なるカラーの作風が楽しめた。
今はそんな贅沢を言ってられないのがな〜。一方、時代小説は隆盛を極めてるのにもったいない話だ。
26 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 18:55:45.92 ID:???
錦兄ぃの破れ傘刀舟と長崎犯科帳が同じ週に見られて、
紅白の裏番組でも見られたなんて夢みたい
今ってチョンドラマばっかり
27 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 19:01:42.50 ID:???
>>26
もともとテレビ局が作って訳じゃない
負債総額67億円って凄いよね
ttp://www.manekyo.com/pedigree/
28 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 19:05:33.44 ID:???
うはっ しかも30年前の67億円だし
これじゃスーパーヒーローでも倒れちゃうよ
29 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 19:07:41.48 ID:???
海外サイトで錦兄ぃが勝新の借金肩代わりしようとしてたっていうの見たけど
それどころじゃないね、これじゃ 勝プロの借金はどれぐらいだったんだろう
30 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 20:00:56.32 ID:???
経済人の方たちは、時代劇を援助してほしい。今なら、財団作っても注目度が高いはず。
31 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 20:06:05.42 ID:???
野田首相は時代小説作家が好きらしいぞ
漫画首相の時みたいに予算つけないだろうか
32 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 20:13:22.77 ID:???
ため息出るような見事な殺陣がみたい
34 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 20:34:18.06 ID:???
>>32 見事な殺陣を見せる方は皆さんお亡くなりになりました
33 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 20:25:14.03 ID:???
テレビって画面小さいから鍔迫り合いも迫力ないし
血しぶき出ないからつまんない
37 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 21:04:54.46 ID:???
特撮ものみたいに、ワイヤーやカンフーアクション、スタイリッシュなカメラワークをやらないから廃れる。
大体、時代劇の殺陣の演出って、皆同じような事しかしてないんだもん。

視聴者を馬鹿にしてるんじゃないかと思う。
38 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 21:08:14.66 ID:???
>>37
>特撮ものみたいに、ワイヤーやカンフーアクション、スタイリッシュなカメラワークをやらないから廃れる。

(´・д・`) ヤダそんなの
人を切るときにグシュッとか音が入るのも嫌なのに
39 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 21:18:25.83 ID:???
お茶の間で見るんだから
人間ドラマよりに作った方がいいと思う
殺伐としたのは、何に付け不確定なこの時代に好まれないような気がする
殺陣だって、正義の名のもとに行使される暴力に見えてしまうと
広くは受け入れられないんじゃなかろうか
なぜ刀に訴えなければならない状況になったのか殺陣にいたるまでを
きちんと描かないと21世紀はダメだと思う
41 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 21:28:11.08 ID:???
>>39よりに考えれば、いまこそ「ぶらり信兵衛」テイストが求められてるご時世じゃないのかな。
体格のいい、ぐっさん主演で作ってほしい。
55 :名乗る程の者ではござらん2011/09/01(木) 03:02:31.64 ID:XKSpnhg/
>>39
殺陣は暴力云々関係ないと思う。
子供達の遊びからチャンバラごっこがほぼ絶滅して相当経っているでしょ?
で、ただ単に「見る」だけだと刀だけでやりとりして刀だけで決着、てのが
延々続くとかなり単調に感じられてしんどいんだよ。
実際スポーツ中継なんか、割としばしば取り上げられてる柔道に比べて剣道の
中継なんて土日の昼下がりから夕方に掛けての教育テレビしか取り上げてもらえてない。
フェンシングなんてメダルを取った太田はそこそこチヤホヤされてはいたが、
それでテレビでのフェンシングの扱いが変わったかというとそれも全くない。
反論は多々あるとは思うけど、要するに「刀系」の勝負映像(虚実含めて)って
ハプニングの期待度とか判り易い絵的な幅とかが意外に狭いんだよ。
それこそチャンバラにトムとジェリー並のことでもやってくれないと
チャンバラシーンになったら「いいから、さっさと次行きなさいよ」と
言われてしまうことになる。
427 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 18:28:14.74 ID:???
高橋英樹の様に殺陣ができて、
それでいて明るい役者の明るい時代劇をやればいいんじゃないかと思う
今の時代、先がどうなるかわからないからキッタハッタ、暗くて尖った時代劇じゃなくて
朗らかな飾らない時代劇が見たい
>>41にも出てるけどぶらり信兵衛や三匹が斬るみたいなのが理想
429 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 20:01:54.68 ID:???
>>427
上に挙げられてた小沢征悦(ゆきよし)などの他にも、山口馬木也、葛山信吾、原田龍二や弟さん(松本明子の旦那さん)、
ぐっさんや沢向要士、堤大二郎や小劇場系の俳優たちなど、探せば逸材はいるんだけどね。
悪役陣はエンケンや声優界の皆様にしのいでもらっている間に、大急ぎで養成しないと。
42 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 21:32:35.72 ID:???
最近時代劇見るようになったニワカだけど
70年代の切って切って切りまくる
ハードボイルドが好きなんだ
リアル辻斬りが横行する昨今じゃ、無理なんだろうな
43 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 21:40:36.50 ID:???
>>42
三船さん、天知さんのの時代劇は渋かったね。
44 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 21:41:38.16 ID:???
ののだって、失礼w

「荒野の素浪人」、「江戸の牙」は良かった。
45 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 22:01:47.72 ID:???
地上波ドラマは部屋のテレビつけたら即視聴OKだから視聴者も日常感覚の延長で
見ることが多いと思う
その分世相を微妙に反映するから、あまりにもズレてるとそっぽ向かれると思う
今年は困難にみんなで立ち向かっていくような人情時代劇を作ったら
認められやすいと思う
刃物は無能家老の切腹シーン程度にしておいて
46 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 22:11:16.07 ID:???
>>45
今やってる水戸黄門がまさに
47 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 22:12:38.66 ID:???
「コメディーお江戸でござる」が復活しないかな。解説は杉浦日向子さん亡きいま、トークの上手い学者さんに任せて。
48 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 22:15:03.88 ID:???
水戸黄門はいつも最後に御紋見せ付けてキメるから、権威主義的として
嫌悪する人がいると思う
49 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 22:16:35.93 ID:???
変なおしゃべりタレント呼んで民放の猿真似しなくていいから
きちんと解説できる研究者を招いて欲しいねNHKは
52 :名乗る程の者ではござらん2011/08/31(水) 23:24:15.42 ID:???
新機軸としては「お江戸でござる」に、俳句や川柳の投稿も入れれば伊藤園のお茶じゃないけど、一石二鳥。
56 :名乗る程の者ではござらん2011/09/01(木) 05:35:18.13 ID:???
テレビの殺陣は流血など残酷描写に制限があってリアリティに欠けるから
迫力不足
滅多に刀を抜かないからこそ抜刀して構える恐怖や太刀の重さなどを
きちんと表現した方が壮絶さが出ると思う
それに毎回お決まりのようにチャンバラが出てくるとトイレタイム決定
3回に1回ぐらいにして演出を念入りにした方がいい
57 :名乗る程の者ではござらん2011/09/01(木) 20:01:24.24 ID:???
俺はチャンバラ楽しみに見るから
くどいドラマ部分がじれったいがなぁ
どうも少数派のようだ
58 :名乗る程の者ではござらん2011/09/01(木) 20:04:24.41 ID:???
んなことはない
ただ上質のドラマは時代物でも広く支持されるはず(と信じたい)
何かが突出しているのではなく
ドラマもアクションもほどよく調和して盛り上がるのが良質エンタメではないかと
59 :名乗る程の者ではござらん2011/09/01(木) 23:18:36.58 ID:???
子どもの頃チャンバラごっこよりも賭場ごっこをやったなぁ
2段ベッドの敷板を畳の上に置いて、それをシーツでくるんで
お椀にサイコロ2つ入れて「丁か半か!」
大人に見つかると叱られるんだよ、あたりまえか
だからこっそりやるんだけど、そのうち盛り上がるとどうしてもバレる
で、まるで町方の手入れみたいに大人に踏み込まれて解散

平成のガキはそんな遊び知らないだろうなぁ
60 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 02:09:22.13 ID:???
「ALWAYS」や「ゲゲゲの女房」のような昭和再現系作品が中高年に人気なんだから
・当時やってたような赤影とかをリメイク。
・昭和30年代の時代劇製作者たちのドラマをやる。劇中劇で色んな時代劇をやる。
・昭和30年代を舞台に、チャンバラをやる。ファンタジー系。
61 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 05:51:36.11 ID:???
時代劇作りの才能が流出するなら
流出しないような工夫が要るよな
邪道かもしれないけど現代ものも出来るように修業を積むとか
舞台も手がけるとか
まー素人考えだけどな
あと企画側はリメイク含めて受けそうな原作を次々と発掘しないといけない
シリーズ化でねらいじゃなくて
1クール勝負の新鮮なのを短期決戦の心積もりでさ
62 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 17:58:09.74 ID:???
邪道かもしれんが、漫画・アニメ・ゲーム・特撮の世界から優秀な人材を引っ張ってくる。
アニメ、特撮、ゲーム、漫画世代を取り込まないと、いつまでも中高年向けばかりでは先が知れる。
63 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 18:50:46.78 ID:???
職人気質の人たちが、そういう異分野参入の監督の指示を受けて
動いてくれない空気があるんじゃないかと、根拠なき勘繰りを入れてみるW
64 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 19:08:20.46 ID:W4hZJxyQ
>>63
そう言う時代劇職人って事実上もう殆ど現存してないんじゃないか?
最初>61に「流出ったって、需要がないだろ」と突っ込もうと思ったんだけどさ。
今の時代劇のスタッフって役者含めて「流れでしょうがないから」っていう
所謂「お仕事」スタッフが大勢なんじゃないのか?特に若手なんかは。
65 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 19:16:53.27 ID:???
「JIN」は時代劇の経験に乏しいスタッフで作ったそうだね
ベテランに言わせると、ああいうフュージョン時代劇で当たりをとっても
複雑な心境だとか、どっかで読んだ
でも正統派ってなんだ?って定義も不毛だしなー
みんな好き好きあるんだしね
やっぱり現場も老害があるんじゃないかという気がする
66 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 21:04:08.52 ID:???
60〜70年代の時代劇や刑事ドラマは、若い人たちや脂ののった中堅の人たちが制作していたはずだもんね。
67 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 21:22:16.73 ID:???
あと時代劇不振で映画を追い出された人たちとか
見返してやるっていう気骨に溢れていたと思う
68 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 21:30:50.47 ID:???
それと今より若いスタッフが多かったはずなのに、ご高齢の俳優さんの扱い方が非常に上手かったと思う。
69 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 21:48:03.50 ID:???
これ言うと荒れそうだが、韓国・中国の時代劇は元気だね
少し前の香港なんかも、日本の70年代みたいな雰囲気なんだろうか
70 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 21:54:04.64 ID:???
時代劇は伝統芸能。京都の職人さんが辞めてしまったら、もう時代劇は作れない。
だから時代劇を継続して、作り続けなければいけない必要がある。
本当に来年から存亡の危機だ。
71 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 21:59:00.42 ID:???
見ないから自分は荒らさないよ〜
だって知らないことには首を突っ込めないもんWWW
つーか、韓国・中国の時代劇ってどうやって視聴するの?と思う情弱
72 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 22:35:36.71 ID:???
>>71
十分に反応して荒らしてるじゃんw 今のBS・CSやU局見てると自然に目に入ってくるだろ

中国の武侠モノ(?)とか悪くないと思うけどな
ただ綺麗過ぎて物足りないというか、NHKの時代劇みたいな印象、でも元気なのは確か
日本も若いヤツラが試行錯誤繰り返して行けばいいんだよ
73 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 22:48:44.53 ID:???
あの国も映像作品を国家的戦略と位置づけて支援してんじゃないの?
日本は時代劇がビジネスとリンクしないと現状では厳しいと思う
74 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 22:56:12.99 ID:???
国家戦略として映画やドラマ売り込むのはハリウッドが元祖・本家だろ
中国や韓国というとネガティブな印象になるけどさ。日本だってね、民主党さん頑張ってくれよ
75 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 23:06:45.55 ID:???
ハリウッドはアメリカ政府からそんなに金はもらってないんじゃないのか?
吹き替えものは見ないから印象すら持てない
76 :名乗る程の者ではござらん2011/09/02(金) 23:09:15.03 ID:???
>>75
国家戦略として派手にやってたのは、第一、二次世界大戦の頃じゃないか
79 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 00:08:52.83 ID:???
特に打算も無く、海外に媚びずに制作した時代劇が(黒澤や座頭市や勝新ね)
結果的に海外でウケてるってのが、日本の凄いとこだと思うが
今は金もかかるし難しいのかねぇ
81 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 00:32:18.95 ID:???
>>79
テレビ時代劇も英語字幕つけて海外に出したら大うけだと思うけど
80 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 00:21:05.63 ID:lkwgT8CL
時代劇は金のかかるのも問題だけど、
何より最大の問題は見る側にも作る側にも、時代劇大好きって人が
ぶっちゃけほとんどいないって事だろ?
年寄りじゃなくて若い世代って意味でね。

金もそうだけど、結局のところ人材がいなけりゃどうしようも
ないもんな。
82 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 02:00:48.72 ID:???
>>80
「御家人斬九郎」は放送時は高校生だったけど好きだったよ

勧善懲悪イメージが強すぎるのが問題なんじゃないかな
83 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 06:01:39.93 ID:???
そりゃあ戦争中はどこの国だって国威発揚プロパガンダ映画作るわな
84 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 06:11:00.25 ID:???
時代劇全盛期に比べて他に刺激的な娯楽が増えてきたので
相対的に地位が低下したんだと思う
移り気な一般大衆消費者をつかまえるのは大変
時代劇がおしゃれ〜に見えるブームでも生まれれば飛びつくけど
ブームは最近川上からではなかなか生み出せないのも現実
85 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 07:40:34.12 ID:???
>>84
世に刺激的な娯楽が増える反面、テレビ時代劇の描写は
どんどんソフトになってるのが不思議だわ

ランボーみたいに単純なノリで敵倒しまくる時代劇とか見たいな
若山子連れを3倍くらい強烈にして、いろいろ飛び散りまくるの
86 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 07:47:58.77 ID:???
テレビ自体、規制が厳しくなってきてるのでは?
それに派手なアクションならガンファイトにSFにと大掛かりな仕掛けも最近豊富だし
チャンバラでは対抗できないと思う
映画では山田洋次監督の藤沢もののヒット以来
繊細な描写の作品が基調となっているようだ
87 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 08:57:37.96 ID:???
藤沢系文芸ものは心理描写しすぎて重い。
ちゃんチャラ軽いコメディ系時代劇があってもいいと思うが
いかがか。
88 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 11:35:45.96 ID:???
藤沢系に限らず、最近の年寄向け時代劇映画はストーリー展開の
間合いが長くてイライラするわ。
昔の展開の速い(90分以内に必ず収まるような)映画を見慣れた
お年寄向けなはずなのに何でこうなるかね。パナソニック慣れして
みんな地方になっているのかな?w
89 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 14:15:03.82 ID:???
重厚とかを好む奴らがいる限り消滅だろうな
時代劇も昔は荒唐無稽で娯楽色が強いのが多かった
94 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 15:31:16.90 ID:???
>>89
アラカンの鞍馬天狗とか?
97 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 15:50:41.00 ID:???
>>94
原作者がアレに不満を持っていたな
で、高尚な(笑) 鞍馬天狗を作って大失敗w
90 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 14:50:34.14 ID:???
香港・中国の武狭ものや、韓国の時代劇なんか見てると、物語はスピーディーに、映像はスタイリッシュでカッコいいんだけどな。VFXも所々駆使して見ごたえのある、
それでいて、きちんと人間ドラマが出来ている。

こういうものを何故参考にしようとしないのか。
91 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 14:53:22.45 ID:???
>>90
昔のやり方じゃないと許せない方々がいるから仕方が無い
93 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 15:27:06.08 ID:???
>>90
韓国の妄想時代劇だけはナイナイ
92 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 15:25:12.41 ID:???
自分は中国・韓国チャンバラアクションものはかっこいいとは思わないので
参考にしない人もいるのは分かるW
95 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 15:33:49.01 ID:???
時代劇に痛快娯楽を求める人が減ったのだと思う
103 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 19:49:23.17 ID:???
>>95
同感
近頃のは複雑な余韻の残る作品が多い
96 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 15:44:49.84 ID:???
破れ傘刀舟とか破れ奉行のリメイクして欲しいな
現代のテクノロジーなら鯨船も安く出来るだろう
98 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 16:00:42.09 ID:???
あまりにも史実に拘るのもね〜、、、
ドラマを自分で詰まらなくしているようなもんでしょ。
99 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 16:26:32.29 ID:???
フィクション部分をさもあったかのように見せるためにリアリティが必要なんだと
どこかの大家が言ってたが
うまく融合してないとドラマとしては一級品にはなれないね
100 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 16:28:11.30 ID:???
無邪気な冒険譚ドラマから受ける印象と
何かを貶めようとする悪意がこめられたドラマは
見ていると自ずから違いを感じるよ
朝鮮ドラマは時代劇に関わらず悪意を感じるということ
101 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 16:40:49.69 ID:???
半島の人の食事の作法が、個人的に受け付けないので
ドラマも嫌いだな
102 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 19:44:32.83 ID:???
最近の時代劇は史実やリアリティを追求しすぎる
昔の方が適当に面白くアレンジしていてお気軽だった
ドラマの深さに拘ればスピード感がなくなるし
104 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 19:57:13.78 ID:???
痛快
軽い笑いなら
他にもいろいろあるからな〜最近
わざわざ時代劇にしなくても
109 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 20:26:52.93 ID:Qmt/L548
>>104
娯楽は色々あるけど「痛快」ってのはないでしょ。
少なくとも「痛快」を全面に主張してるものは1つもない。
恐らく「痛快」は求められてもいないんでしょ。
もう「痛快」を名乗られるだけで押し付けがましさやら胡散臭さ面倒臭さを
感じて拒否反応しかならないんじゃないかな?
先が見えてしまうようなしょぼさの雰囲気すら漂っているしぶっちゃけ
ダサいおじさん臭さまで「痛快」と言う言葉は持っているよ。
そう言う意味では次の>105と同じ臭いが漂っているw
「あー、はいはい」で流されて相手にされない感じが…。
110 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 20:41:29.25 ID:???
>>109
って、十分相手にしてるじゃん
返レスつけてさWW
105 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 20:09:02.56 ID:???
痛快娯楽なんて、只楽しければそれでいいという考え方じゃんか。
散々楽しんで、終わった後には何も残らない。
そんなの何も考えていないのと同じだ。だからアタマ空っぽな人間が増える。

それよりも、見た人間の心に何かのトラウマを残すようなものが今の時代に必要。
106 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 20:11:50.17 ID:???
>>105
旧弊な老人の考えは不要
107 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 20:20:48.79 ID:???
>>105
いやむしろ、若い人の考えがこの傾向だろうな
だから痛快娯楽が衰退したんだよ
108 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 20:23:48.22 ID:???
今年は理不尽な死に直接間接に直面したから
何か別の重いもので浄化させたい気分
ギリシャ悲劇の翻案時代劇とかが見たい
黒沢明って翻案が上手だったな
テレビじゃないけど
111 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 20:55:42.54 ID:???
チャンバラで1人のヒーローが大勢をバッタバッタと斬っていくの痛快だぜ
痛快から何か学ぼうと思うなよな
つらい日常のストレスを一時忘れさせる、それが痛快だ
112 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 21:00:28.82 ID:???
>>111 全面的に同意 
115 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 21:33:34.19 ID:???
>>111
そういう考えが国を滅ぼす。
社会や政治の現実から目を背け、現実逃避に走る様な奴らがいる限り、この国に未来はない。

とにかく、政治や社会性を導入し、常に社会悪や政治の腐敗を糾弾する、ポリティカルな時代劇が見たい。
116 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 21:40:01.66 ID:???
>>115
楽しみ方なんか人それぞれだからいいだろ
チャンバラで痛快になってる人間よりは
涎垂らしてパチンコやスロットにのめり込んでる
人間の方が国を滅ぼすと思うぞ
123 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 22:02:32.66 ID:???
>>115
教条的なものが浸透するとそのジャンルは衰退するぞ
114 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 21:27:55.49 ID:???
葵の御紋なんかに頼らず
無官無位の人間が官僚を成敗するドラマが無茶苦茶痛快だ
破れ傘刀舟悪人狩りみたいなの
117 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 21:40:18.79 ID:???
別に悪を成敗しなくてもいいけど
一生懸命生きている人間の姿が描かれているといい
「武士の家計簿」は着眼点が新鮮で15億ぐらいはヒットした映画
119 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 21:49:24.03 ID:???
痛快時代劇が見たい!!! 時専の藤沢&池波縛りのせいか
ポリティカルなのが好きなら時代劇じゃなくてハゲタカでも見たほうがいいんじゃない
122 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 21:54:32.81 ID:???
痛快ものを書ける人間的に深みのある作家がいなくなったことが大きい
こじんまりとした史実を弄ってるだけの小物ばかり
125 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 22:08:17.16 ID:???
>>122
痛快ものは確かに文芸作よりも一枚上手じゃないと書けないな
124 :名乗る程の者ではござらん2011/09/03(土) 22:07:03.99 ID:???
「三銃士」みたいに何回でもキャスト・スタッフ変えてリメイクできるような
原作はないのか
127 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 01:23:57.36 ID:???
>>124
三匹が斬る!
128 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 01:31:01.38 ID:???
最近ヒットした時代小説
「火天の城」「のぼうの城」「天地明察」
全部ストレートな作品じゃない
プロジェクトX的なものが求められてる
129 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 02:19:03.76 ID:???
三匹が斬るは三匹の侍のリメイクとして企画されたんだろうか
130 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 05:29:32.37 ID:???
赤穂浪士、そうだな
あったわ
あれが受けた社会情勢と今って同じじゃないからな
人間の普遍的価値、友情だとか若者の成長だとかが描かれてると
もっと受け続けるのかも知れないが
ただの私的制裁を行なう暴徒に見えかねない最近
131 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 05:48:46.96 ID:???
来年は正月にテレ東の新春ワイド。フジは鬼平の新作SP

来年は地上波で見られる新作時代劇は2本だけになるのかな。酷いな。
TBSは黄門終了して時代劇はやりそうもないし、テレ朝は今年に入ってから
1本も制作されていない。
日本の時代劇は、これでいいのかよ
132 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 06:42:31.27 ID:???
単発は映画を流してもいいからね
忠臣蔵もキアヌの出来が気になるところだ
133 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 07:36:20.85 ID:9z7vKzwS
10月1日に胃カメラを発明した人の2時間ドラマやるみたいだけど
東映のPの名前あったから、時代劇枠消滅した代わりのテレ朝東映京都の
年数回のスペシャル番組がこれなんだろうね。

最初は、当初言ってたとおり時代劇を作ってたけど最近はやらないね。
134 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 09:03:51.68 ID:???
大河ドラマとかでも現代的価値観をあからさまに入れてから駄作だらけになったしなあ
仇討ちおおいに結構だがw
137 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 16:19:41.61 ID:???
>>134
時代劇は常にその時代の現代的価値観を入れて作られてるわけだが
135 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 10:31:02.93 ID:???
隠蔽が相次ぐ昨今、今井正の仇討を今こそリメイクして欲しいね
オリジナルは言葉狩りにあってDVDすら出せない状況だが
136 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 11:37:20.92 ID:???
>>135
言葉狩りをしたり、人権を振りかざして過去の作品を抹殺する連中こそ隠蔽されろと
138 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 17:27:22.10 ID:???
古い時代を扱うときには、その時代の価値観や様式にできるだけ則るという作り方もある
フィクションだからその配分はいかようにも
関係ないけど軍が戦史を研究するときは、完全当時の視点でするそうだ
139 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 22:05:41.73 ID:???
江戸時代の江戸に行ってみたい
日本橋、八丁堀、番町、深川、吉原・・・
140 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 22:11:04.34 ID:???
次世代視聴者育成強化プログラムとしては、アニメや特撮コンテンツだけ集めて、
時代劇NEOあるいはKIDSチャンネルを作れないかね?
ディズニーチャンネルで「おじゃる丸」やってるのが、どうもこそばゆい。
過去には「サスケ」などの白戸三平ものや、「仮面の忍者赤影」や、「快傑ライオン丸」なんてのもあったんだし。
141 :名乗る程の者ではござらん2011/09/04(日) 22:12:00.38 ID:???
眠狂四郎、ちょうどスペイン人の血を引く城田優というのがいるから
こいつ使ってリメイクしたら録画する
142 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 01:24:09.58 ID:???
バガボンドのように剣術をスポーツとして極めるような作品はどうかな
143 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 01:45:59.22 ID:???
テレ東アニメなどを含む>>140と、>>142や、リーマン向けの週刊誌劇画のアニメ化などを含めた、
時代劇専門の新しいサブチャンネルで、幅広い視聴者層をつかめるといいだろうな。
なにより視聴者層の発掘が急務。
144 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 01:56:29.16 ID:???
理想は時代劇アニメ、特撮寄りのアニマックス、カートゥーンネットワーク、ファミリー劇場をミックスしたイメージ。
OVA、SPではアニメの他、劇場用映画では、紅孔雀や大魔神を入れたりする。
146 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 02:02:42.12 ID:???
海外では一生懸命調べてこんなのを作っているのにおまいらときたら・・・

http://www.youtube.com/watch?v=UJgkmov4GqI

この前も時代劇、特にヨロキンファンのフランス人に会ったぞ
(日本語は出来ないのに錦という字は書けるらしい)

時代劇は海外で生き残るかもね、トンデモの可能性が高いが
147 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 02:09:32.49 ID:???
>>146
ヨロキンが海外でウケてるのは、なんとなく理解できる
圧倒的なパフォーマンスだもの
148 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 03:02:57.33 ID:???
【芸能】消えていく日本の時代劇「韓国や中国は時代劇ドラマの製作を国家が助成し日本に入っている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315140346/

時代劇を金払ってでも観たい層は今でも確実にある
作りたいと言う人もいる
やっぱ金を出してくれる太っ腹な人が必要ではないか
153 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 09:28:21.04 ID:???
>>148
時代劇は1時間作るのに5千万円
月2億かかることになる
とうていまかなえないよ
149 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 03:44:40.43 ID:CfYOzOTZ
作りたい人、いないんじゃないの?
本当にいるんだったら、深夜の時間帯に無名の役者使って「なんだこりゃ?」
みたいなしょぼいのでも散発的に出てきてもよさそうなのに、時代劇に
関しては一切そう言うのないじゃない。
今まで全く別の事をやっていて「たまには時代劇っぽいのもやってみたい」
って人はそれなりにいるかも知れんけど、「ひたすら時代劇を作りたい」って
人は最前線ではもう絶滅状態なんじゃないか?
150 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 05:24:38.21 ID:???
>>149
作りたい人。今はフジの能村庸一プロデューサーくらいなんじゃないの?
能村さんはまさに「ひたすら時代劇を作りたい」人。
既に定年退職されて70歳になった現在でも、嘱託として鬼平新作SPの
企画をやっている。
後輩が全然時代劇を企画してくれないから、俺が企画してやらないと、
時代劇の灯が消えてしまう。恐らくそんな想いで作り続けているんじゃないかな。
151 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 05:24:44.32 ID:???
自分、時代劇は映画ならほとんど見に行くぞ、1000円以上払うし
気に入ったらリピもする
去年は沢山公開されて、中にはハズレもあったけどな
ただ、地上波のシステムには合わなくなってしまったんだろうな
スポンサーの広告塔として番組が作られるんだから
人気がなくなれば消えるタレントと同じ運命
寿命をつなぐには、違う分野でホソボソと続けるしかない
復活タレントみたく、突如ブレイクするかもしれないが
152 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 07:21:25.60 ID:???
時代劇って演じている役者自身も面白いんじゃないかな。
西郷輝彦や和田浩治(大岡越前に同心で出演)も元はアイドルスターで
まさか自分が時代劇に出るなんて夢にも思わなかったけど
やってみたら面白くてやめられないと言うようなことを語っていた。
本木雅弘や東山紀之も現代劇より時代劇の印象がある。
そういう人が集まって役者側からもムーブメントを起こしてくれないかな。
154 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 09:48:16.89 ID:???
江戸時代って平均寿命50切ってる早死に社会とされてるのに
ジジイ役者ばかりで構成されてるのはおかしいだろ…
むしろ若いやつばかりで演れよ
155 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 10:28:20.10 ID:???
>>154
別に全員が50でパタパタ死んでたわけじゃなくて、幼い頃に死ぬ子が多いから
平均が短くなるんじゃなかったっけ
156 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 15:39:03.29 ID:???
時代劇も歌舞伎と同じく、日本の伝統文化だと思うんだけどな。
その点歌舞伎は、伝統をしっかり守って継承していこうという思いが強い。
国からの公的支援も受けているし。

それなのに時代劇は、映画会社もテレビ局も伝統を守ろうという意思が弱い。
金がかかり過ぎる、スポンサーがつかないと言って逃げる。
これだからダメだよ
157 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 16:21:30.12 ID:???
>>156
時代劇にも、かつての小林一三翁や川喜多かしこさんご夫婦のような方がいないとダメかもしれない。
国も何とかせにゃならんけど、財界は大衆文化だからと低く見て、黙殺してるのかね。
158 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 18:50:21.62 ID:???
政治家・役人・官僚にだって、時代劇ファンや時代劇好きな人間がいる筈だ。
その人たちが先頭に立って、映画会社なり、テレビ局なり、映像制作会社に資金や人材、物資の援助をやり、或いは圧力をかけるべきではないのか。
それこそ、日本の文化の発展に繋がるわけで。


中国・韓国みたいに、国が率先して事業に取り組まねばならない時が来たのかもしれん・・・。
159 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 18:58:53.67 ID:???
アニメだか漫画だかに金落すような顔のひんまがった馬鹿首相がいたが、
ああいうの少しはこっちに考えが及ばないものかねえ。
160 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 19:00:34.93 ID:???
麻生氏が馬鹿とは思わんね アニメの権利が続々と半島に売られている現状では

売国政権じゃ時代劇も近い将来ウリナラ起源にされるだろうね
161 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 19:09:28.81 ID:???
歌舞伎だって江戸庶民の大衆文化だったんだぜ
時代劇も国の支援でも受けないと沈没寸前だっつーの

漫画アニメなんぞを持てはやすくらいなら
時代劇にも目かけて欲しいぜ
163 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 19:22:54.88 ID:???
日本人ってやつは愚かだな
自国文化を守れないなんて嘆かわしいぜ
164 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 19:53:59.68 ID:???
クソドラマ多すぎて文化じゃなく商品扱いされたんじゃないのか
165 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 21:59:07.08 ID:jLHJaUhL
歌舞伎は江戸時代(まあもっと前かも知れんが)からの文化じゃん。
それに引き換え時代劇は江戸時代が終了して姑く間をおいてからのもんだぞ。
もっと言うと江戸時代が終わらなきゃ始まることすらできなかったんだぞ。
179 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 23:17:34.80 ID:???
>>165
近世の古典ではないけれど、モダンアートと同じ扱いにはなるでしょ。
溝口健二の映画なんか、第一級の映像資料なんだし。
188 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 02:04:15.37 ID:wP8NKKVV
>>179
いやあ、残されるにしても「時代劇だから」と言う理由ではないだろうね。
色々残される中で「この作品では(たまたま)舞台が江戸時代だった」って
言う程度の認識になるんじゃないか?
舞台が石器時代だろうが江戸時代だろうが高度成長期だろうが、あくまでも
「現代につくられたもの」って言う括りで。
166 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:02:40.21 ID:???
歌舞伎の熱狂ぶりというのは当時の文献ぐらいでしか推し量れないが
とうてい現代の時代劇が及ばないくらい人々に影響を与えていたんじゃないかな
ちょっとレベル違い
172 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:37:21.75 ID:???
>>165 >>166
歌舞伎は高尚かつ歴史の深い伝統芸能だが
時代劇はほんの一時の流行り物というわけか
ふふん
おいらは歌舞伎はよくわからねえな
台詞がききとれねーし
167 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:08:14.47 ID:???
東映でも時代劇やめて任侠専門になった時代があったな

12年後にヤクザ映画監督の深作が「柳生一族の陰謀」で復活させたわけだが
169 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:16:23.93 ID:???
ヨロキンがいれば・・・
170 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:20:41.74 ID:???
>>169
ヨロキンがあと10〜15若ければ、だいぶ違う。千葉ちゃんと、何とか屋台骨を支えてただろう。
173 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:38:13.46 ID:???
>>169
フランスに行きたかったらしいけど
フランスで何をやたりたかったのか?
176 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:53:07.01 ID:???
>>173  役者として壁にぶつかったから自分を見つめなおしたかったらしい
177 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:53:49.11 ID:???
>>173
ジャン・ギャバンやイヴ・モンタンと共演したかったのかな。
まさか、モリエールやラシーヌに憧れてたりするの?
178 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:54:59.83 ID:???
>>176
そうなのか。まったく悩みなんてなさそうなくらい、好きなことやりまくってたのに。
180 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 23:25:47.12 ID:???
>>178 お知り合いですか?
171 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:31:02.79 ID:???
時代劇時代劇っていうけど剣劇とかは殆ど無くなったろ
映像関係はワープステショーンや新しいところでは庄内でも作ってるし結構復活してる
175 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 22:50:35.04 ID:???
クラッシクっていうのはそれはどこでもあるさ
イギリスだったらシェイクスピアを見たいし
イタリアやドイツならオペラに行きたい
ロシアならバレエとか
181 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 23:32:28.56 ID:???
映画は映画で保存すればいい
逆いうと今は昔の作品が幾らでも見られるから困っちゃうよね
テレビの作品だって昔のに付き合ってたらホント時間がなくなるよ
182 :名乗る程の者ではござらん2011/09/05(月) 23:51:33.06 ID:???
作ったら作りっぱなしで時代劇映画を扱うフィルムセンター以外に、
時代劇ドラマのろくなアーカイヴもないってのも良くない。
各社共同でこしらえるべき。
183 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 00:12:37.70 ID:???
NHK大河の「国盗り物語」や「花神」が総集編しか残ってない、
「草燃える」は視聴者が保存していたビデオをかき集めて、
ようやく時専チャンネルで放映にこぎつけたとは聞いた。
184 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 00:26:30.03 ID:???
最近は時専チャンネルも鬼平オンリーでそういう努力はさっぱりだな
オリジナルに力を注いでいるのはいいが
でもそれがまた鬼平外伝・・・
185 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 00:43:15.22 ID:???
>>184
かなり前は、特集で各時代劇役者祭りを入れ替わりでやってくれたよ
186 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 01:05:51.18 ID:???
AKB48が新撰組をやる時代劇
かなりウケると思うよ
187 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 01:22:53.06 ID:???
>>186
AKBがやるなら、大人数を生かせる旅回りの奇術一座か、吉原物がいいんじゃないかな?
189 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 03:05:21.81 ID:???
>>187
忠臣蔵…
190 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 05:03:07.57 ID:???
来年、時代劇が地上波から消えた後、無くなってからテレビ局の連中は、
改めて時代劇の存在意義、必要性、日本の文化というものを感じるじゃないかな。

もう一度時代劇枠を復活させようと、テレビ局が立ち上がるも、その時既に
京都のスタッフは全員辞めてしまって作れない。
こうなると手遅れだから、作り続けないといけないだよね。
201 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 22:39:31.20 ID:j4MMS1xe
>>190
うんなもん感じる人いねえだろ
時代劇が作れなくなってデメリット感じるテレビ業界の人間
なんているのか?

今現在、時代劇に心砕いてる人は別にして
191 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 05:52:42.03 ID:???
作れないことはないように思う
いざ作ろうとなったら何とでもするだろうよ
ただ、過去のやり方や財産を使いきれないだけ、苦労も多いはず
そこまでして作りたい何かが沸き起こるかどうかだな
192 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 13:19:17.69 ID:???
江戸は飽きた、奈良時代や鎌倉時代の庶民ドラマなんかが見たい
193 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 14:11:15.21 ID:???
時代劇と現代劇の視聴率の差なんて一体どれぐらいあるのかな
自分は沖縄の人間で、テンペストが面白いって言われるのは嬉しいけど
日本人は自分たちの物語をもっときちんと作れよって思う。
沖縄には作品としてあまり面白い物語はないけど、物語的な世界は
つい最近まで実在していたから作る必要がなかったからさー
194 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 17:17:30.58 ID:???
東映も時代劇やる気無さそうだよな。映画村リニューアルして、東映系アニメ
や戦隊シリーズのブースを新設するらしい。

今の東映は時代劇<<<アニメ・戦隊モノって感じだな。
東映はテレ朝の株主なんだし、時代劇を守ろうという気があるなら、局と
協議してもう少し増やせると思うんだけどな。
196 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 20:52:58.26 ID:???
というか、業界に知恵者がいないのが痛い。
危機意識も薄い。誰かが何とかしてくれると思わず、
中の人たちが方策を考えて動かないと。
199 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 21:12:10.86 ID:???
テレビ局にせよ、映画会社にせよ、映像制作会社にせよ、このままでいいと思ってる輩はいないはずだがな。
日本の伝統文化がどうなってもいいというのなら、もう勝手にすればいい。
自分達のしでかした事なんだから、自分達で責任を取れ。
200 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 21:17:20.93 ID:???
この業界には、出版社の幻冬舎の社長のようなアイデアマンが今こそ必要だな。
255 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 10:33:45.20 ID:???
>>200
カンブリアン宮殿見ただろw うさんくせえ奴にしか見えなかったがなw
256 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 10:37:45.46 ID:???
>>255
うさんくさくない奴って誰になります?
202 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 22:49:20.84 ID:???
あの国とつるむばかりじゃしょうがない
何でこういう物が公的な補助も受けてファンドにならないのか不思議
その代わり在京キー局は年一本は連続ドラマ制作の義務があったり
映画会社も製作本数割り当てられるとか
203 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 23:08:31.32 ID:???
時代劇の復活を熱望すればするほど怒りが湧いてくるの
なんでだろー♪
なんか悔しいな。
204 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 23:13:17.72 ID:???
ただ問題は採算をどうやって取るか
制作費が他のドラマより高いし、今はテレビで流すだけの時代じゃないから
205 :名乗る程の者ではござらん2011/09/06(火) 23:48:11.46 ID:???
>>204
工夫して安く作るしかない
風景はCG駆使して人物も一人一人別撮りで合成とか
206 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 05:19:06.40 ID:???
それはいいよな
日本人の後継者がいないならタイあたりの勤勉な人に教えてもいいんだ
207 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 07:24:19.64 ID:???
何でタイ人???
212 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 20:04:56.68 ID:???
>>207
映画の撮影でよく協力してるから
映像関係者との交流がしやすいんじゃないかと
工場労働者の質が高いし
208 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 10:46:51.88 ID:uaQLl5fH
現代劇のように時代劇も金を安くしてやれば大丈夫だと思うけどね。今までの時代劇に使って来た道具を再利用したら間に合うと思う。
209 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 14:52:27.02 ID:???
時代劇は最初から海外での販売のルートを開拓して制作したらどうかな
犬HK以外の日本の現代ドラマのつまらなさはもうすっかり定着したし
捏造韓流ドラマと変わらないどころか向こうの方が勢いはあるかも
日本の時代劇は海外では売れるよ
210 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 17:20:52.01 ID:???
もう、アニメでやる以外に道はないだろう。
アニメなら、若者やオタも一応食いつくだろうし。
242 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 11:14:29.16 ID:???
>>210
アニメだとアフロサムライって作品は海外で人気あるらしい
ユーチューブで見てみると確かに人気あるだけあって中々面白そう
http://www.youtube.com/watch?v=sHGukLGeRmA
249 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 22:31:03.80 ID:???
>>242
海外で人気があるということなら「獣兵衛忍風帖」もそうだね。山風なら外国人のツボにも嵌るかもしれん。
211 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 19:58:56.87 ID:???
一休さんは時代劇アニメの傑作だ
たしか東映だよな
タイでも放送していて人気らしい
あっちは普通に小坊主さんがいるからな
213 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 20:36:48.20 ID:???
まあファンの側から見ても、目に見える形での自助努力があれば、
業界をバックアップする機運が高まろうというもの。
業界の中の人、腐らずに頑張れ。
214 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 21:01:14.74 ID:???
メディアとしてのテレビやそれに絡んでる映画関係でも上のPやら
一緒に腐って朽ち果ててくれないと商業分野ではどうしようもない
215 :名乗る程の者ではござらん2011/09/07(水) 23:39:30.29 ID:???
役者陣だけじゃなくて
現場の人達のアピールや提言が足りないと思う
216 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 02:56:58.20 ID:???
ビジネスとして黒字が出る方法がない限り、誰がなんと言おうと
消滅するわな。
時代劇ファンのための慈善事業じゃないんだから。
・・・「吉永小百合の映画で金をどぶに捨てるぐらいなら、時代劇を
撮ってくれ東映」とは思うけどw

アニメやマンガの著作権保護とアーカイブ化、海外へのコンテンツ展開
をするついでに、時代劇もやってくれないかな。
サムライ、ニンジャは海外でも人気なんだし。
海外に過去のコンテンツを売ってそれが金になるなら、「じゃあ新作も
作って儲けよう」という発想も生まれてくるだろう。
時代劇の製作コストを考えると、国内だけでペイするモデルは正直な所
思いつかん。
217 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 03:30:50.69 ID:???
連続TVモノだと1時間枠ばかりなのはどうなのか
30分枠なら子供向けにも出来るし、放送できる時間帯も多様にならんかな
218 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 04:17:30.44 ID:???
>>217
30分の尺にちゃんばらシーンとか諸々のお約束を入れて・・
となると、できるものは、まんまスーパーヒーロータイムでしょうね。
撮影に金と手間がかかることも含めて。
東映をはじめ30分向けのノウハウがあるのはいいことです。

が、向こうはおもちゃが100億売れる市場があってスポンサーが
つくけど、時代劇は?と言われると、色々とお寒い限りの現状だから
こんなスレが立っているわけで。
100億とは言わないけど、それ相応のビジネスをくっつけないと
厳しいんじゃないかな。
226 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 17:16:18.82 ID:???
>>217
昔(60年代〜70年代まで)は結構あったんだがな。
「仮面の忍者赤影」、「変身忍者嵐」、「怪傑ライオン丸」等・・・・。
今リメイクしても十分通用すると思うのだが、矢張りスポンサーが・・・つかないんだろうな。
227 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 17:45:45.79 ID:???
この業界にも出来る仕掛け人や、ポークスマンが必要だね。
物産展のコンサルの人なんかが絡むとかなり違う。

>>216>>218>>226
昔は超合金、いまはフィギュア、食玩という伝家の宝刀があったりするから、
DVDなどソフト化するだけでなく、おもちゃや食品、土産物ともうまくコラボしてペイする必要があるかもね。
物産展、ライブ会場などの物販もかなり参考になる点があると思うよ。
事実、龍馬伝なんかは室内着などの紳士アパレルも展開してた。
219 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 05:52:04.24 ID:???
地上波でいえばプロ野球が殆ど中継されなくなったけど
衛星なら全部見れるとかね
221 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 06:04:03.17 ID:???
昭和だってもうじきに100年だ、昭和モノをつくるのだって歴史物
考えてみれば1960年ごろから始まったテレビ時代の百年前は幕末
222 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 11:57:18.22 ID:???
東映ものの古いやつはさっさとデジタルリマスター・ニュープリントしろと
223 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 15:28:22.03 ID:???
時代劇関係者は水戸黄門だけになって他が作られなくなった時に
危機感を持ったり対策を検討しようとしなかったのだろうか
今からでも何か訴えるべきかと
224 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 16:43:51.72 ID:qANsKwJh
アニメなんかは中国でやたらと海賊版が出て問題になってるけど、
その辺時代劇はどうなんだ?
海賊版がいい訳ではないが人気があるから、売れるから海賊版も出るんであって
バロメーターにはなるだろ?
225 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 17:02:32.02 ID:???
テレ朝木8の「木曜ミステリー」は、時代劇枠を撤退しても東映京都のスタッフ
を救済すべく、時代劇スタッフがそのまま刑事ドラマを制作して長いけど、
あれも複雑な気持ちだよね。
撮影所存続のために、東映京都に制作させる必要はあるけど、それが現代劇ってのがね。
229 :2272011/09/08(木) 17:49:48.17 ID:???
子供に前に乗っかられての書き込みで、
入力ミス失礼。

○スポークスマン

とくに子供展開は重点入れてほしい。
おそらく、実写版忍たま乱太郎でも、映画館で物販はやっていたと思う。
230 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 18:33:22.04 ID:???
95年の「雲霧仁左衛門」なんかは、コレクター向けに物販展開し易いソフトだったのに、
DVD-BOXが何年か前にやっと出たくらいで、かなりもったいないことになっている。
231 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 20:12:38.80 ID:???
「返信忍者嵐」「伊賀の影丸」なんかは今でも需要あると思うけどな
233 :名乗る程の者ではござらん2011/09/08(木) 23:18:33.90 ID:???
いっそのこと極悪路線で
火付け盗賊、雲霧平蔵とかのタイトル 
毎回一味がターゲットの商家をいかにして情報収集、攻略、
証拠隠滅皆殺し放火、お宝運搬配分のパターン
毎回ターンを変えで次回は追う方の町方が主人公とかは?
234 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 03:32:58.03 ID:Clqedy44
5年位前に放送された仮面ライダー響鬼、これ最初の段階では
変身忍者嵐のリメイクだったそうだけどバンダイから「仮面ライダーじゃないと
おもちゃが売れません!」って事で嵐のリメイクは頓挫したという経緯がある
235 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 05:13:38.89 ID:???
忍たまはよかったぞ
ニンジャものは海外セールスも好調なようで
236 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 06:28:32.27 ID:???
NHKがもっと時代劇やればいいんだよ。
地上波で京都の東映・松竹制作の時代劇枠を新設。
BSで東京制作の時代劇枠。

スポンサーは関係ないんだから、これくらいはできるだろ。
248 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 22:30:41.26 ID:Clqedy44
>>236
NHK地上派の時代劇の末期は京都の撮影所を使った作品が
多かっただろうが。
238 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 07:29:15.33 ID:???
専用の撮影所って東映太秦しかないのかな?
241 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 09:53:36.59 ID:???
243 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 13:52:22.49 ID:Nv8EGTw9
各TV局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日朝鮮韓国人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各TV局は、のっとられていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しTVが、繰り広げられています。

それでは何故テレビ局が在日朝鮮韓国人の指示で動き支配されたのか?
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等は自宅にまで押しかける始末だったと言います。

朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日朝鮮韓国人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味を閉めた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。

244 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 14:59:05.68 ID:???
>>243 スレ違いなコピペに反論するのもなんだが、、、、
>1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
これは違うな。単に北朝鮮って言っただけ。
245 :名乗る程の者ではござらん2011/09/09(金) 17:40:01.71 ID:???
総連と民団の総民合作の圧力に最初に屈したのは人名呼称の件だったな
金大中がある朝突然「きんだいちゅう」から「キムデジュン」になった。
それに味をしめたんだろう。圧力かければ日本のメディアは屈すると
250 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 08:09:04.22 ID:???
海外の評判といえば13人の刺客はどうだったのだろうか
三池監督は海外で人気があると聞くが
252 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 08:53:03.04 ID:bv/NWMQc
>>250
よく、アニメにしても「海外で人気」とかいう言葉聞くけど
一部のマニアだろ?
そんなもん商売にならんがな。
251 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 08:35:40.26 ID:???
外国人はビジュアル面でサムライ映画を面白がるだろうが
俺ら日本人にとってはそれだけじゃないよな
精神面でズシンとくるんだよ
外人にはわからないだろうし、タイ人には作れないだろう
253 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 10:05:43.12 ID:???
>>251
まあ、それを言ったら古参の爺さん婆さんに言わせれば、
黒澤や五社登場以後の時代劇は効果音の多用や殺陣も編集して
見せていく流れに変わっていって、本来の時代劇とは
別物になってしまったと言ってたりもするから、どこに
着目して見るかは国によっても世代によっても違ってて
いいとは思うが。
254 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 10:25:01.88 ID:???
西部劇的な要素が強いものは海外でもウケはいいでしょうね。
257 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 13:21:31.66 ID:???
時代劇は歴史あるし他のドラマと比べてもずっと格上扱いされてきたから
いつの間にか体質が古くて閉鎖的になってしまい、
消滅の危機にも気付かず安穏としていたのかもしれない
259 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 20:53:58.36 ID:???
>>257-258
確かにすべてにおいて閉鎖的であったことは確かだね。

映画全盛時代のスタッフが、そのままテレビ時代劇を作り続け、
俳優は里見浩太朗や高橋英樹が、20年以上も主役の座に君臨し、
悪役も川合伸旺、名和宏、遠藤太津朗、菅貫太郎…お馴染みの顔触れ

ずっと同じメンバーで、新しい人材を入れずに作り続けた結果。
こういう事態を招くことになった。
262 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 01:51:55.73 ID:???
>>259
卵が先か鶏が先かみたいだけど
市場が小さくなっていったから自分たちの生活確保で精一杯で
新しい人材受け入れる余地がなくなっていったってのもあるんでは
263 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 05:47:14.37 ID:???
>>259
福本先生が所属する、東映剣会の斬られ役の皆さんも、この道30年以上の
ベテランばかりで、若い人が一人もいないそうだからね。

こうして見ると時代劇の世界は、閉鎖的で狭い業界なんだなと思ってしまう。
267 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 21:59:40.73 ID:AXpW5AvA
>>259
作る側もそうだけど、結構見る側も時代劇はこうでなくちゃ!
みたいな層って結構いるんだよなあ。
269 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 23:28:17.62 ID:???
>>267
“こうでなくちゃ”時代劇も“こんなのどうだ”時代劇も
俺は両方見たい派
258 :名乗る程の者ではござらん2011/09/10(土) 17:57:51.44 ID:???
閉鎖的な体質が問題。
新しい人材を次々入れなかったのが衰退の原因ともいえる。
260 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 00:52:05.94 ID:???
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!(AA略
時代劇が製作しやすい環境ってどういうのだろうね…
264 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 11:12:05.81 ID:???
正義の味方に若い俳優を使っても、闘う相手が年寄りばかりじゃ勝って当たり前
若くていかにも悪そうな、面白い悪役俳優が見あたらないもんな
265 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 13:53:47.99 ID:???
>>264
東幹久や的場浩司がいかにも悪人づらだ
チャンバラも練習したし十分使える
266 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 21:57:47.20 ID:AXpW5AvA
東映東京の仮面ライダーのスタッフに時代劇やらせろよ。
どうなるか分からんけど、彼らはずっとそれこそ日本が景気良かった時代から
おもちゃメーカーとのせめぎ合いの中で作品作ってきたから
京都のスタッフよりはある意味「シビア」だぞ。
268 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 23:00:58.23 ID:???
>>266
仮面ライダーのスタッフはずっと同じなの?
270 :名乗る程の者ではござらん2011/09/11(日) 23:40:16.25 ID:???
一縷の望みを>>266のアイデアに託したい。
三船プロなど、東京近郊で時代劇を作っていた時代もあるんだよね。
274 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 16:51:17.19 ID:???
>>268 >>270
>>266が思いつきでわけのわからん事を言ってるだけ。

テレ朝・東映の日曜朝8時枠は元々は金曜(月曜)夜7時枠。「宇宙刑事」とかジャスピオン
とかやってた枠ね。メタルダーが視聴率不振でゴールデンから外されて日曜9:30
に移されて、その枠が更に8時開始になった。
その後も延々と(正直パッとしない)メタルヒーローもの・レスキューポリスもの・ロボットコメディもの
(カブタック・ロボタック)をやってて、平成ライダーもクウガが始まった当初はその延長上の企
画(仮面ライダーの21世紀的リメイク)に過ぎなかった。
それがたまたま当たったので現在まで延々と続けているだけ。

>東映東京の仮面ライダーのスタッフに時代劇やらせろよ。

そもそもこれ、意味が分からん。あの枠のスタッフは1年中、東撮に缶詰めでしょ?
あの枠のプロデューサーや監督に時代劇をやらせろってこと?
そもそも>>266は具体的に何が言いたいのか? ライダー枠のスタッフ・P・監督が
関わると時代劇の何処がどう具体的に良くなるのか?
291 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 06:21:59.04 ID:???
>>270
三船プロの倒産。生田オープンの閉鎖で、もう東京近郊で時代劇は制作不可能
と20年ほど前に言われたが、NHKや仁を見ると、今でも東京で時代劇は制作
できるみたいだね。良いことだ。
271 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 06:30:52.68 ID:???
まあ確かに特撮ヒーロー物は「東映時代劇の血を引いている」とか言われてはいるが……。
273 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 09:16:29.46 ID:???
戦隊もの最新映画に松平健が上様役出演(吉宗じゃないんだろうけど)だっけ?
275 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 16:52:45.47 ID:???

>>271
東映のヒーローもののP・監督だと平山亨・折田至・富田義治=元京撮。
阿部征司=のち「暴れん坊将軍」プロデューサー。
また水戸黄門プロデューサー・西村俊一=元「快傑ハリマオ」「隠密剣士」プロデューサー。
脚本家・伊上勝=元「隠密剣士」脚本。

モロに人脈的に重なってるわけ。

>>273
未見だけどライダー映画最新作は確かモロに松平健=徳田新之助(吉宗)だったはず。
287 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 00:35:14.65 ID:dQxSDXUW
>>275
っていうか、昭和40年代前半に東映京都がリストラの一環で
スタッフの一部が東映東京、東映アニメーションに転籍になったん
じゃなかったけか?

脚本家伊上勝の息子って、井上俊樹とかいってアニメや特撮じゃ
今じゃベテランクラスの活躍みたいだね。
293 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 09:33:28.38 ID:???
>>285
>作り手たちから将来の展望や何らかのアクション起こしたというのが全く出てこない。

現場レベルでは何とか仕事を繋ごうとはしてたでしょ? 松竹京都映画なんか一時期はエロ時代劇・ヤクザもののVシネを
やたら作ってたし、映像京都なんか昔ならやらなかったような仕事(フジのドラマの下
請けとか、NHKドラマに協力とか)もやってました。
でも潰れました。
現場レベルの努力ではどうにかなるようなものではもう無くなっていたのが現実では?

>>286
逆にお聞きしますけど、そこまでしてTV局が「カネが掛かる割には視聴率が取れない(JINのような
例外を除く)」「スポンサーも消極的」なTV時代劇を作る必要がありますかね?
結局は局プロ(フジの能村庸一、日専の杉田成道とかあの辺)の趣味で続けているのが現実だよ。

>>287
アニメだと勝間田具治も元々は京撮の人みたいね。ググったらまだ現役でアニメの
演出やってるんで驚いたけど。
276 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 19:21:05.62 ID:???
東映太秦映画村って時代劇と特撮ヒーローもののテーマパークだよな
277 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 19:36:03.75 ID:???
どちらにしてもテレビ制作関係は石にかじりついてでもという粘り腰がないね
情報集めても自分たちだけでという気概のある職人も見当たらないし所詮金
283 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 21:53:09.50 ID:???
>>280
まあ水戸黄門はあくまでパナソニック+CAL枠だったけどね。昔からTBSは
余り関わってなかったし。

>>277−278
TV時代劇に限れば「お金が掛かる=不況下では痛い」「昔に比べ視聴率が取れなくなった」
「F1層が観ない=スポンサーが消極的」この三重苦が全てだよね。
284 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 21:54:04.58 ID:???
>>279
アジア(中国・韓国)のTV史劇に限れば、
・お金を掛けて時代考証などにも気を使った本格もの=三国志みたいなやつ。
・フュージョンアクション時代劇
・史劇(時代劇)の形を借りた実質的な現代劇

だいたいこんな感じじゃないの? 本格もの以外は向こうも時代考証は割と大雑把でしょ?
日本もここまで割り切れればいいと思うんですけどね。ただ日本のTVは>>283の
三重苦があるからもう相当に苦しいとは思う。
NHKでさえ大河以外の時代劇はもうあんまりやる気無いしね。代わりに朝ドラはたまたま視聴率的に
当たったから昭和ものばかりやるようになった。
299 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 17:25:08.14 ID:???
>>297-298
韓国・中国のTV時代劇なんかもうとっくに「本格もの」「フュージョンもの」「時代劇の形を
借りただけの現代劇」でやってる。>>284
これはたぶん映画でも同じだと思う。

日本もそこまで割り切れればいいんだけどね。
ただ2ちゃんやツイッターを見てると「時代もの」「過去もの」で時代考証や
言葉遣いが少しおかしいだけで大騒ぎする人が多いからなあ。
302 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 19:58:11.30 ID:???
>>300
実は作り手側の問題じゃないと思うんだよ。むしろ視聴者側・マニア側のアタ
マが硬いのが問題じゃないの?
まず制作スタイルにせよ、昔から東京制作の時代劇・TVスタッフ中心の時代劇
なんか実は普通にあったわけで。別に時代劇は京都の映画系スタッフだけのものじゃないよね。
VTR撮り・スタジオ収録中心の時代劇も昔から普通にあった。大河なんかずっとそのスタイルでやってる。

あとは「時代もの」「過去もの」でやたら考証や台詞の揚げ足取りをするとかね。
もちろん本格的なものもあるべきだけど、それだけじゃないだろうと思う。
韓国も中国も実際はそんなにアタマは硬くないのにね。>>299
305 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 22:10:11.80 ID:zrcQ/OPa
>>299
頭の硬い馬鹿がいる限り衰退は避けられないな
マジで
ああいうのを切り捨てるような大ナタを振るわないと
308 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 00:57:46.44 ID:9sm27U+k
>>299
2ちゃんなんかで言葉使いや当時の文化と違うぞ!!
って文句言う人って、そもそも別に時代劇が好きな人って訳でも
無いと思う。
どっちかというと歴史オタなんじゃないかね
278 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 20:28:25.82 ID:???
テレビ局にとってはソフトの一部でしかない、いいのさそれで
映画会社だったら寅さんを作ってた撮影所を売っちゃう
そういう死活の問題になる
279 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 20:50:57.76 ID:???
ヨーロッパはオペラなんかの絡みや長い演劇の歴史があるので、
どうにかこうにかコスチュームプレイ需要があるんだろうな。
これからも時代劇の伝統を絶やさないためには、
ヨーロッパやアジアで、コスチュームプレイが元気な国を研究してもいいかもしれない。
280 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 20:55:00.57 ID:???
週刊実話の最新のネット記事を読んだら、月曜7時の再現時代劇バラエティや、
「仁」の製作費がかかりすぎてTBSの経営を圧迫してるみたいなことが書かれてた。
これからは経費のやりくりにも、今までどうりのやり方を見直して
ひと手間もふた手間もかける必要があるんだろう。
281 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 21:22:58.50 ID:???
スレ違いだけど
TBSの経営を圧迫しているのはどう見てもベイスターズだわ
年間約25億円の赤字で4年連続90敗可能性濃厚というドツボ…
282 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 21:52:17.90 ID:???
てか、現代劇は金かからなすぎ
金かけなさすぎ?
安物ドラマで満足する大衆 …デフレ
285 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 22:48:41.86 ID:???
しかし記事とか見ても伝統だから文化だから残すべきという消極的な意見ばっかりだな
作り手たちから将来の展望や何らかのアクション起こしたというのが全く出てこない。
そんなんじゃ我々視聴者には何も伝わらない。
要因が複数あって難しいのは分かってるけどさ、熱意が伝わらないんだわ
286 :名乗る程の者ではござらん2011/09/12(月) 23:20:06.72 ID:???
お金がかかると言っても無駄飯食いの高給取り局社員を削ればいいこと
キー局なんてコネ入社の芸能人、政治家の身内がゴロゴロしてるだろ
そういうところに手をつけず、採算が合わないも何も説得力ないだろ
288 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 02:21:43.03 ID:???
時代劇って観光資源になるんだよね
金さんや暴れん坊将軍をやっててもダメ
289 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 02:29:43.48 ID:???
金の問題だけでは無いでしょ時代劇が無くなって行ったのは
テレビ局が不景気だったらからじゃないよ
290 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 06:16:07.00 ID:???
>>289
う〜ん。でも日テレ大晦日の年末時代劇SPやTBS元日の新春時代劇は、
バブル期だからこそできた大型超大作だったと思う。
テレ東のように予算が削られても、看板番組として毎年放送している局
もある。
そういった意味では、確かに金だけの問題ではないな。
292 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 07:19:29.79 ID:???
松下幸之助のような懐の深い人間がいなくなったのも一因か
294 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 09:34:21.25 ID:???
>>289−290
いや結局はカネの問題。テレ東の正月時代劇も昔は12時間やってたんだし(今は7時間に短縮)
テレ東時代劇も視聴率的にはもう止めてもいいんですよ。
ただテレ東には佐々木彰みたいなまだドラマ制作に意欲がある人がいるから
スポンサーを見つけて無理して続けてるだけ(昔の日本名作ドラマとか「刑事追う!」
とかも佐々木氏の仕掛けだったらしいな)

>>291
ワープステーション江戸が出来たしな。あとNHKはスタジオ撮りが多いし。
ちなみに90年代でも時代劇Vシネとかは東京で撮ったりはしてましたね。

>>292
つかワンマンでカネ出してくれる人がいればってだけの話。元々は大江戸捜査網とか
も当時の日産の社長が「時代劇が観たい」って言い出したから始まったらしいし。
295 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 10:29:11.69 ID:???
>>292 水戸黄門のスポンサーは何があっても降りるなって言ったんだよね
貧乏時代に水戸藩の家老の子孫に世話になったらしい
296 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 11:07:11.64 ID:???
水戸黄門がどうにもならなくて終了するにしてもだ
せめて現場や視聴者にきちんと説明して納得させないと
放送終了後にものすごい批判が来るだろうな
297 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 13:25:28.51 ID:???
仁みたいなノリの時代劇ってもう無理なんだろうか
歴史ファンタジーって需要あると思う
三谷あたりが脚本やれば面白いのが出来ると思うけどなぁ…
298 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 14:09:57.83 ID:???
>仁みたいなノリの時代劇
>三谷あたり

この辺ってこのスレで今求められている「時代劇」とフィットするのだろうか?
商業的に成功する可能性は旧来の「時代劇」よりも遙かに高いと思うが
どうもそのへんが気になる。
300 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 17:41:07.99 ID:???
昔ながらの時代劇ファンで、三谷の現代劇は好きでも
組!は目茶苦茶嫌ってる人とかいるからなー

それはともかくw

JINは個人的には時代劇というよりも医療ドラマ、あるいはSFの傾向が強いと思うのだが、
(もちろんJINを時代劇として見ることを否定するわけではない)
そのあたりをうまく旧来の時代劇とやらとすり合わせて行くような方向を
考えれば(もちろん医療やSFに限定する必要は無い)何か可能性があるような
気もする。
と漠然としたことを言ってみる。
301 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 19:56:54.64 ID:???
>>300
「JIN」は京都の人は基本的に関係ないんですよね。ほぼ東京の人たちだけ
でやってる。また時代劇を知ってる人も殆どいなかったし、映画系のスタッフもいなかったみたい。
今は殆どやらなくなったけど、昔からTBSなどでもたまに東京制作の時代劇を
TVスタッフ中心で作っていた。単発ものとかね。あとはレギュラーだとビートたけし
の「浮浪雲」とか。最近でもテレパック制作の「輪違屋糸里」とか。
JINの発想や作り方はむしろそういうものに近いですよね。
またバブルの頃は「TVのスタッフにも時代劇を覚えさせたい」とTVスタッフ中心で
大型時代劇を作ったりといったこともあったらしい。これは富永卓二が亡くなった際に加門幾生が書いてた。

>※確か、平成四年か五年の作品である。『忠臣蔵』風の巻・雲の巻(4時間SP)
>フジテレビ製作・企画:能村庸一・松木征二(仕事):監督・富永卓二:記録・構木久子:監督補・菅光璽
>助監督・加門幾生・樋口徹(FCC)・中西健二・洪福貴(ホン・ポッキ)

>フジのスタッフにも時代劇を覚えさせたいとの中村敏夫制作室長が能村さんに
>相談した事から始まった・・
>そこで、我々演出部(映画時代劇経験者)が呼ばれミックスチームで作られた
>作品・・・キャストの多さ・豪華さ・ロケ場所の広域さ・雨降らし・雪降ら
>し(真夏)・SETの多さ・・・莫大な時間とお金がかかった作品であった。
ttp://kamopbbs.blogspot.com/2010/08/blog-post_25.html
303 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 20:46:03.81 ID:yDL6V4mR
京都東京とかにこだわらずにテレビがつまらない今こそとにかくやってほしい。

金出してテレビを地デジにしたのに現代ドラマや韓国の時代劇ばかりで見るものが無いっておかしいよ、地デジ化ってのは目の前の箱を買わすだけで視聴者を放置する壮大な詐欺なのか。
304 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 20:53:48.26 ID:???
>>303
ただまあ結局はやはり製作費=カネだよ、カネ。
別にTV局に新作時代劇を作らねばならない義務なんか無いしね。

かといって各局に「時代劇の製作を義務付け」とかなると(もちろんそんなことは絶対に有り得ないけど)、
ノルマを果たす為だけに無気力な番組が蔓延するんだよw
311 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 07:21:29.06 ID:???
>>303-304
手間と金のかかる番組(時代劇、アニメ、歌番組)が、地上波ゴールデンから
殆ど姿を消し、低予算で安易な企画のトークバラエティーが増える。
これだからテレビはつまらなくなり、テレビ離れが加速する原因なんだと思う。
306 :名乗る程の者ではござらん2011/09/13(火) 22:48:04.43 ID:???
史実に忠実なのは検証番組だけでいい
作り物なんだから面白いのが一番だ
307 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 00:44:46.85 ID:9sm27U+k
個人的にはテレビ時代劇がなくなっても、映画作ってるからいいかあ〜〜
と思ってるんだが実際、時代劇映画もお世辞にも大ヒット!ウハウハ!!
なんて客入りの作品はほとんど無いわけで。

まあ、つまりオマエら映画でもDVDでも時代劇に金払えって事だ
309 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 01:05:48.19 ID:???
時代劇が好きだと
「元禄時代が舞台なのにセットや装束が文化文政じゃないか」
みたいな野暮な突っ込みはしない
312 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 08:15:10.90 ID:???
時代劇に限らないが、あらゆるジャンルのキモオタは切り捨てるべきでは無いか?

と極論を言って見る
313 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 08:21:19.11 ID:???
>>312
それなら「テレビはいらない!」と極論を言ってみては?
314 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 11:23:03.54 ID:???
JINや中韓みたいな売れ線で盛り上げて、既にマニアックになってしまった「頭の硬い」路線を
合間合間に作って行くような流れになればいいのかな
315 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 11:41:24.33 ID:???
破れ奉行路線で作って欲しい
320 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 14:23:20.38 ID:???
>>315
いいね。ヨロキン作品は外れがない。
「江戸の旋風」、「江戸の牙」、「斬り捨て御免」、「江戸特捜指令」、「喧嘩屋右近」(と似てる「浮浪雲」)、
「雲霧仁左衛門」も、脚本と演出が面白い。「大江戸捜査網」もまた見たい。
321 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 15:20:22.84 ID:???
>>320が挙げてる番組はいづれも安っぽい韓流時代劇なんかより
ずっと面白い。
旧作再放送&番宣⇒リメイクで話題になると思う。
329 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 11:10:04.98 ID:???
>>321
水戸黄門スレ見てみろよ
リメイクしたところで結局萬屋と比較されて叩かれるだけだっての
317 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 13:16:26.53 ID:???
時代に合わせた作品を作るの自体難しいのかもしれない
いっそ女性をターゲットに絞るとか
イケメン侍を出して月9並の恋愛描写があれば釣れる

居眠りなんとかって作品も女性受けよさそうな印象だった
主人公土方だし
318 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 13:19:53.40 ID:???
山本耕史さん、イケメンかな
ぽっちゃり苦手なんです
ギターは上手いらしいけど殺陣はダメダメ
322 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 17:11:55.00 ID:???
歴史オタクや歴女といった存在を取り込めなかったのも原因の一つではないかと思う。
そういう人向けの作品があってもよかったのではないかと。

そりゃ、時代考証完璧無視で、アクションと特撮満載の時代劇もいいけどな。
323 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 17:40:32.61 ID:???
>>322
それなら、大奥の復活を散発的に終わらせずに、固定化する展開を考えれば良かったんだよね。
忍者ものもその昔、JAC出身者が一世を風靡して女性人気を博したんだし、伝奇ものとしてファンタジー要素を取り込むとか、
知恵を絞ってほしい。
324 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 17:52:17.26 ID:???
歴史ヲタ向けには、「武士の家計簿」のようなテイストや、時代小説を片っ端からドラマ化するとか。
325 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 20:56:35.50 ID:suqjqCO3
東映の撮影所が閉鎖的で意地悪い事をしているから
こういう事態になってしまった。
327 :名乗る程の者ではござらん2011/09/14(水) 21:44:36.21 ID:???
いま時代小説で流行の料理屋ものも、本来なら続々と映画化ドラマ化されないといけない。
328 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 00:52:33.08 ID:???
考えて見れば、時代小説そのものは別に衰退しているわけじゃないんだよな。
つまり需要はあるはず。
問題なのはやっぱり供給側の姿勢かな。
330 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 12:22:56.15 ID:???
流行でもない韓流ドラマを無理無理ゴリ押ししてるのに
時代劇の潜在需要は高い。もっとマーケティングして年齢に応じた時代劇を作ればいい。
とにかくテレビ局の社員の高給は全く創作やメディアの発展にはつながってないんだよ
年齢ごとに細かく作れよ工夫しろよ

■10代…ラノベ系ファンタジー時代劇
■20代…観光とグルメに絡めたご当地時代劇
■30代…人生観や子育て、地域ごとの生活環境をよく表した時代劇
■40代…日本が発展してきたのはなぜか働く活力を与える時代劇
■50代…ご先祖様のことを考える時代劇
■60代以上…時代劇なら何でも喜んでみます。
331 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 12:31:52.17 ID:???
>>330
50代は子連れ狼、初期必殺、紋次郎etc70-80年代の傑作時代劇を見て育ってるから
目が一番肥えてるはず  50代向けにはハードボイルドを押したい
332 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 13:17:36.90 ID:???
>>330
3040が10代向け時代劇をみてゆとりと叩き
10代が老人向け時代劇を古臭いと叩き
新しい世代分断を引き起こすわけですねわかります
334 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 16:43:58.70 ID:???
>>332
それは単純にそうはならんと思う
とにかく需要はあっても供給側が作らない、枠を開けないのが問題なだけ
335 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 18:54:03.27 ID:???
>>330
面白いねー
333 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 14:13:18.97 ID:???
考えて見れば、今一番小金を持っているのは
年金きっちりもらっている年寄共なんだよなあ
(実際のところ、こういう連中がいち早く地デジ対応していたりする)
スポンサーももっとこの辺ターゲットにすればいいのに
337 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 22:10:31.91 ID:???
そうじゃなくて今の人たちは何を作りたいのって事なのだがね
昔の時代劇の焼き直しなら、リマスターで事足りる
338 :名乗る程の者ではござらん2011/09/15(木) 22:15:50.68 ID:???
チョン流枠廃止してリマスター&再放送お願いします
CSやらDVDやら金がかかってたまらんよ
どうして時代劇見るのに金かけてタダで需要がないチョン流流すのか
339 :名乗る程の者ではござらん2011/09/16(金) 00:42:01.29 ID:/vSkt2Vl
なんか>>333といい、>>338といい勘違いしてる感が否めないんだよなあ
俺は。
今時の60代ぐらいって、そんなに時代劇好きじゃないよ?
「水戸黄門?まだやってたの?」「時代劇なんて年寄りがみるもんだよwww」
そんなリアクションする人が多いよ、結構。

後者のリアクションは「あんただって年寄りだろ!」ってツッコミ
入れたくなったがw
340 :3382011/09/16(金) 01:04:05.68 ID:???
勘違いしてるのは>>339じゃないの
自分が見たいから書いたまでさ
老人一般の話じゃないよ
342 :名乗る程の者ではござらん2011/09/16(金) 03:59:30.29 ID:5rOcarp/
>>339
何がなんでも「時代劇に需要がある」と思い込んでいる気の毒な人たちなんだろ。
「面白い時代劇が見たい」と言うとの、「面白ければ、まあ時代劇でもいいよ」
てのが似ても似つかぬ全くの別物だってことが理解できないんだろうなあ。
346 :名乗る程の者ではござらん2011/09/17(土) 00:50:18.52 ID:aGpSrIp/
>>343
>>342は俺の自演じゃねえよw
つうか、おれ自身去年は時代劇映画がたくさんあって楽しませてもらった
クチだし。
ただ、そういう楽観できる状況じゃないだろ・・・・って言いたかっただけ。

映画館に行ってみなよ?時代劇映画なんて、ホント60代以上の人ばっかり
その中に俺みたいな若い奴がポツポツいるだけ。
自分でも言うのもなんだが、その若い奴もなんか垢抜けないような客
ばっかりだしw
341 :名乗る程の者ではござらん2011/09/16(金) 02:36:32.77 ID:???
昭和の子どもはテレビに育てられたようなもんだ
ゴールデンタイムには毎晩時代劇が放送されていた
好むと好まざるとに関わらず時代劇を目にして育った
郷愁から時代劇ファンになり得る世代だな

あと40年も経ってそういう世代がこの世から去ると
時代劇は本当にこの世から消えてしまい、
あとはもう一部のマニアのものになるんだろうな
343 :名乗る程の者ではござらん2011/09/16(金) 14:52:48.63 ID:???
そんなにムキになって自演しなくても・・・
345 :名乗る程の者ではござらん2011/09/16(金) 16:56:31.07 ID:???
【テレビ】この特番が目に入らぬか!? 水戸黄門 2時間ドラマで存続か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316158654/

TVではSPにしか活路は無いのか
必殺も藤田まことのいない今、もう毎週は無理かな
347 :名乗る程の者ではござらん2011/09/17(土) 01:39:30.68 ID:KIMLYaMr
彼には何を言っても聞こえないと思うよw
水戸黄門スレに1人痛々しい程気の毒な人がいるでしょ?
彼だと思うよ。
水戸黄門が終わろうとも世間なんか静かなもんで何の騒ぎも問題も起きてないのにさ。
348 :名乗る程の者ではござらん2011/09/17(土) 02:42:28.62 ID:???
水戸黄門もルパン三世のような製作手段で存続の模様

http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/rl-20110916-8925/1.htm
350 :名乗る程の者ではござらん2011/09/17(土) 11:53:24.47 ID:???
>>348
ルパン並に続けばいいなあ
暴れん坊将軍みたいにスペシャルで数字出ないと数回で終わる
351 :名乗る程の者ではござらん2011/09/17(土) 14:06:07.90 ID:???
>>348
ともかく、年末とか正月SPでもいいから、放送してほしいな。
最近、レギュラー放送でやっていたないようなお家騒動を静める黄門さまみたいな。
352 :名乗る程の者ではござらん2011/09/17(土) 15:16:20.28 ID:azVYbUMo
もし違う形で残す事になれば年末や正月だけじゃなく番組変換期もするし大胆なキャストや演出もするし脚本は世代交代を計り内容を刷新するという。僕としては今までの水戸黄門は良い悪いがあるのでそれを超える水戸黄門に期待したい。
353 :名乗る程の者ではござらん2011/09/18(日) 12:52:05.33 ID:???
TVドラマ向きの軽いテイストの時代小説はいくらでもある
リメイクより新しいものを作ってほしい
水戸黄門はもういらん
355 :名乗る程の者ではござらん2011/09/18(日) 21:35:53.68 ID:???
ヒットしている時代小説をドラマ化すれば取りあえずウケるよ
水戸黄門、大岡越前、江戸を斬るなんかは土台に小説があるでもなし
葉村彰子グループがTVドラマ用に創作していたんだから
たいしたもんだよな〜
357 :名乗る程の者ではござらん2011/09/18(日) 22:44:58.58 ID:???
派手さ、起伏のある話等エンタメ性追求したフィクションが見たい
史実に囚われて決まった題材ばっかりまじめすぎ
ファンタジーも魅力的だけどセンスが壊滅的だから望めないな
358 :名乗る程の者ではござらん2011/09/18(日) 23:05:37.59 ID:???
テンペストもスレではベタ褒めだけど、何か軽いんだよな
おちゃらけるにしてもファンタジーでも何でもいいんだけど
やっぱり昔の作品がズシリと来て後に残る
359 :名乗る程の者ではござらん2011/09/19(月) 12:39:21.37 ID:???
たまにでいいから、時代考証徹底無視で、ひたすらアクションとバトルとワイヤーとVFX満載の
時代劇が見たい。

当然、スーパーヒーロータイムのスタッフ動員で。
他のスタッフじゃセンスがないので却下。
362 :名乗る程の者ではござらん2011/09/19(月) 20:52:46.08 ID:???
>>359
GOEMON
360 :名乗る程の者ではござらん2011/09/19(月) 14:56:56.10 ID:???
手弁当で時代劇関係の制作者が3日ぐらい集まって手弁当時代劇でも作れよ
毎年の運動会みたいに自分たちの好き勝手作ればいいんだよ
そしてYouTubeで好き放題MADも作らせて垂れ流しさせろ、サービスだ感謝祭だ
そういうことは実は他の業界では常識で色んな社会参加や地域の貢献など手弁当でやって自分たちの仕事の存続にもつなげてるんだよ
業界全体のファンに対するサービスが、自分たちの次の仕事につながることをクリエイターさんたちは分からないのかな
364 :名乗る程の者ではござらん2011/09/19(月) 23:05:05.40 ID:???
>>360
その3日間は脚本の段階で主導権争いで終わるな
361 :名乗る程の者ではござらん2011/09/19(月) 18:09:42.14 ID:???
時代劇の製作者団体とか無いのかなあ

水戸黄門はパナソニックのCM出演とか今やってないよね?
そのわりにパチンコは出てるんだがw
スポンサーが協力的になる方法も模索すべきだ
363 :名乗る程の者ではござらん2011/09/19(月) 22:55:42.21 ID:l45UAGVg
>>361
映像京都

もう解散したけどね
365 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 00:01:16.12 ID:???
算法少女で知的な時代劇をやろう。
毎回数学的な問題とトラブルをリンクさせるといい。

知的欲求を満たすバラエティは多いのだから
そういうのも需要があるはず。

流れの和算家ってのもあるから諸国漫遊も可能。
366 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 01:30:43.66 ID:???
>>365 脚本家の腕によっては凄く面白くなりそう
367 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 01:59:18.66 ID:???
>>365
幕末未来人的な少年ドラマシリーズ
よし夕方の帯で行こう、さっさと脚本書き上げろ
391 :名乗る程の者ではござらん2011/09/21(水) 12:05:33.95 ID:???
>>365->>367
>算法少女

去年、アニメーションが制作中だったようです。
http://artmic8neo.jougennotuki.com/sanpu_syoujo.html

完成したのかな?
アニメがきっかけとなって、ドラマも作られるといいですね。
392 :名乗る程の者ではござらん2011/09/21(水) 12:12:05.52 ID:???
>>391 アニメだったのか
やっぱり発想が柔軟ですね
368 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 09:16:26.04 ID:c0TY1fZK
「算法少女」いいね!

それと、あのー、うちでは、母娘そろって、
日本の時代劇と韓流時代劇と両方ともすきなんですけど、
2ちゃんねるでは、日本の時代劇はいいけど
韓流ドラマはだめ、っていうのでないと、
非国民とかいわれて時代劇ファンとして認められないんでしょうか?
370 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 09:29:23.24 ID:???
>>368
日本の大河ドラマ「伊藤博文」
韓国の大河ドラマ「安重根」

日本の大河ドラマ「豊臣秀吉」
韓国の大河ドラマ「李舜臣」

これを同時に楽しめるならいいんじゃないでしょうかw
いざとなれば韓国人になってください。
371 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 09:50:43.45 ID:c0TY1fZK
>>370

そりゃ、ドラマとしておもしろければ、両方とも楽しめますよ。

「白い巨塔」も「ER」も好きだからと言って、
アメリカ人になれとは言われない。
だから、「大長今」も「ホジュン」も好きだからと言って、
韓国人になれと言われるゆえんはない。
それより、佐藤雅美の「啓順」シリーズや「宗哲」シリーズや、
秋山香乃の漢方医有安シリーズを、
テレビ時代劇でやってもいいだろうに、と思う。
昔は、藤沢周平原作の獄医ものが中井喜一主演で放映されていたはず。
372 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 09:51:01.67 ID:???
>>370 ワラタ
韓国大河に「江」も入れてください
373 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 11:11:23.31 ID:???
>>371
なるほど自分が何者であるかを失った薄っぺらい日本人ならでは同胞を殺害される大河ドラマでも「おもしろければ」w平常心で見られるでしょうな
私は沖縄の人間なので、幕末島津大河ドラマはまず「おもしろがれません」
374 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 11:44:45.46 ID:???
>>373
テレビの戦争のニュースだって、事件だって食卓を家族で囲んでお腹いっぱいご飯をいただきながら大笑いして見れるでしょ、同じ同じ
日本人が殺される「義士 安重根」拍手して見れますよ。
378 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 14:02:47.83 ID:c0TY1fZK
時代劇の今後についても、考えていますよ。
>>371で、
佐藤雅美の「啓順」シリーズや「宗哲」シリーズや、
秋山香乃の漢方医有安シリーズを、
テレビ時代劇でやってもいいだろうに、
と書いたけど、他に、河治和香の
「国芳一門浮世絵草紙」だったか、
実際に浮世絵を作る過程や作品そのものをたっぷり
映しながら(NHKの日曜美術館ばりに)、
河治和香がみごとに再現した国芳一門の、
祝祭のようなにぎやかで猥雑な日々も、
テレビで見たいと思う。
379 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 14:52:33.65 ID:???
>>376
>>370 >>373 の沖縄人ですが
あなたのような偽善脳に侵され自分たちが何者かということを失った日本人が沖縄にもたくさん来て本当に迷惑していますよ。
人のことはいいので、まず自分たちが何者で何故日本人としてここにいるのかをもっとはっきり認識してほしいですね。
前置きで娯楽性を保ちながらいくらでも「伊藤博文」を悪者として描くこともできるでしょうし、そのような文脈で「伊藤博文」が銃で撃ち殺されても平気ならきっと血の繋がった身内が悪者に描かれたドラマがあったとしても「おもしろければ」平常心で楽しめるんでしょう。
葛藤し悩み苦しみながらもそのような道を選ばざるを得なかった日本人のご先祖様は本当にかわいそうだ。浮かばれない。

>むかしのアメリカ映画での日本人の描き方と比べて、
>そうひどいものばかりを韓国が作るとは思わない。

馬鹿としか言いようがない認識不足だ。
いったい韓国でどれだけ次から次に日本を悪者として描いた作品が大衆の迎合受けて作られていることか。
私は韓国語の読み書きできます。
韓国人と韓国語で会話ができます。
あなたのような自分自身が何者なのかを失った日本人のことを私は沖縄人として韓国人と常に馬鹿にして笑ういいネタになってますよ。
383 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 20:49:50.30 ID:???
>>368
>うちでは、母娘そろって、
>日本の時代劇と韓流時代劇と両方ともすきなんですけど

親子どんぶり。お股も頭もユルい的な
369 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 09:26:34.27 ID:???
ここは時代劇の今後を考えるスレですから
他に何が好きだろうが問題ないでしょう

個人的にはゴリ押し韓流から逃れて時代劇でほっとしたいですが
376 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 13:43:39.15 ID:c0TY1fZK
アメリカのドラマや映画がたくさん放送されていた頃、
うちの母は、戦争ものは、日本が負けるから嫌いだと言っていた。
だけど、ミュージカル「南太平洋」は好きで何度も見ていたし、
子供だった私も一緒に何度も見て歌も覚えた。

>日本人が殺される「義士 安重根」拍手して見れますよ。

おそらくそういうドラマでは、韓国人が日本人に殺されたり
苦しめられたりする場面も映り、
なぜ安重根が伊藤博文を暗殺するに至ったかが納得できるように
ドラマが作られるだろうと思う。

しかし、もしただ単純に、日本を悪者にするだけのドラマを
作っても、韓国人でさえ、おもしろいと思わないだろう。

「クッキ」を見た時、韓国人のなかにも日本人のなかにも、
善人も悪人もいた。
むかしのアメリカ映画での日本人の描き方と比べて、
そうひどいものばかりを韓国が作るとは思わない。
377 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 13:53:33.72 ID:???
ここは時代劇の今後を考えるスレで
韓国ドラマの正当性を訴えるスレではない
380 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 18:41:50.04 ID:???
韓流の話が出るとキチガイみたいに反応する馬鹿が出てくるからこうなる。
381 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 20:13:19.16 ID:???
沖縄人と言いながら沖縄に引っ越してきて住んでるだけという可能性もあるよな。
384 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 21:30:25.64 ID:c0TY1fZK
伊藤博文は琉球処分を断行させた人だけど、
沖縄の人は、複雑な感情を持たないのかな……
385 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 22:27:56.20 ID:???
>>384
はいはいwちょっと知識があるとそれを披露するクズ
薄っぺらい日本人ほどそういう知識で善悪を判断する頭でっかちチャンですね
それで伊藤博文を憎むのが貴方の単純な頭では自然なんですか?
伊藤博文はあなたと同じ日本人ですよね、あなたが土下座でもしてくれる?
偽善者ほど自分は頭を下げようとせず、別な人間に頭を下げさせようとするんですね。
そういう人間が大っキライですが、普通の生活では決して言いません。
その同情を活用させてもらいます。ここらへんは韓国人や在日と意見があいますよ。
物も知らずに机上の善悪論でガキのまま育った偽善者の頭でっかちな馬鹿ですね
386 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 22:35:33.43 ID:vWN7KyG6
お前ら、そういう話をする気力があるならデモにでも
なんでも参加してこいよ、
こんな所に書き込むよりよっぽど有意義だぞw
388 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 22:54:05.05 ID:???
なんだか知らんが喧嘩が収まらねえようだな
店の外につまみ出すのも悪いから
みんなで違う店行こうぜー
389 :名乗る程の者ではござらん2011/09/20(火) 23:09:13.84 ID:???
日本のドラマでは電通が各テレビ局にドラマ制作についてこんな注文をつけている
・恋愛ドラマは基本的に作るな
・主人公の家は基本的にボロい家にしろ
・女を中心としたドラマ構成にし、男は脇役、お笑い役に徹しろ
・オヤジギャグ連発、情けない男を盛り込む変なドラマ作りにしろ。
・電通が力を入れる純愛ドラマには必ず韓国歌手、韓国スターを利用しろ
・基本的に日本製ドラマは変な男が出るくだらないドラマ作りに徹っしろ
390 :名乗る程の者ではござらん2011/09/21(水) 11:14:54.38 ID:???
いつまでもうるせえな
こんなんだから戦争に負けたんだよばーか
393 :名乗る程の者ではござらん2011/09/21(水) 19:40:39.61 ID:???
チャンネル銀河の奥の細道見ながら思った
80年代にやってた「隠密・奥の細道」みたいな時代劇が見てみたい
歴史も絡んで国文学も絡んで旅行記も絡んでる、だれか平成版で撮ってくれ
395 :名乗る程の者ではござらん2011/09/22(木) 20:34:39.23 ID:???
>>393
これは、エンディングの歌も爽やかで良かったよ。
396 :名乗る程の者ではござらん2011/09/23(金) 15:45:39.37 ID:???
>>393 平成版より再放送見てみたい
394 :名乗る程の者ではござらん2011/09/21(水) 22:33:14.03 ID:R/lXn5yT
まあ、俺にできることといえば
映画館に行って金を落とすことが少しでも時代劇に貢献することかなあ。

でも今年は東山のやつ、忍たま乱太郎、さや侍どれも見に行ってないや。
一命は行こうと思ってるけどね
397 :名乗る程の者ではござらん2011/09/23(金) 20:20:41.16 ID:???
「隠密・奥の細道」でもゆとりにはまったく理解できないだろうから
古橋ミナミの解説入れてほしいよね
398 :名乗る程の者ではござらん2011/09/24(土) 00:36:01.94 ID:???
海外の名作物の翻案も、面白いものだよ。
昨夜の「江戸の用心棒」の再放送エピソードは、モロバレ「レ・ミゼラブル」だった。
昔、草刈正雄が「日本岩窟王」を演じていたような。
舞台でも、島田省吾御大の、「シラノ・ド。ベルジュラック」を翻案した「白野弁十郎」ってのがあった。
399 :名乗る程の者ではござらん2011/09/27(火) 04:47:02.92 ID:???
もう時代劇はゲーム、アニメ、マンガで描かれて、実写時代劇は厳しいね。
400 :名乗る程の者ではござらん2011/09/27(火) 06:43:49.48 ID:JdwMPAHL
修羅雪姫があるんだから赤頭巾もあってよさそうだよなあ?
我裏婆旅日記とか檜王とか。
401 :名乗る程の者ではござらん2011/09/28(水) 20:41:44.33 ID:???
よくある有名な時代劇のテーマ曲集はCDになったけど、
「江戸の旋風」のサントラLPを、昔持っていたな。
「雲霧仁左衛門」も、サントラCDが欲しかったよ。
BGMだけみると、時代劇とハードロックの相性は、めちゃくちゃいいんだけどね。
時代劇は、劇伴の実験的な場と捉えることも出来るだろう。
402 :名乗る程の者ではござらん2011/09/29(木) 00:28:29.21 ID:???
香川歌舞伎2スレから拾ってきた

860 :名無しさん@恐縮です :sage :2011/09/28(水) 17:00:20.06 ID:RCsFZLcj0(8)
>>840 歌舞伎は1回生で見たら、はまるからねぇ。
つか、韓流も良いかも知れないが、時にはゴールデンで歌舞伎を放送して欲しいわ。
イヤホンガイド的な解説入れてさ。

これ、いいトコついてるよね

宝塚の人気低迷も、テレビで流さなくなったから
夜に2時間ぐらい、お茶の間を意識した時代物流してほしい
NHKじゃなくて、民放目線で
403 :名乗る程の者ではござらん2011/09/29(木) 23:43:50.94 ID:???
水戸黄門見たいって言ってるジジババはさー
けっきょく昔の役者が見たいんだから再放送でいいんじゃねーのー?
まあ死にかけを引っ張ってきて新作作るって手もあるし
今までの作品編集して新作として発表するのもありだし
CGで役者再現するのもありだろ
404 :名乗る程の者ではござらん2011/09/30(金) 00:06:58.10 ID:luyBQuGf
実際の所はどうなのか知らんけど、水戸黄門の再放送だってやってんのは
関東関西の人口の多いとこぐらいで地方の局だと時代劇の再放送なんて
バッサリなくなってるんじゃないの?
405 :名乗る程の者ではござらん2011/09/30(金) 00:43:22.53 ID:qVqmeReg
そうでもないよ。やってるところあるよ。中国や四国や九州もやるけど少ないかなと思いますし東北や北海道なんかはやるところしないところあるよ。
406 :名乗る程の者ではござらん2011/09/30(金) 01:25:49.55 ID:???
宮城は東北放送が午前10時からテレ東時代劇、午後5時からTBS時代劇やってる
現在午前は付き馬屋おえん事件帳で、午後は大岡越前

午前の枠は最近だと風雲!真田幸村が面白かった
去年は片岡狂四郎もやってたな
午後の枠は何年も水戸黄門だけだったが、最近大岡越前に代わった
407 :名乗る程の者ではござらん2011/09/30(金) 15:11:52.22 ID:???
水戸黄門の過去作をリマスターして新作として放送したらどう?
映画も音楽もリマスター商法があるんだからテレビドラマだって可能だろう
408 :名乗る程の者ではござらん2011/09/30(金) 15:19:25.23 ID:???
>>407
無理じゃないか?手間とコストが割に合うとは思えん。

必殺シリーズみたいに、シリーズごとの差別化があって
このシリーズを見たいというニーズがあるわけでもないと思うし。
409 :名乗る程の者ではござらん2011/10/01(土) 01:09:21.36 ID:???
今度BSでやる塚原ト伝のドラマの予告を見て思ったんだが
ほぼ素人に剣のうまい人の役やらせるのは無理だなあ
いっそ野良犬剣法の主人公にした方がいいわ
410 :名乗る程の者ではござらん2011/10/01(土) 10:22:38.62 ID:???
殺陣と所作はどうにもねえ
所作は歌舞伎や狂言の役者ひっぱってくるという手もあるが
殺陣はそれ自体がひとつの技術体系だからもうどうしようもない
堺雅人はたたずまいはおもしろいけど剣豪だと納得させる殺陣ができるわけはなし
411 :名乗る程の者ではござらん2011/10/01(土) 12:46:35.05 ID:???
そりゃもちろん特訓してから撮影に臨むんだろうけど
限界があるよね
412 :名乗る程の者ではござらん2011/10/01(土) 22:49:23.07 ID:gFHZs4Iv
堺雅人、小沢なんとか(指揮者の息子)、中村獅童・・・

この3人は時代劇やって欲しい「割と若い」俳優だなあ。
413 :名乗る程の者ではござらん2011/10/01(土) 23:11:56.53 ID:???
殺陣に関しては今の時代あまりしつこくやるとダメなんじゃないのか
最後まで残ったのが黄門や鬼平なのを見ても分かる通り
時代劇が急速に衰退した理由は派手な切ったはったが当局のアンテナに触れたからだと思うんだが
414 :名乗る程の者ではござらん2011/10/01(土) 23:55:35.88 ID:???
中村獅童は歌舞伎のほうがいまいちだから、テレビ&スクリーン向きだね
415 :名乗る程の者ではござらん2011/10/02(日) 01:26:53.03 ID:???
叔父ちゃんがいい( p_q) 
417 :名乗る程の者ではござらん2011/10/02(日) 07:33:03.14 ID:23L/tgWG
>>415
中村錦之助って甥の人が継いだらしいね。
418 :名乗る程の者ではござらん2011/10/02(日) 09:21:42.70 ID:???
>>415 沓掛時次郎で子役やってた中村信二郎が継いだ
歌舞伎中心の活躍だがBSの塚原卜伝に出る
416 :名乗る程の者ではござらん2011/10/02(日) 01:39:20.42 ID:E3ORz9cT
流行らせたいスレを立てたいと思います
板相談スレに内容等は書いてあるので立ててくれる人はよろしくお願いします
419 :名乗る程の者ではござらん2011/10/03(月) 02:13:04.27 ID:???
時代劇に何を求めるのかなあ。
その時代特有の「リアルさ」なのか
「様式美」(←共同幻想?)なのか。
人それぞれなんだろうけど、
あちらを立てればこちらが立たずになりそうだな。
いずれにせよ、間口が狭くなりそうだ。
420 :名乗る程の者ではござらん2011/10/03(月) 03:33:32.06 ID:???
信ちゃんは声が甲高くて重厚な役が似合わない気がするんだが
卜伝見てた母が「声が錦之助そっくり」と言ってたので血なのか

卜伝、大河臭がして重たいよね
半分ぐらい見てから、バラエティードラマなのかと気がついた
江ぐらい軽いノリのほうが7時代にはいいかも
小学生でも飽きずに見られるテンポが欲しい

タテはJAC流が見てみたい
戦国自衛隊見てた5歳の息子が、終盤の千葉真一に釘づけだった
ああいうの、最近ないよね
421 :名乗る程の者ではござらん2011/10/03(月) 04:25:55.53 ID:???
家系的に声が高いんですよねと当代錦之助さんが語るのをトークショーで聞きました
422 :名乗る程の者ではござらん2011/10/03(月) 12:09:27.76 ID:???
>>420 >>421 うちの母も先代錦之助さんに声がそっくりと
うるうるしてました。

塚原卜伝、江を見限ったNHKは結構力を入れてますね
ギャグみたいなハイジャンプ以外は面白い作品だと思います
423 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 13:44:31.65 ID:???
エンターテイメントとして突き抜けたものがないと面白くない
424 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 15:59:09.53 ID:vr3zxO6O
せっかく作ったものをなぜBSだけで流すのか。
こんなことやってるから衰退するんだぞ。
425 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 16:19:30.48 ID:???
時代劇好き→老人→年金生活→金持ってる→BS

こういう型通りの勘違いだわね
428 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 19:54:22.58 ID:???
>>425
分かるような。
TBSラジオのハウスメーカーのCMで、おしゃれなご高齢婦人は時代劇を軽蔑して見ないなんて、
コピーライターが作った作文を若いシンガーソングライターがかわいそうに読まされてたが、
当のハウスメーカーにはまったくそんな意図はなく、コピーライターの勝手な創作だと思ったよ。
私は高齢までにはまだ間があるけど、おしゃれなご高齢婦人は着飾って歌舞伎も見に行くし、
時代劇も時代小説もお好きで日本文化を愛する方が多いと思うよ。
マスコミの一員である放送業界のスタッフが、日本文化を貶めるようなコピーはちょっとどうかと。
434 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 00:25:27.96 ID:???
>>428
居眠り磐音のドラマの第一シリーズなんて、特別番組のために
途中の放送時間があちこちずれてめちゃくちゃだったけど
最高視聴率13%越えてた。うちの一人暮らしの祖母はそれで途中から
観そびれてあきらめてた。
ちゃんと放送してたらもっといっていたはず。
それなのに土曜夕方なんていう用事で出かけたり親は忙しかったりで
チャンネル権が子供中心の時間帯に移動。
最初っから時代劇枠を無くすつもりとしか思えない暴挙だった。
426 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 18:12:29.27 ID:???
人権侵害救済法案・外国人参政権はTPPから始まる

日本崩壊必至の協定に野田内閣は交渉参加しようとしている
11月12日APEC首脳会議で米国と大筋合意の予定

TPPは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、 貿易円滑化、政府調達
知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など、24の作業部会で「自由化」がテーマ

安い労働力が大量に入り賃金低下・失業・社会保障費の増大と日本社会は崩壊
外国人参政権や人権救済法案は簡単に成立する

政府・政党・地元議員へ反対の意思を伝えよう

検索⇒ ここ変だろう? ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

TPPに反対抗議する奥様
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317472962/
430 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 20:24:31.29 ID:???
昔いた定番悪役俳優さんたちも
もはやほぼ絶滅しているしなあ
431 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 21:45:54.60 ID:???
朗らかな時代劇は視聴率取れるとしても俺は見たくないよ
アウトローが正悪老若男女関係なくバッサバッサぶっ殺すような時代劇が好きなんだよ
432 :名乗る程の者ではござらん2011/10/04(火) 23:42:24.70 ID:Zl3FbHQA
おなじみの時代劇悪役といえば
小沢像さんは、最近JTの禁煙に成功したおじいちゃんという
設定でCMに出てるなw
435 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 00:42:39.87 ID:???
水戸黄門が視聴率振るわなくて打ち切り=時代劇はもう需要がない
なんてエライ人は単純に思ってそうだが
今の水戸黄門がつまんないだけだよ
昔の水戸黄門を同じ枠で再放送したら視聴率すごい取れると思うのに
436 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 01:55:45.15 ID:???
>>435
JINが受けたから流石にそれは分かってはいるんじゃないかな
NHKもタイムスクープハンターやテンペストといったある意味両極の
作品作ったりして模索しているんだろうと思う。
テンペストは道具はとんでもファンタジーだけどテーマは直球で伝わった。

ただ、その成果を放送する枠が無いけどさw
437 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 02:47:15.88 ID:???
とりあえず、「ウルトラファイト」みたいな番組をつくって
有名な剣豪やエピソードを根付かせるってのはどうだろう?
10〜15分くらいの帯番組で、男の子が夢中になるようなやつ。
悪ふざけにしなければ、殺陣や所作も鍛えられるんじゃないかなあ。
美味しいとこどりだし、ネタはたくさんあると思うんだが…。
438 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 02:56:32.97 ID:???
日本昔剣豪話か。
いいかも
ウルトラファイトが作れたのは、ウルトラマンがあったからで
きちんとしたストーリーの剣豪ものがあったほうがいいかもな
魔界転生的な剣豪時代劇とか、どうかな?
440 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 12:07:32.14 ID:???
子供をダイジェストで直球で取り込むのは、>>438さんの言うように
しっかりしたオリジナルがないときついかもしれないな。
むしろ短い作品なら、深夜やっているような短い戦国アニメみたいのが
いいのかもしれないが、あれはもっと大きいお兄さんやお姉さんのものに
なっちゃってるしなあ・・
439 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 05:53:17.53 ID:???
曽我兄弟を少し砕いてシリーズにして、殺陣は本格的なもので見てみたい
若い俳優さんに頑張ってもらいたい
441 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 12:47:07.92 ID:???
戦隊やライダーなんかをお手本にしてもいいと思う
新人俳優を起用して毎年ガンガン新しい事に挑戦するとか
攻めの姿勢がないと廃れる一方だ
年寄りをメインターゲットにしなきゃいけない決まりがあるわけでなし
シンケンジャーは見てないけど、結構ウケたんでしょ?
442 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 13:49:08.81 ID:???
特撮を駆使した時代劇って、昔は結構あったんだけどな。
「仮面の忍者赤影」、「怪傑ライオン丸」、「変身忍者嵐」等・・・。
今の技術でリメイクしても十分通用すると思う。

今の若い役者を起用して、その中で所作や殺陣を学んでいくという方式でやらないと、本当に滅亡
しかねない。スタッフもそうだ。

それとも、スポンサーがつかないんだろうか。
443 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 15:01:14.80 ID:???
>>442
時代劇って特撮並みにカネがかかるけど、作ればおもちゃが売れる特撮と違って、
時代劇を作ればこれが売れるという商品があるわけじゃないでしょ。

視聴率が確実に取れるならともかく、視聴率が取れないから時代劇の数が減っている
現状で、スポンサーはつかないと思うな。

だから、このスレで時代劇でも採算の合うビジネスモデルはないか、とか、
時代劇で視聴率を取るにはどうすればいいのか、とかの議論になるわけです。
446 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 19:18:40.79 ID:???
>>443
おもちゃと言えば、フィギュアでしょ。コレクターズBOXなども作って、
大人の嗜好にも合わせられないかな。SFで当たった、スターウォーズやスタートレックシリーズを参考に。

以前ネット見かけたが、作家やミュージシャンを応援する少額募集ファンドが存在するようなので、
時代劇でも転用して作れないかな?
450 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 20:41:34.77 ID:???
>>446
ファンドは喜捨じゃなくて「収益が出たらそこから返済します」という
投資募集ですよ?
ビジネスモデルのある所で、当たるか当たらないか判らないものに
それ相応の利息をつけて出資を募るというのは、ありですけど。
「あたったらこうやって投資を回収する」というビジネスモデルのない所
では無意味というか詐欺でしょう。


> 大人の嗜好にも合わせられないかな。SFで当たった、スターウォーズやスタートレックシリーズを参考に。
売れるかなあ?既存の時代劇のフィギュアでも、売れるイメージが
あるのは、歴史に残る伝説級の作品のフィギュアだけのような。

レギュラーのTVシリーズの収益モデルとしては、かなり弱いのでは?
おもちゃが売れる戦隊、ライダーでさえ、フィギュアはマニアにしか
売れないんだし。
451 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 21:10:16.02 ID:???
>>450
商品化は何度も指摘されてるように、コンサートビジネスの物販を参考にできないのかな。
踏み込んで言うと、グッズ化は戦国マニア向けグッズの戦略を大胆に取り入れたりして。
453 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 22:19:09.36 ID:???
>>443
3ヶ月放送→舞台(チケットや握手券や饅頭やブロマイドが売れる)
このパターンを繰り返せばいいんじゃないか?

そうだ、きみまろだよ。あいつにナレーションとかやらせてみたらどうか。
本人はトークショーやった方が断然儲かるから断るかもしれんが。
444 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 15:38:17.68 ID:???
赤影もライオン丸も一応リメイクしたんだけど
方向性が・・・
448 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 20:21:11.37 ID:???
文芸春秋最新号に、映像京都を惜しむ記事あり。
最強の仕事特集で
449 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 20:23:14.08 ID:???
スポンサーねえ…。時代劇もいろいろな方向性があるけど
雑誌でいえば、「サライ」「一個人」「男の隠れ家」「自遊人」
あたりを読んでる層にアピールしたいスポンサーか?
変にくだけると相手にされなさそうで、敷居が高くなりそうだな。
452 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 21:12:29.59 ID:???
観光地用の商品開発が必須だね。江戸もの、柳生もの、水戸もの、京もの、浪速もの、伊達もの、などなど。
454 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 22:31:30.82 ID:???
タイムスリップもので、未来と連絡が取れて、古橋ミナミみたいな解説員がついて
うっかり八兵衛や河合曾良などになり済まして、旅をするシリーズ
歴史に介入するものの、歴史の修復力によってラストは円満で
455 :名乗る程の者ではござらん2011/10/05(水) 22:56:17.33 ID:vWFFVbwz
このスレでも何度も書かれてるが
数年前の仮面ライダーは変身忍者嵐という70年代の子供向け時代劇の
リメイクが当初予定されてたが、おもちゃメーカーバンダイの「仮面ライダー
じゃなきゃ玩具が売れません!」という事で

結局仮面ライダーになった。
456 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 00:05:06.63 ID:???
例えばハリー・ポッターだと、ファンの自分としては
題名やキャラの顔入りのグッズよりも、登場人物たちが入っている
各寮の紋章入りの文房具とか袋とかが欲しかった。
どういう層が見ててどういう物が狙いなのかを外すと
そりゃ全然売れないし、採算も取れないとだし、難しいよ。
まずはとにかく面白い脚本でしょう。
459 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 07:48:29.74 ID:???
>>456
グッズ化見込んで作られた脚本のつまらない作品って痛いよな
そういう下心を今は視聴者が見透かす時代
若者も楽しめる面白い時代劇作れば観るよ
458 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 01:27:22.79 ID:???
NHK漢詩紀行みたいなかんじで、いろいろな古典から名言を抜粋して、
その背景を紹介するような「日本(時代劇?)名言紀行」はできないもんかな?
「軍は又親も討たれよ子も討たれよ、死ぬれば乗越え乗越え戦ふ候(斎藤実盛)」
「七生まで唯同じ人間に生れて、朝敵を滅ぼさん(楠木正季)」
「七難八苦を合せて賜はり候へ(山中鹿之助)」
「刀剣短くば一歩を進めて長くすべし(柳生宗矩)」etc.
まあ、なんだ…。書き連ねるとGHQが時代劇を止めさせたのもわかるな。
それはともかく、映像的にインパクトがつけ辛くて無理かなあ。
460 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 12:43:42.20 ID:???
戦隊やライダーだって30分まるまる玩具の販促番組なんだし
大きなお友達もそれを分かった上で楽しんでるわけじゃん?
そういう方向性でやれないもんかな

ちょっと前にやってたメタル侍なんか
完全にネタ時代劇ではあったけど
でも時代劇としてもそれなりに面白かった
何でもやってみたらいいんだよ
挑戦しなければ失敗しないが成功もしないんだから
462 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 13:44:43.94 ID:???
>>460
全文同意。
予算奪取もいいが究極の目標として、グッズで製作費をペイ出来れば言うことなし。
予算をどこかから頂いてくるという発想を、根本から変えないと×。
戦国グッズなどに頑張ってもらって、時代劇製作費に回すようになればWinwinなんだけど。
時代小説ももっと隆盛にして、時代劇をバックアップ、コラボする関係になればいい。

また国内シェアだけで考えずに、海外向けにも作品、グッズを常時売り込む体制にしないと×。
海外の販路を確保できれば、おもちゃメーカーだろうが、文具メーカーだろうが、
重たい腰を上げるだろう。ましてや今は、ネットで映像もグッズも販売できるんだから。
461 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 12:58:52.70 ID:???
たけしが座頭市をやって、時代劇の敷居を下げたから
若い人たちが時代劇やりやすくなったと思う(デメリットはもちろんあるけども)
自由な発想で面白い時代劇を作ってほしいよね
463 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 16:01:31.52 ID:???
戦隊やライダーが、販促や1年ドラマを持たせるために苦労している
緻密な世界設定やキャラ構築のノウハウを、既存の時代劇が果たして
活かせるものなのかどうか。
御隠居とメインの取り巻き2人とその他数人が六十余州をぐるぐる回る
なーんて設定程度じゃ甘甘だぞw
464 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 17:46:12.65 ID:???
>>463
とりあえず、時代劇=水戸黄門という短絡的な発想を捨てなさい。
昔の水戸黄門は、特撮顔負けの面白さだったが、今のはね。
水戸黄門だけが時代劇じゃないし、幅広いジャンル、膨大な蓄積がある。
時代劇は侍、忍者というアイコンを生かす、ファンタジーだと捉えればいい。
467 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 18:53:43.75 ID:???
>>464
>とりあえず、時代劇=水戸黄門という短絡的な発想を捨てなさい。

お前こそ捨てろよw
水戸黄門は単なる一例にすぎん。
後ろの2行は同意だが、これまでの映像系の世界設定を
何でもコンパクトにまとめようという方向性がいかんと言っている。
465 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 18:05:34.81 ID:???
昔の時代劇はバラエティがあってより取り見取り、なおかつチャレンジャブルだったが、いつから保守的なつまらない時代劇になってしまったのか?
とことん原因追及と分析が出来れば、失敗を成功に生かすことも出来るだろう。
466 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 18:48:37.63 ID:???
制作者だけでなく、視聴者にも原因があると思う。
昔はただ面白がって見てれば良かったが、今はやたらと時代考証や所作とかをうるさく言うように
なった。ネットや本とかで昔の時代の知識を手に入れ易くなったからだろう。

作品を楽しむだけの余裕が無くなってきたんだと思う。
471 :名乗る程の者ではござらん2011/10/07(金) 16:28:13.79 ID:???
>>466
たまに作られるスペシャルは殆ど過去のリメイクだし
時代劇好きなら原作も読破してるから作品自体に新鮮味がない
だから所作がどうのキャストがどうのとマニアックな話になってしまう
468 :名乗る程の者ではござらん2011/10/06(木) 19:05:44.39 ID:???
最後まで残ってた民放時代劇が水戸黄門なんだから、こうした話題で名前が挙がるのはむしろ当然だろう。

だいたいこの板に来るような時代劇ファンが時代劇=水戸黄門なんて見方をするはずも無い。
そういう発想をするのはいわゆる一般層ライト層だろう。
スポンサーの問題はともかく、そうした層に、それ以外のイメージを持たせるなりして視聴率なり映像ソフトに手を出してもらうのが重要だろ。
(安定したお決まり時代劇を否定する気は無い)
470 :名乗る程の者ではござらん2011/10/07(金) 16:03:15.10 ID:+OA3QWt5
昔の水戸黄門のDVD販売は惨澹たるもので二の矢が出なかった。
まあこれが全てだろ。
472 :名乗る程の者ではござらん2011/10/07(金) 17:33:06.08 ID:???
つまり北大路欣也が悪いんだな
473 :名乗る程の者ではござらん2011/10/07(金) 17:40:06.80 ID:???
>>472 ワラタ
474 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 02:10:14.43 ID:???
時代劇は日本人の故郷や歴史を思い起こさせるものだから故郷もなく日本の時代劇には登場しない在日韓国中国人には見せられないし無駄なものなんだよ
時代劇は日本人だけのためのものだから多国籍国家となる新しい日本では許されないです
475 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 13:45:44.38 ID:???
そうですね
じゃあチョンとチャンコロは出ていってもらいましょう
477 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 16:25:25.87 ID:???
需要がないからなくなるんだろ。別にそれならそれでいい。
これだけ長年色々放送してきたのに、今でも見たいと思う時代劇なんて一握りだけだし。
当たりが少ない。糞作品率が異常に高いジャンルだし、数やってりゃいいってもんでもなかろ。
478 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 16:55:53.97 ID:???
時代劇は終わりますが、チョン企業の提供で
「チョンちゃんの細腕キムチ屋繁盛記」がスタート
479 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 17:09:37.32 ID:???
中国や韓国やゆとりどもに支配されたこの国に、時代劇は最早必要ないもの。
滅んで当然。
480 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 17:52:36.37 ID:???
ネガキャンに必死な人は
そういうバイトかなんかっすか
482 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 20:58:56.42 ID:Z9+pPE8b
マジレスすると東映が創立初期に一気に大手に名乗りを上げれたのは
「子供向け」の時代劇がヒットしたから。
錦ちゃんとかの時代劇ね。

考えてみなよ。もう40年も前にウルトラマンや仮面ライダーが
現れて、子供向け時代劇のファンはそっちにとられてしまった。
483 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 20:59:28.40 ID:???
殺陣とか所作とか、時代劇ってのは「共同幻想の再現」みたいなもんだからな。
共有するイメージが薄れりゃ、視聴したい人の数が減っていくのは当然だろ。
(あれはおかしい、これはありえないなんて言い出したらきりがないのは承知だろうに)
様式美を楽しむ感覚(実はプロレスなんかもそうか?)が支持される時代でもないし、
コアなファン向けの伝統芸能として生きていけるかどうかってとこじゃないかな。
488 :名乗る程の者ではござらん2011/10/09(日) 03:33:36.15 ID:Y1j0Qm9R
>>483
ラノベや漫画みると時代物のヒット作も常に出続けているし、
伝統や様式にこだわらないほうがいい。
492 :名乗る程の者ではござらん2011/10/09(日) 16:15:20.10 ID:???
>>483
>様式美を楽しむ感覚(実はプロレスなんかもそうか?)が支持される時代でもないし、

ラノベや紙媒体の漫画はともかく、アニメなんかは完全に様式美ですぜ。
空から女の子が降ってきたり、新学期にパンくわえた女の子と衝突したり・・・
493 :名乗る程の者ではござらん2011/10/09(日) 20:52:40.04 ID:???
>>492
確かにドラマもアニメも「型を演じる」ことに変わりはないなあ…。
もはや時代劇の殺陣や所作も、そうしたアニメのお約束パターンと同じくらい
マニアックなものになってきてるということなのかもしれないな。
細々と深夜時代劇がつくられりゃそれだけでも御の字なのかもしれん。
485 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 22:33:50.09 ID:???
現場や関係者の動きが全く見られないよ
いざとなったらいくらかでもカンパしようと思ってるのに
みんなあきらめちゃったのだろうか?
486 :名乗る程の者ではござらん2011/10/08(土) 22:49:19.54 ID:???
>>485
メディアの連中も現場のスタッフも朝鮮人からのおこぼれをもらうのに必死ですから
487 :名乗る程の者ではござらん2011/10/09(日) 03:22:45.91 ID:Y1j0Qm9R
割高分を京都府と関西財団と関係者で基金を作り、
各民放が負担する制作費を現代劇と遜色ないレベルに軽減させ、
ABCの金九を時代劇枠として抑える。
(といってもスポンサーが立命館と湯快リゾートくらいしか思いつかんが)
490 :名乗る程の者ではござらん2011/10/09(日) 12:13:50.21 ID:???
だから、朝鮮人が裏でこそこそやってるから駄目になったんだよ・・・。
491 :名乗る程の者ではござらん2011/10/09(日) 14:39:41.05 ID:???
テレビは50代高卒主婦向けに作れって言うじゃん
クオリティの高いものとかニッチなネタを求めるのがそもそも間違ってるんだよ。
紅白歌合戦みたいなゴムの伸びきったパンツみたいなものしかテレビには期待できないの。
494 :名乗る程の者ではござらん2011/10/09(日) 21:24:20.81 ID:???
アニメのねぎぼうずのあさたろうは
時代劇的になかなか良かった
アニメからのアプローチも有りだよね
昔はまんが水戸黄門とかもあったし
495 :名乗る程の者ではござらん2011/10/09(日) 23:28:45.66 ID:???
そもそも映像コンテンツなんていうものは時代劇やアニメに関わらず
もっと低レベルな部分も含めて「型」のオンパレードなんだけどな。
(ちょっと演出や撮影技法の本を斜め読みすればすぐわかる)
そういう単純なことも知識として理解しようとしないで、
何でも型にはまらないことが斬新でかっこいいと勘違いしている
一部の作り手が色んなものを壊していると思うよ。

あえて名指しにしなけど、時代劇を知らないことが強みだとほざいている
どこかの脚本家だとか・・・
496 :名乗る程の者ではござらん2011/10/10(月) 01:16:32.98 ID:???
土曜日のTBSラジオのウィークエンドシャッフルの三池監督インタビューは、
このスレの住人にとっては食いつきのいいネタだったね。

「流れに逆らわずに(乗って)仕事を受けて、内容で(いい意味で)裏切れ。」
っていうのは時代劇関係者のみならず、すべての人に向けてのメッセだった。
他にも面白い話の連続だったな。
497 :名乗る程の者ではござらん2011/10/10(月) 01:50:30.88 ID:???
>>496
三池監督のような業界ノリで若い監督や他の職人監督に仕事を回さない安易な駄作請負人も大きな元凶だと思うが
498 :名乗る程の者ではござらん2011/10/10(月) 10:34:31.99 ID:pv1dw8hc
時代劇の思想を持っていない奴は駄目なんだよ。
江戸時代の格好をしたアクション映画みたいにものにしては
作品のレベルが落ちるだけだ。
499 :名乗る程の者ではござらん2011/10/10(月) 10:44:40.99 ID:???
>>498
こういう古臭い思考の奴は切り捨てて正解だと思う
500 :名乗る程の者ではござらん2011/10/10(月) 12:11:56.17 ID:mGfdzMj7
時代劇を語るのに
古臭いなんて言葉を使っているようじゃ駄目だよ。
一定の伝統を踏まえないと、軽いものになってしまうからな。