1 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:09:20.44 ID:KG9c5Prh0
■放送予定
2011年10月3日(月)〜2012年3月31日(土)<全151回>

脚本/渡辺あや(『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など)
ヒロイン/尾野真千子(『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など)
主題歌/椎名林檎『カーネーション』
音楽/佐藤直紀(『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など)
演出/田中健二(『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など)
    末永創(『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など)
    安達もじり(『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ&ソウル』など)
制作統括/城谷厚司(『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など)

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1322287356/
10 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:21:09.76 ID:11/IhS8w0
>>1
BKになると湧いてくる蛆虫の特徴


・とにかく絶賛しまくる                                            
・前作(AK)と比較し、それらを貶す事で今作を持ち上げる   
・褒めるところが見当たらない場合、子役を異常に褒め称える  
・方言の話しをしたがる
・現地民以外には理解不能な地域密着の話をしたがる     
・自分は○○住民だけど、、、という自己紹介
・関西弁で書込みたがる                                      
・批判的な意見は一切受け入れず好戦的に噛み付いてくる 
11 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:28:53.90 ID:ohVgwPeA0
>>1乙

まあともあれ、「いきなり赤紙」に納得いかない人がいるのはわかったけど、
そんなに何十回も書き込んで議論するほどのことかな・・・
自分も先週の流れにはちょっとツッこんだことあるけど、自分の感想として1回2回
書いただけだよ。みんなよくめんどくさくないね。。。
12 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:30:09.09 ID:a2nD9Opc0
 
                        ∧_∧
                   ===,=(´・ω・ ) >>1乙
                   ||___|_゚し-J゚||_
                ∧_∧/ //.___|^∧_∧
           >>1乙 (´・ω・ ) /||    |口|(´・ω・ ) >>1乙
                ./(^(^//|| ||    |口|⊂ _)      
  >>1乙      ∧_∧ /./  || ||    |口| ||    ∧_∧    
   ∧_∧     (´・ω・ ).>>1乙..|| ||    |口| ||  (´・ω・ ) >>1乙  
  (´・ω・ )  /(^(^/./     || ||    |口| ||    ゚し-J゚
 "" ゚し-J゚:::'' |/  |/ '' " :: ":::::⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, " ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::
14 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:31:51.70 ID:vQg55QVA0
>>1
乙です!

糸子って、一生懸命になるとそれ以外のことはいろいろ忘れちゃうタイプという設定だから
(パッチ屋修業の時なんか、自分がミシンでドレス縫いたくてパッチ屋に入ったこと自体
しばらく忘れてたしw)、「仕事と育児でバタバタしとったら、戦争が始まっちょりました」
とかなんとか言っても、自分は今更なにも驚かないw 

戦局が庶民の暮らしを直撃するようになったのはもう少しあとだし
15 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:32:19.43 ID:5IVLreu0P
>>1
おつ
塩タン食べり
17 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:35:23.54 ID:d+Nv5GFn0
>>1乙

牛一頭分丸々食べてもいいんやで
18 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:37:05.34 ID:G5oDeaht0
>>14
フィクションの物語なんだからどうにでもなるしね
回りが戦争戦争って騒いでても糸子は直接誰かが戦争行くとかにならなきゃ気になりませんでした、かもしれないし
回りや自分の生活に戦争の影響がほとんど無くても、糸子だけラジオや新聞で情報得て毎日「戦争大変や!」言ってたかもしれないし
それが不自然だと言われても「糸子はたまたまそういう人でした」、
ドラマで全く描かれてなくても「全部省略しました」で終わり
22 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:42:19.18 ID:vQg55QVA0
>>18
たぶん、周りの人たちが招集されるのと商売に必要な生地の入手が困難になる
(+注文が減る)、食べ物が手に入らなくなる、などから実感していく…という描かれ方になるんじゃないかな。

今後、糸子が持ち前のバイタリティーを発揮して、困難な中でどうやって仕事もらってきたか、
食べ物をゲットしてきたか、などなどのエピが出てくるのでは? NHK的に
袖の下とか、闇のこととか、どのへんまでつっこんで描けるのかは疑問だけどw
28 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:52:37.23 ID:5g2/DvHW0
>>11
反論されるからねえ。まあそんなことをわざわざ書く心理と似てるかもねw
31 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:55:43.82 ID:ohVgwPeA0
>>28
いやあ、私が「祝言で奈津しか迎えに行かないの不自然」って書いた時も山ほど
反論来ましたが、あーみんなはそう思うのね、って感じでめんどくさくなってもう放置
しちゃったからw あなたみたいに根気続きませんわ。
どうせ次の日になればまた違う展開になってどうでもよくなるの目に見えてるし。
39 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:59:35.98 ID:5g2/DvHW0
>>31
いろいろ考えるのが好きなんでw
祝言の奈津迎えは確かに不自然だったと思うけど、あれは意図がよくわかったから特に文句はなかったな。
上手くはないと思ってるけどw
先週はなんか今までになくそういうのが多かったが、疲れが出たのかなあ。
103 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:48:52.67 ID:LtQ31eu+0
>>10
なるほど。昭和のはじめに平和という言葉が使われていても、
不思議というわけではないわけですね。どうもです。
4 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:10:09.38 ID:KG9c5Prh0
【ドラマガイド・ノベライズ】

NHKドラマ・ガイド 連続テレビ小説「カーネーション」
 作:渡辺あや
 製作協力:NHKドラマ制作班
 112ページ(内カラー64ページ)
 定価:1155円

ノベライズ 連続テレビ小説「カーネーション」上
 作:渡辺あや ライター:豊田美加
 272ページ(第1〜11週までの内容を収載予定)
 定価:1365円

 ※ノベライズ下巻は2012年2月発売予定
5 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:10:22.86 ID:KG9c5Prh0
♪時は大正、岸和田に〜 生まれた一人の女の子
  名前を〜 小原糸子 と申します〜

  着物の〜時代に〜 ドレスに出会い〜
  夢見て〜愛して〜 駆け抜けた〜

  これはその〜 お〜は〜な〜し〜♪

ふたりの糸子のうた
http://www9.nhk.or.jp/carnation/movie/movie_itoko.html
6 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:10:37.25 ID:KG9c5Prh0
■糸子(尾野真千子)ツイッター
http://twitter.com/#!/machiko_ono

■静子(柳生みゆ)ツイッター
http://twitter.com/#!/miyu_yagyu
102 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:46:09.90 ID:OmTO+ALk0
あれ また>>5と>>6が分割したのね
反論多かったのかな
8 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:12:57.64 ID:KG9c5Prh0
<地域別週間最高視聴率(名古=名古屋、北九=北部九州)>

____________________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
第01週(10/03〜10/08) 17.4___17.2___19.1___18.5___18.9___**.* 「あこがれ」(演出:田中健二)
第02週(10/10〜10/15) 18.5___17.3___19.6___16.9___19.0___**.* 「運命を開く」(演出:田中健二)
第03週(10/17〜10/22) 17.9___17.9___19.9___19.5___19.6___**.* 「熱い思い」(演出:末永創)
第04週(10/24〜10/29) 19.2___17.7___19.4___20.3___20.7___25.3 「誇り」(演出:末永創)
第05週(10/31〜11/05) 18.6___20.4___20.9___20.7___19.5___**.* 「私を見て」(演出:田中健二)
第06週(11/07〜11/12) 19.7___20.0___21.1___18.2___20.9___**.* 「乙女の真心」(演出:安達もじり)
第07週(11/14〜11/19) 19.6___21.1___20.6___19.7___19.4___**.* 「移りゆく日々」(演出:安達もじり)
第08週(11/21〜11/26) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「果報者」(演出:田中健二)
第09週(11/28〜12/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「いつも想う」(演出:)
9 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:16:21.38 ID:KG9c5Prh0
関連スレ

カーネーションをツッコミ入れつつ楽しむスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1322157285/
13 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:31:04.13 ID:m8HcdaS30
>>11
赤紙でまだこれ以上ぐっちゃぐっちゃぐっちゃぐっちゃ粘着してるゴミは
みんなまとめて>>9で続きを思う存分やってくれ
130 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:56:26.86 ID:LtQ31eu+0
>>13
しな事変は今週、振り返っても別にいいんじゃないの。
ふれなくてもいいけど。
16 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:34:05.53 ID:0HYQW1wr0
看板といい、赤紙といい、つまらない週マタギの手法はやめてほしいね
あと、土曜の予告や公式ページでネタバレをガンガン載せるのも

糸子のいきなりの結婚の話なんて、予備知識無しで本放送で知ったら
どれだけ楽しめたことか

19 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:39:22.65 ID:LtQ31eu+0
マサルは職人としてどんなレベルなのかとかさ、
少しは知りたいんだけどな。
20 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:40:14.95 ID:vBOukrJt0
今録画見直したけど
最後の糸子のナレ
あれは戦争を意識したものやな
もう一度聞いてみ
23 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:42:48.27 ID:LtQ31eu+0
>>20
え〜、そう? 「平和」のところ?
21 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:41:31.94 ID:0HYQW1wr0
明日のみどころ

弟勘助の人生の一大事にも関わらず、まったく絡ませてもらえない退蔵
24 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:43:35.13 ID:G5oDeaht0
>>21
予告で勘助の隣でバンザイしとったがな
・・・ってそれだけだったりしてw
29 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:53:04.98 ID:ohVgwPeA0
>>21
ていうか泰蔵兄ちゃん、勘助とちーーとも絡まないよな。会話すら無い。
なんて薄い兄弟関係なんだw 勘助は兄ちゃんの子供あやしたりしてんのに。
それ以前に泰蔵兄ちゃんの存在感とか立ち位置がなんとも微妙だがw
33 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:56:33.18 ID:UVPOx7Md0
>>29
泰蔵にいちゃんの中の人が関西弁がアレなんであんまり喋らさんようにしてるなじゃないの
50 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:07:17.33 ID:0HYQW1wr0
>>29
勘助だけじゃなく 女房とも親とも絡んでないよなw
25 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:45:26.28 ID:LtQ31eu+0
バンザイか〜。当時のこの心情を理解するのは、なかなか難しいね。
誇らしさもあるだろうけど、やはり命を落とす可能性は大きいわけで。。
27 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:48:57.12 ID:AANcCBUm0
自分も「平和」という言葉が糸子の口から出たのにはあれっと思った
らしくない、というか いつもと違うな、というか
だから、糸子がその言葉を口にしてしまうような
漠然とした不安が世の中広がってるんだなと思った
何かくるんだ…と 身がまえたよ(まあ戦争だとはわかってたけど)
41 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:00:05.67 ID:LtQ31eu+0
>>27
そう。漠然とした不安ぐらいな感じ。
30 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:53:15.00 ID:i/aSCJbl0
渡辺あや
「執筆に際し『オリジナリティーを発揮して欲しい』がプロデューサーの意向でしたが、
 資料や伝聞で受けた綾子さんの印象で大事にしていることがあります。困難にぶつかって
 ドーンと落ち込むこともあるけれど、必ず頭上に希望を見つけて跳ね上がる、そのしなやかな弾力です。
 糸子は戦争も経験します。ストーリーが戦争に寄り過ぎると別のドラマになってしまうとは思いますが、
 綾子さんの次女のコシノジュンコさんも『お母ちゃんは戦後にたくましくなった』とおっしゃっていますし、
 その跳ね上がりもきっちりと追うつもりです。また、働く厳しさや楽しさも丁寧にとらえていきたいと思います。」

>ストーリーが戦争に寄り過ぎると別のドラマになってしまうとは思います
32 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:56:21.72 ID:5g2/DvHW0
>>30
なんで勘助に赤紙とかの展開にしたんだろうね
36 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:58:20.50 ID:LtQ31eu+0
>>32
糸子にとって身近だからじゃないの。一番は。
395 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:48:10.50 ID:mDV7rzQ50
>>389
渡辺あや「ストーリーが戦争に寄り過ぎると別のドラマになってしまうとは思います」 >>30
35 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:58:09.81 ID:rtYKqKOl0
タイゾウとチョキチョキは実際は親子といえるほど歳ははなれてない。
37 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:58:51.53 ID:mrhmdCXc0
うちのじいちゃんと一緒に見ると
「なんだって?なんだって?」うるさい
聞き取れないみたい
あと糸子ファミリー以外人間関係を覚えられない

高齢化社会を迎えた今、こういう年寄りとゆとりを相手に
ドラマ作らなきゃいけない
そうすると前作、おひさまみたいなアハハウフフドラマしか作れないよなあ
46 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:02:51.61 ID:gogOIF0b0
>>37
爺ちゃんに、ワイヤレスのヘッドフォン買ってやれ。
俺は、使ってる。
40 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 17:59:36.36 ID:1hHLawEY0
お昼の二時間ドラマに千代さん役の人が出てたけどぜんぜん印象が違うんだな
一緒に見ていたオカンに言われるまで千代さんと気づかなかったよ
和服が似合う人なんやね
42 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:00:43.11 ID:rtYKqKOl0
京都きもの学院のCMに出てたね。
麻生さん。その後、真矢みきだったかと。
43 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:01:05.96 ID:lO6HOM0i0
身近じゃなかった戦争が一気に身近になったって感じだったね
44 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:01:47.12 ID:9gXPBbKx0
新しい縫い子、電気嫁かと思ってたのに違うのか、ややこしい
48 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:06:06.98 ID:+phT+REu0
>>44
電器屋嫁
http://www.westatic.com/img/dict/tltdb/images/2000044888.jpg
縫い子の昌子
http://www.biwako-hall.or.jp/artist/upimg/artist_20101220195236_1.jpg

てか役者名確認するためにwikiみたら、糸子の項がエライことになっとるな・・・
51 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:10:55.85 ID:9gXPBbKx0
>>48
電気屋嫁の顔が明るいw
58 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:20:12.94 ID:d+Nv5GFn0
>>48
電気嫁可愛い顔してるじゃん
ドラマと大違い
80 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:03:57.09 ID:WnMmFKwe0
>>48
下、なんか怒ってね?
97 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:40:17.51 ID:f9DmAEIx0
>>48
縫い子の方、ウシジマ君に出演してた風俗嬢役の人だな
45 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:02:45.31 ID:SnLqE0OK0
乙です。

平和っていう概念は、近代いつごろ芽生えたのかな、と
ふと思いました。
実際に戦火を見た軍人さんや兵隊さん、あるいはメディアから
言われ始めたんだとは思うのですが。
73 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:42:27.02 ID:9iztXmPJO
>>45
古代ギリシアに『女の平和』という芝居があった。そのくらい古くからある概念
88 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:19:34.74 ID:LtQ31eu+0
>>73
日本では?
89 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:22:36.61 ID:lqzQBZb6P
>>88
太平記という書物がありき
戦争ばっかりの物語なりき
91 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:28:19.67 ID:LtQ31eu+0
>>89
平和という言葉が出てくるのでしょうか。
100 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:42:26.34 ID:NXq4ADeY0
>>88
「平和」という概念は近代であれば
与謝野晶子が日露戦争時に発表した「君死にたまふことなかれ」という詩で表現されている

この与謝野晶子の「小扇」という歌集の中に
 平和の 神の御帖に 名もあらむと
   おもふ我ぞ 老いにけらしな
という歌があるが、この平和には「やはらぎ」とルビが振ってある
101 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:42:50.62 ID:lqzQBZb6P
>>91
太平記には多分出て来ないだろうね。読んだことないけど
日本語って幕末から明治にかけて、外国語の訳語として大量に作られてるんで、
哲学や経済と同様に、peaceの訳語として、平和が作られたのかもしれない
トルストイの戦争と平和が幕末頃には書かれているので、日本語版が昭和の始めにはもうあったんじゃないかな?
大正時代に芸術座で復活が上演されているんで
確かな情報じゃなくてすまん
115 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:14:29.89 ID:OmTO+ALk0
>>91
糸子より20〜30歳上だとすると
1973〜1983年ぐらいに亡くなるのだろうか
この年代になるとワープしまくりだろうな
49 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:06:55.84 ID:LtQ31eu+0
ハルさん、これまでヅラだったとは思わなかった。
自然だ。
129 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:54:52.54 ID:TgI0UPSE0
>>49
ヌードファインのCMからオファーがw
131 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:57:07.24 ID:SBF0+2BX0
>>49
ロイヤル店長もヅラだっていう噂を聞いたことがある
52 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:12:38.02 ID:5uTDwDOE0
予告で土下座してたのは坂上二郎?
55 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:16:36.98 ID:+phT+REu0
>>52
結構若く見えたな 40代前半くらい
てかあの場所は質屋の住居なのか
53 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:13:28.90 ID:xRxkCH70O
約40年位前に、お祭りに行った時に、ラジカセと杖ついた兵隊さんの募金を見た事があった
あれは詐欺か、今思えば不思議だな
449 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:27:12.40 ID:2u7ghq1J0
>>53
うちにも祭りになるとラジカセで軍歌?をかけて座りこんでる2人組がいたりした。
一応兵隊だっていうことにしてるけど実は街宣車の右翼=在日のヤクザと聞いた。
本物の兵隊あがりが障害をもったら年金でるよね。
454 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:41:37.07 ID:IbMO8Ssg0
>>449
傷痍軍人のこと?
私も子どもの頃(40年ぐらい前)見たことがある。
白い服を着てアコーデオンだったかハーモニカだったか演奏してた。
足がなかったよ。
ちなみに泉州地方。
456 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 03:48:34.22 ID:2u7ghq1J0
>>454
私が見たのは30年ぐらい前。九州です。
当時4歳ぐらいだったのだけど、親からは「見ちゃダメ」って手を引かれてた。
たしかに何か楽器を弾いていたような気もする。
軍歌?をそれまで聞いた事がなく、
また祭りの屋台ひしめく通りもすぎたころにその2人が座り込んでいて、
そこだけ異様な空気を醸し出していた。
しばらくするとあれは乞食だといわれ、大人になるとあれは実は右翼だの噂された。
祭りが終わるとスタスタ歩いて帰った、という話も良く聞いた。
(祭り会場は何十段も階段がある山のてっぺん)
459 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 05:20:03.70 ID:H81Tm5gM0
>>456
渋谷でも30年ぐらい前までいたよ。
54 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:14:24.21 ID:vBOukrJt0
実は泰蔵と勘助は腹違いの兄弟だったりして
泰蔵前妻の子で勘助は本当は長男になるはずだったりしたらと
ありがちなパターンを想像してみた
56 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:19:20.10 ID:lO6HOM0i0
ヤフトピに主題歌に対する記事がきてる
59 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:22:37.49 ID:+phT+REu0
>>56
貼っとくわ

朝ドラ『カーネーション』主題歌に違和感持たれる理由を解説
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111127-00000009-pseven-pol
61 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:25:52.21 ID:5IVLreu0P
>>59
この作家に一票。良い曲だと思うけどなぁ。
63 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:27:04.55 ID:vBOukrJt0
>>56
なんだ結局林檎のPRか
よく使う手だな
逆に違和感の人が多いのがようわかった
64 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:28:29.09 ID:5uTDwDOE0
>>59
このスレみて記事書いてるんだね
68 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:32:57.25 ID:+phT+REu0
>>61
自分も。強い情熱のようなものを感じる。曲調とかはもうとうに慣れたし。
別に朝だからといって元気でアップテンポな曲じゃなくてもいい
69 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:33:08.34 ID:ZaWqHPq10
>>56
次のような意見を書いている方もいます。
http://wadasou.net/archives/52202951.html
60 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:24:09.96 ID:LtQ31eu+0
出産シーンは結婚シーンと比べるとあっさりしてたな。
産まれた直後、感動的ではあったが、ちょっとあっさりだった。
62 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:26:36.87 ID:huHhYop/0
かしまし娘のバアさんが素晴らしいな
この人がいなくなったらこのドラマの厚みは消えてなくなる
脇役の重要性がよくわかる配役だ
65 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:28:50.66 ID:LtQ31eu+0
主題歌の一番の問題は、言葉の乗せ方だろうな。
言葉の音節とリズムの音節があってないから、言葉が聞き取りづらい部分がある。
66 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:30:16.59 ID:jeUm/hjG0
歌がドラマにそぐわないのではなく、
下品なドラマが歌にそぐわない。
72 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:41:26.40 ID:huHhYop/0
テーマ曲はインストゥルメンタルが無難なんだろう
前回の「てっぱん」の曲の出来が良かっただけにね
ドラマが良かった「ふたりっ子」も曲の評判はいまいちだったけど
序々にドラマに不可欠な旋律になった。このドラマもそうなりつつある
77 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 18:54:01.77 ID:ohVgwPeA0
>>72
てっぱんOPの曲はともかく、あの踊りは最後までイヤだったな
OP映像がイヤと思ったのは初めてだった
78 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:02:49.43 ID:9iztXmPJO
>>77
同感。新興宗教みたいで気味悪かった
79 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:03:26.41 ID:jHH81EZ60
韓流ゴリ押しの何が問題か

ふかわりょうが分かりやすく解説
http://www.youtube.com/watch?v=FUl9V4mh6OI

「CMや広告で宣伝するのは別にかまわない。それを見てる人も「これはただのCM広告だ」と分かるから。
でも、今の韓流ブームは決定的に違う。番組の中で大ブームかのように取り上げ、現象を捏造している。

しかも韓国政府から巨額の補助金をもらって行われていることが、視聴者には分からない。
子供は「ホントに韓流が大ブームなんだ」と騙されるかもしれない。
このやり方は完全に詐欺。」
81 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:08:36.51 ID:ip8lFL970
平和な日常にいきなり赤紙で戦争を
視聴者に思い出させるっていう演出が
秀悦だった
陳腐な前振りとかなくてほんとうに良かった
82 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:11:22.75 ID:GGVI9z1B0
>>81
もういいよ、その話は
月曜日を楽しみにしてようぜ
87 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:16:40.90 ID:hkX3uEHh0
>>81の夕食がカレーで酒悦の福神漬を食べたところだったんだろう。
90 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:28:10.68 ID:vBOukrJt0
普通の主題歌ならそろそろNHKのど自慢で歌われそうだ

徳田「次の方は朝ドラ大ファンの方です」
節子「5番 カーネーション 小さく〜」
カーン
徳田「朝ドラはどこが面白いですか?」
節子「あっえっ岸和田市五軒町から来ました木之元節子です」
92 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:31:55.58 ID:mgAwhzv2O
Wiki、善ちゃんとこも充実してるね
108 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:02:29.91 ID:OmTO+ALk0
>>92
ロイヤル店主のところ ヅラとは書いてないね
ドラマないで名言してたわけじゃないから仕方ないけど
「薄い」という言葉に過敏に反応する ぐらいは書いてあってもいいのにw
93 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:34:10.42 ID:Fb1zr8Dt0
奈津に、ブタ、タコ、市ねと蹴られながら、
奈津の聖水のまされたら最高だな。
96 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:38:03.79 ID:vBOukrJt0
普通の主題歌ならそろそろNHKのど自慢で歌われそうだ
徳田「次の方は朝ドラ大好きな方です」
千代「5番カーネーション ♪ち……。」
徳田「大丈夫ですか?」
千代「どないな唄やったか忘れてしまいましたアハハハハ」
98 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:40:55.44 ID:dRsX/clr0
昭和12年なら日中戦争だよな?
一般人に赤紙来るのはおかしくね?
まだそんな切羽詰ってないだろ。
99 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:41:47.42 ID:ohVgwPeA0
>>98
すまんが、前スレを「赤紙」で検索してくれないか。答えが書いてある。
106 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 19:58:35.66 ID:zrPGmDJH0
久米宏のときのNステに林檎が出たときに、9.11の夜に家族に赤紙が来る夢を見た。
と、云ったのを思い出した。
109 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:03:06.88 ID:poJu5xKY0
糸子は92歳までだけど、91歳の千代さんはどうするんだろうな
110 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:06:56.91 ID:Ejdv2Gcx0
>>109
思い切った特殊メイクで・・・
119 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:21:57.23 ID:KL8Ivq3N0
>>109
CGとか・・・・・
111 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:08:42.84 ID:vBOukrJt0
勘助に赤紙きたのは9月か
だんじり祭りの前か後か
114 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:11:49.81 ID:XoU3t1j40
>>111
ドラマ的には前かね。
だんじりで送り出すという形。
117 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:16:12.25 ID:OmTO+ALk0
>>114
予告で万歳してるシーンあったね
113 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:11:29.14 ID:ubgyyfys0
満州事変はともかく、支那事変にも触れず、
いきなり出征って・・・

誰も戦時中とは思ってなかったのを逆に
抜き打ち効果でも狙ったのか
116 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:15:18.68 ID:1H20GiOl0
糸子ら庶民(とくに女性)は、戦時中という意識が希薄だったと思う。
118 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:20:47.63 ID:9gXPBbKx0
『駅頭で万歳叫ぶ君の声胸に残らむ昨夜も今朝も 元気で。(返信不要)』

探偵ナイトスクープでやってた戦場からのハガキに書かれていた
夫から妻に充てた詩
120 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:23:06.29 ID:wZpocVqS0
尾上寛之
勘助は、やがて戦争が始まって出征するんですが、その体験が勘助をどう変えるのか興味深いです。
僕としては、ヘタレを直してすてきな男になってもらいたいですね。
121 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:38:15.95 ID:gtqGSRk9O
不満じゃないが何かいつもテンポ良すぎるんだよなって思う大事な所を端折ってるわけではないが、もうちょっとじっくり見たいなと思う。あと、紹介とかで波乱万丈の物語って見るけど挫折や失敗が少なく良い方向に進みすぎじゃないかとも思うんだよな
朝ドラを本格的に見るのって10年ぶりくらいだが、こんなもんなのか?
122 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:39:50.44 ID:poJu5xKY0
何年間を描くかによるんじゃないの。
てっぱんなんて、たしか半年で2年くらいだったんじゃないかな
124 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:42:50.98 ID:poJu5xKY0
てっぱんは、現在の視点しかなかった。
別に悪いとはいってないよ。
126 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:46:49.65 ID:poJu5xKY0
wikiには、平和は、史学的には戦争と戦争の間のことある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C
127 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 20:48:25.82 ID:TA2y1zGG0
>>126
在日うざいある
132 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:06:20.00 ID:tMPSc33j0
つばさ、瞳も1〜2年間の話で子役なし結婚なし
だんだんも子役いなかったけど結婚はしてたから5年ぐらい経ったんだろうか
133 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:06:39.68 ID:vBOukrJt0
この中にNHK関係者がおるな
ドラマガイドに載ってる言葉がちょこちょこ出てきとる
お前やろ!
134 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:06:51.23 ID:OmTO+ALk0
脚本を引き受けることになって小篠綾子の自伝などから
ドラマに使えそうなことをピックアップして
それを何週目で描くかを決めてまず骨組みを作っていくと思うんだよね
その中で独立、結婚までを5話、新婚生活、初めての妊娠出産を1話で描くというのはずいぶん思い切ったな
というのが正直な感想
普通の脚本家ならここぞとばかりに時間を割くところだもんね

他のドラマでやってるからあえてこのドラマで描くことはないと思ったのかな
なんせよ今後絶対省けないようなストーリー展開になるんだと期待してる


もし後半gdgdな展開になってしまったら、、、、、なぜあのとき詳しく描かなかったんだよ
なんてことになるんだろうなw
136 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:14:51.58 ID:1H20GiOl0
>新婚生活、初めての妊娠出産を1話で描く

セックスレスも描いてた
137 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:20:42.28 ID:lqzQBZb6P
アナウンサー「7時のニュースです。当確出ました」
平松「プギャー」
138 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:26:13.49 ID:TxRJZXCZ0
>>137
139 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:28:46.68 ID:lqzQBZb6P
>>137誤爆
140 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:36:44.57 ID:SvQEHFpC0
清盛の予告で百貨店支配人が写った!
面白そうだったけど公家メイク似合わなすぎwww
141 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:37:51.95 ID:cmMClI5C0
椎名林檎ばかにしてるやつ表出ろよ
143 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:42:14.24 ID:DVjxduYt0
>>141
片桐はいりに似たババアがどうしたって?
146 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:47:15.12 ID:cmMClI5C0
>>143
くっそ言い返せねえ
196 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:04:45.98 ID:199FQln10
>>143
片桐はいりのどこがわるいんじゃ
あんなかっこええ女優はそうおらんぞ
142 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:41:34.55 ID:5iBwsoD50
赤紙が来たシーンで「唐突すぎる」とか
「情報はみんな知ってて当然」みたいな現代の感覚で語ってる人が居て驚き

144 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:46:12.21 ID:sIP7CHka0
>>142
Part51は、それに始まり、それに終わった。
152 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:57:12.24 ID:5g2/DvHW0
>>142
前スレよく読め
155 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:58:22.35 ID:55GIIs/i0
>>142
ネットとテレビがない時代のことなんて想像できんのだろう
165 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:24:30.44 ID:XoU3t1j40
>>142
現代文の読解問題でよくある、
「登場人物の視点に立って物を考える」
作業が苦手な人がいるから仕方ないのだと思う。
167 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:29:38.70 ID:5g2/DvHW0
>>165
大口を叩くねえw
それが、普通は行われる時代背景の説明をしなかったことと、何の関係があると思ってんの?
168 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:36:24.90 ID:w2E0Uqpc0
>>165
最近は、「わからないのは私の頭が悪いから」と気づくことができず、
「わからないのは私にわかるように説明しない貴方が悪いから」
という風潮が蔓延しているのでござるよ。
179 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:43:35.94 ID:l/TW26H90
>>142
情報はみんな知ってて当然って箇所は、
情報は全部説明されて当然って意味?
184 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:51:56.59 ID:XoU3t1j40
>>167

大正13年から昭和10年までに、世間を騒がせたけれども、
カーネーションのドラマ世界では省略されている出来事が、
流行や風俗や事件事故その他、数え切れないほどある。
勘助に赤紙に来る時点までは、糸子にとって、時事紛争ネタもそれらと同等。

背景説明として満州事変やら五一五事件やらを必ず入れるべきだ、
というのは、その後の展開を知っている神の視点からの見方。
185 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:53:33.98 ID:5g2/DvHW0
>>184
戦争描写が一切ないのに、いきなり赤紙が出たことを言っている。
なんで全部入れなきゃって話だと勝手に思い込むのか。
どうしてそこまで読解力が低いのか。
189 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:58:14.81 ID:XoU3t1j40
>>185
あのね、
昭和12年までは戦争ではないのだよ。
満州事変という地域紛争が短期間あっただけ。
どうして、戦争描写を入れなきゃいけないの?

あくまで、中国本土で小競り合いが起こったり、
国内で軍部の力が台頭したり、といった事件が
たびたび起こっていただけでしょ。
191 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:00:06.33 ID:6QCFu+k00
>>185
戦争描写が一切ないのにいきなり赤紙が許せないなら、
不況の描写が一切ないのにいきなり不況だからクビも許せないのか?
194 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:02:28.91 ID:1H20GiOl0
>>189
昭和12年からは日中「戦争」と言うね。
(盧溝橋事件・支那事変・日華事変とも言うが)
202 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:08:27.07 ID:5g2/DvHW0
>>189
前スレで散々書いただろうがw
読んでないのかお前?
それなのにあの大口か?
205 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:09:40.10 ID:5g2/DvHW0
>>191
前スレに答えがあるから知りたきゃ読め
207 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:11:34.30 ID:XoU3t1j40
>>202
読んでないのはそちらの方だと思うよ。

糸子にとって唐突に感じられるくらい、
日中間の小競り合いは遠い世界の出来事だった。
だから、あえて昭和10年までのドラマで
戦争ネタは描かなかった。

史実からみてもそうでしょ。
210 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:14:04.61 ID:5g2/DvHW0
>>207
戦意高揚映画が何本も作られたり、修身教科書で数々の軍人が持ち上げられた
戦前の時代にか?と書いたけど。
227 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:29:51.95 ID:T9hqhmJX0
>>210
残念。当時数多く作られた戦意高揚映画は政府は後押ししていたけど、
実は観客動員はぱっとせず、無理矢理動員しないと客席が埋まらない
状況だったって事はもう実証されてるんだよね。
日中戦争が始まった頃、映画館ではニュース映画で華々しい日本軍の
勝利を宣伝したけど、あんまり客が入らなかったってことが、
古川隆久さんの『戦時下の日本映画――人々は国策映画を観たか』
って本にちゃんとしたデータつきで説かれてる。
231 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:35:48.34 ID:5g2/DvHW0
>>227
昭和7年の肉弾三勇士物は事件後たちまち複数の映画会社から何本も作られてるようだが、
それは何故? それに修身教科書の方は?
子供たちにとってそういう人たちはヒーローでなかったの?
街にはそうした、戦争に繋がるものもかなりあったろうと思われるけど。
232 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:36:03.43 ID:XoU3t1j40
>>210
映画にしろ教科書にしろ、流行や情報源の一つにすぎない。
映画黄金期で、恋愛物だって時代物だって洋画だって、
大勢の客を集めてたわけで、戦争物も、その中の一ジャンルってだけだよ。

身近な誰かが戦地に赴いたり、
物資が不足して商売に支障をきたしたり、
空襲で爆撃されて命を脅かされたり、
そういうことでもない限り、
遠い世界の出来事には変わりないよ。

幼なじみに赤紙が来てから、一変するのだけどね。
238 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:42:29.57 ID:5g2/DvHW0
>>232
街には戦争関連物が多々あったろうから、それがまるで描写されずにきて、
その末に降って沸いたように赤紙ってのはどうなのと書いてきたわけで、
それは平成視聴者にはなおさらだろうに。
むしろ「糸子にとっての戦争との距離」は正しく伝わってないはず。
現代よりずっと身近だったのは間違いないから。
239 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:43:54.73 ID:JD/+3XuK0
>>238
そういう手法があったと知って、新発見ですね。
241 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:45:19.30 ID:T9hqhmJX0
>>231
なんでも「はやぶさ」をテーマにした映画が四本くらい作られるそうだけど、
一本目がさっそくこけたりしてるじゃん。
五本作られた肉弾三勇士の映画だって、ヒットしたかどうか分からないよ。

んで、あなたは教科書で持ち上げられた人物を素直に尊敬する?
それよりテレビのスターに熱狂しない?

糸子は、まず洋裁をやりたい、店を持ちたい、店を大きくしたい、
生まれてきた子供を育てたいと忙しかったわけで、
そんな糸子にとって「戦争」が初めて自分の心に入ってきたのが
幼なじみの勘助が招集された事だったという演出のどこが
不自然なのか、このドラマに則して論じてごらん。
245 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:52:46.90 ID:XoU3t1j40
>>238
出てくるのは国威発揚映画と修身の教科書だけかよ。

あのね、
悪いけれど、国中に戦争があふれかえるのは、
これから後の話なの。
岸和田の商店街でも、日章旗や万歳三唱や、
モンペや防空頭巾が、そこかしこで見られるよ。

「戦争前」と「戦争中」を、よーく区別してな。
247 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:54:06.33 ID:5g2/DvHW0
>>239
効果をちゃんと考えてみてね。

>>239
ヒットするかどうかじゃなく、5本も作られてたら映画館でかかる率は高いだろ。
教科書も同様、それだけ街に戦争関係が溢れてたということ。
(人気もあったと思うがね、痛快な物は。のらくろは大ヒットらしいし)
背景の点描ででも出てきて当たり前。
なのにこれまで一切画面に出てこず(それ自体はアリ)、
初めて出たと思ったらいきなり赤紙ってのは唐突過ぎる。
ずっとそういう話をしてる。

つーか何が「ごらん」だw
250 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:55:57.30 ID:5g2/DvHW0
>>245
この後増えるのは否定してない。
なら今はゼロなのか?
そんなわけないだろ。
出てこないというなら、お前が出てこないって材料を出してから言えよw
251 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:56:44.52 ID:XoU3t1j40
>>250
ゼロじゃなければ、見せなきゃいけないの?
258 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:00:57.47 ID:5g2/DvHW0
>>251
普通にあったもんなら見せなきゃいかんだろ?
それはそれとして、隠す手法もありという話はしてるけど。
259 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:01:45.21 ID:XoU3t1j40
>>258
省略されているものは、戦争描写以外に山ほどあるだろ。
それはいいの?
261 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:02:59.15 ID:QS9hva+f0
>>259
当然、ケースバイケース。
なんでそうゼロイチ思考しかできないの?
266 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:05:35.24 ID:Dqb4VYnM0
>>261
いや、だからなぜ戦争描写だけにこだわるの?

他の描写はケースバイケースで省略されてもいい、と思えるのに、
戦争描写だけは、何か一つは入れておかねばならん、
と頑張るのはなぜなの?
267 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:05:51.20 ID:MLvR2CpC0
>>247
当時の映画は、よほどヒットしなけりゃ一週間で打ち切られる
事がほとんどだったそうだ。上海事変にあてこんで各映画会社が
軍部から資金を得て制作したものの、ものの見事にこけて、
誰の記憶にも残ってなかったって可能性は大いにありえる。

んで、今回の主人公は、洋裁以外眼中にない女の子。
彼女の眼に「戦争」が入ってこなかったとしても、
なんの不思議もない。

とにかく古川隆久さんの本を読んでみ。
当時さかんに作られた戦意高揚映画や国際映画より、
恋愛モノやチャンバラ映画のほうに庶民が熱狂したって事が
事細かに論じられているから。
274 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:06:51.32 ID:QS9hva+f0
>>266
だから散々それを語ってるだろ・・・。
これだってケースバイケースの一つでしかないわな。
279 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:08:15.35 ID:Dqb4VYnM0
>>274
ん?
だから戦争が始まる前なのだから、
戦争描写が省略されてても構わない、
ってことじゃないの?
284 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:09:38.62 ID:QS9hva+f0
>>279
戦争に繋がる描写
288 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:11:24.47 ID:Dqb4VYnM0
>>284

なんでそれが必要なの?
糸子たち登場人物にとっては、
その時点では、数ある情報の一つに過ぎないでしょ。
293 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:12:53.31 ID:QS9hva+f0
>>288
過去レス読んで
145 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:46:54.46 ID:vBOukrJt0
椎名林檎ばかにしてるやつって
片桐はいりに似たババアなの
153 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:57:32.43 ID:Lx/ltZH10
こないだは林檎、今日はEXILEか

@machiko_ono 尾野真千子
EXILE!!初EXILE!けいじ君久しぶり!すごくかっこよかったです。
ストレス発散になりました。明日からまた頑張ります!
http://twitter.com/#!/machiko_ono/status/140773871912628224/photo/1
216 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:17:21.89 ID:5Te7amNW0
>>153の写真見ると、そんな太った感じはしないな
前に中年以降の役づくりのために太ってるんじゃないかって話しあったけど
221 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:23:49.90 ID:KG9c5Prh0
>>216
役作りっていうか、長丁場の朝ドラの撮影を乗り切るためにスタミナつけてるって感じじゃない?
女学生時代の撮影してた頃は、「太っても、走り回るシーンが多いからすぐ痩せる」みたいなことは言ってた。
223 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:25:29.90 ID:5Te7amNW0
>>221
ああ、前に麻生祐未のスタバのインタビューに出たときに「ずいぶん顔肥えたな」って話があって
154 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:58:19.72 ID:Kdg5vOEV0
なんかカーネーション主題歌を擁護する奴がわざわざヤフトピに
出ていたけどやっぱり不評だったんだ
そりゃそうだよあんな怨嗟みたいな歌声にかすれたり不安定な退廃的なメロディに
今にも死に際かと思うような歌い方
それを不思議でファンタジー感がかえって良いとか言っちゃうわけ?
元々そういう歌が好きなだけだろう
これは実話でファンタジーではなく一番辛い時代を生き抜いた
糸子自身のキャラの描き方が弱弱しく退廃的だったこともなく
たくましく時代を生き抜いた象徴に題名もカーネーションなのに
なぜ歌はあーなのって疑問は当然だと思う
156 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 21:59:17.10 ID:KG9c5Prh0
今日のオノマチはEXILEのライブか。
最近ライブ三昧だな。


@machiko_ono 尾野真千子
http://twitter.com/#!/machiko_ono/status/140773871912628224/photo/1

EXILE!!初EXILE!けいじ君久しぶり!すごくかっこよかったです。ストレス発散になりました。
明日からまた頑張ります!
160 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:06:37.33 ID:SvQEHFpC0
164 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:13:17.55 ID:sIP7CHka0
>>160 デザインが悪いけど、採用!
162 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:07:47.76 ID:JD/+3XuK0
肉食ってるときが幸せとは、オノマチは文字通りの肉食女子だ。
166 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:29:36.49 ID:eFA02OXr0
主題歌だけど、このごろ流行っているクラシックの旋律に歌詞を当てはめて
歌っているのだと、俺は思ってた。
今日、椎名林檎の作曲だと聞いて知って驚愕。

アッと、俺はドラマ見てないし、椎名林檎には今まで興味のなかった男。

169 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:37:24.12 ID:Kdg5vOEV0
椎名林檎に興味なかったけど今回で嫌気さしたよ
元々もっとたくましい感じの女子でそのイメージで採用されたんじゃないの
それをこんな薄暗い場末のキャバレーなどで、うら寂れて死ぬ前に過去思い返しているような
そんなシチュエーションの歌声でしょ それなら雰囲気あってるよ

でもカーネーションのオープニングに求められたものは違うだろって思うわ
174 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:42:26.52 ID:a9i1iwiP0
170 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:38:24.70 ID:6QCFu+k00
なんで普通は行われることは、このドラマでも行われなきゃいけないと
思ってんだか
173 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:40:06.87 ID:5g2/DvHW0
>>170
話をすり替えんなよ単発w
177 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:42:58.23 ID:6QCFu+k00
>>173
>普通は行われる時代背景の説明をしなかった
って書いてるじゃんw
180 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:47:35.21 ID:5g2/DvHW0
>>177
普通行われてるのであれば当然そこには理由、利点がある。
省いたのなら、その利点を上回る利点が必要となる。
ということで実際にそれがどうだったのかの検証が次に来るわけだが、
そういうことが理解できないのか?
ゼロかイチしか判断できないのか?
171 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:39:31.07 ID:+yxMJw1b0
お姉ちゃんの結婚式は行かなかったのかなオノマチ
178 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:42:58.53 ID:KG9c5Prh0
>>171
お姉さんの結婚式っておそらく土曜でしょ。
スケがどうなってるのか知らないけど、時間があれば行ってるんじゃない。
172 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:39:35.57 ID:4g1UzRvc0
時代背景が分からなくても「実はこんな時代なのよ」と唐突に出てくるものに対処できないのか。
そこまでなんでも説明しないといけないのか。
テレビ作る人も大変だな。
175 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:42:51.84 ID:YJ/YmAb10
林檎さんとか知らないんで
いい曲だなーと思って聞いてた

朝からあんまりフルテンションなのより
これくらいのが毎日聞いて飽きないし

いまだに何言ってるかよくわかんないけど、ちょうどいい
わかりたけりゃ字幕みりゃいいんだろうし
181 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:47:35.87 ID:SnLqE0OK0
説明過剰なドラマだったら、高性能なカメラで撮った映像が勿体ないよ。
183 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:50:29.26 ID:T43o37hD0
HNK大河ドラマ「平清盛」追加キャスト発表

このほか清盛の義弟・時忠をV6の森田剛(32)、清盛の祖父・正盛を中村敦夫(71)が演じる。
[ 2011年8月9日 06:00 ]
186 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:54:08.66 ID:3H00MDTy0
さーて明日の放送を楽しみに、もう寝るか。

お前らも早く寝ろよ。
夜中まで不毛な議論するよりは明日の放送見たほうが早いぞw
寝坊して見逃したらもっと悲惨だw
187 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:56:26.09 ID:1H20GiOl0
糸子の視点から描いてるのならアレでいいだろ

糸子ら庶民(とくに女性)は戦時中という意識が希薄だったんだよ。
むしろ唐突感がないとつまらない。
188 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:57:52.06 ID:LtQ31eu+0
省いたほうが利点があった。=唐突感、コントラスト感
190 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 22:59:07.45 ID:1H20GiOl0
>>188
俺もそう思うよ

ドラマなんだからさ
192 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:00:33.74 ID:OmTO+ALk0
勘助に赤紙が届いたと知ったときの糸子の表情がいいね
195 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:04:38.34 ID:1H20GiOl0
>>192
月曜はあの続きから始まるのか・・
あるいは場面が変わってるのか。
200 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:07:59.25 ID:OmTO+ALk0
>>195
安岡家からかもね
おばちゃんの表情どうなってるかな

今週は次女出産でまたワープするから月曜か火曜には出征だろうな
201 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:08:03.69 ID:T9hqhmJX0
>>192
そうなんだよね。当時の日本人の大多数が、赤紙=戦争が身近に
やってきた時に抱いただろう感じを、的確に表現しているよね。

知ったかぶりの歴史通より、感受性鋭い女優さんの一瞬の表情の
ほうが、実は真実を描いているという好例だと思う。
213 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:15:44.33 ID:OmTO+ALk0
>>201
オノマチはほんの一瞬の表情で多くを語れる女優だと思うわ

俺の中ではすでに朝ドラの枠を越えてるよ
197 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:04:57.83 ID:55GIIs/i0
時代背景に関して先に描写するか後に描写するかは手法の違いだけかと
糸子は漠然と不安に感じていたがそれが勘助の赤紙という具体的な形となって現れた
ああいう衝撃的な変化は日常の中に突然訪れるものだよなと思った
212 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:15:07.28 ID:UhT5/j9K0
川辺で赤ちゃんをあやしながらのモノローグは糸子が戦争の影を意識している
そういう意図を、脚本も演出も役者ももってると思う。
遠景の絵、糸子の口調、少し遠くから語るような音声の聞かせ方etcに
なにげない風をして時代の切り替わりのスイッチを入れたような雰囲気を感じた。

そして、直後の赤紙。
見たことのないような勘助の表情、意味を把握するのに手間取る糸子。
妙な、静かな、明確な表情も出せない、間。

録画はしてないので土曜に2回観ただけの記憶なのだけど
ラストの1,2分(くらい?)のシークエンスを思い返すと
それまでとは、画面の色合いまでちょっと違う風に蘇ってくる。
おぼろげな不安の余韻が長く続く感じ。

糸子が一人称で語るドラマに
無視できない暗い影が入り込んできて
とうとう見ないフリもできなくなって
言及し始めなくてはならなくなった、、、そんなスイッチが入った感じがした。


>>197
>時代背景に関して先に描写するか後に描写するかは手法の違いだけかと
同意です。
このドラマの、今回の場合について言えば、自分は好きな手法です。いい効果をあげてると思う。
222 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:24:55.02 ID:PcFD9Q7D0
>>212
いつも熱心に書いてはるけど
つまらん長文感想文、いらんで
225 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:28:08.43 ID:JD/+3XuK0
>>222
212の文はつまらなくない。
鑑賞眼を持った人だと思う。
230 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:32:36.50 ID:PcFD9Q7D0
>>225
あんたも皮肉屋だねw
440 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:39:37.87 ID:Zfq06seN0
>>212
かなりの芝居好きが書いた文体と、お見受け致し候。
441 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:43:51.94 ID:p9m3m5kE0
>>440
ですよね。
どこぞの頑固な「〜べき」居士とは大違い。
198 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:06:19.83 ID:lO6HOM0i0
身近に感じなかった戦争を親しい人に赤紙がきたことで
糸子に一気に感じさせる手段を製作者側が取ったんでしょ
203 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:08:28.81 ID:PcFD9Q7D0
まちこの巨尻をワシづかみして後ろからインサートしたい
そして自由気ままに腰使いしたい
ええ声で鳴きよると思う 
あ〜んあ〜ん、痛ったあ〜い いうで
膝いわした時の声は色っぽかったで ああいう声で鳴いてほしいわ
217 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:18:33.73 ID:9gXPBbKx0
>>203
え?渡辺マチコの事?
204 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:08:56.63 ID:Kdg5vOEV0
こんな風にある時から民間人なのに兵に召集されてしまうんだね
昔のことじゃなくて将来ありそうだから怖いわ
211 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:14:17.34 ID:LtQ31eu+0
戦争前振り入れるにしても、やっぱり大きい事件や動きのときじゃないと変だしさ。
新聞とか噂話とかはさむにしても。
すると、やっぱり昭和12年ってことになりそうなんだけど。
214 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:16:16.17 ID:4g1UzRvc0
マサルしが出征するまであの調子でポンポン子供ができるんだろうかw
明日から善ちゃんの爺ちゃんっぷりが楽しめるといいな
215 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:16:34.58 ID:SnLqE0OK0
勘助に赤紙来たのが、昭和12年なんだから
フリとしてはいいんじゃね?
218 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:21:00.87 ID:52iOYbJs0
キチガイを相手にするヤツも端から見てるとキチガイに見える。


というわけで、いい加減スルーしろや
219 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:21:26.61 ID:yJZ+FE6R0
大勢の人に諭されても自分の考えに固執し、挙句には汚い言葉で
周りを罵る哀しい男。

良かったね 善作の演技は。
224 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:26:35.10 ID:JD/+3XuK0
役者の演技よりナレーションやら説明的台詞や挿話で状況を明示されることをより好む人いるということはわかった。
226 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:28:24.41 ID:5g2/DvHW0
>>224
違うよ。詳しくは前スレ等
228 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:29:55.22 ID:JD/+3XuK0
>>224
ずっと見てますよ。
229 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:30:11.47 ID:5Te7amNW0
さて、BSから見るために早めに寝ますかね
第9週も楽しみだ
233 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:36:43.20 ID:PcFD9Q7D0
朝ドラいう敷居低いモンやからね、ワテクシ演劇論ぶちたくなるのはええけど
例えに出すのが「北島マヤ」てw
ガラスの仮面で演技語っちゃっていい気になれるんだからハッピーな人やーん
かわいいいうか無邪気いうか
その気、ミステイク!ダウンさせる手口を、いう感じ? いいね!
234 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:38:40.17 ID:JD/+3XuK0
その気、ミステイク!ダウンさせる手口を、いう感じ? いいね!

これは何という日本語ですか?解説を請う
236 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:39:24.67 ID:LtQ31eu+0
ま、前振りは入れる必要ないし、入れないほうが、よりよかったんじゃないの。
237 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:41:39.90 ID:jHH81EZ60
【NHK 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領中!!】

ttp://www.les●2.net/1135.html

240 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:44:57.90 ID:LtQ31eu+0
>街には戦争関連物が多々あったろうから
それが糸子にとって身近だったかどうかは微妙だしね。
242 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:48:19.73 ID:Kdg5vOEV0
震災で今も自衛隊の人頑張っているだろうし
連日自衛隊の人たちの活躍を放送していた時期もあったが
そういや親戚の誰それに自衛隊の人がいたが、ほとんど結び付けなかった
震災後、盆もあったが自衛隊の子の活躍など特に話題にも出なかった
自分の日常とは関係なかったからなぁ 行ってたはずなんだが。
戦争のまして海越えた国となると推して知るべしかもな。
243 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:49:39.79 ID:I/N/c0dM0
糸子に戦争という現実をはじめて実感させたのがカンスケの赤紙であったということと
視聴者に忍び寄る戦争の断片をそのシーンまで見せていなかったというのとは
別の問題。なんか、ohisama信者みたいに都合のいい後講釈で擁護する人が
増えてきたな。
248 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:54:29.51 ID:LtQ31eu+0
>>243
どっち派?
最後のシーンは前振りがあったほうがいいってこと?
254 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:57:56.22 ID:PcFD9Q7D0
>>248
ネットで拾ったエセ知識合戦はいらん派だわ
犬も食わんし、何よりツマランから
244 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:52:41.09 ID:I/N/c0dM0
先週の、視聴者を半ば放置の駆け足の話の進め方と
前フリなしの最後のシーンは、それまでの作りと比較して、
らしくないと思った。
246 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:53:56.49 ID:OmTO+ALk0
パッチ屋、ロイヤル、吉田はどうなっちゃうんだろうね
安岡屋はいずれ八重子さんが継いで美容室になるのかな

それぞれの2世もどう育っていくのか楽しみだ
249 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:55:18.37 ID:JD/+3XuK0
戦争が市民生活全体を巻き込む前から日本は戦争してるということを視聴者に知らしめなければ許せない人がいるのよ。
252 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:57:48.63 ID:LtQ31eu+0
糸子にとってはゼロ、あるいはこれまでの糸子のストーリーとしてはゼロに近いだろうな。
無視してもいい程度。
253 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:57:55.52 ID:pchzHe0n0
今週から戦争モードだけど、岸和田界隈の雰囲気はすぐには変わらないだろう。
昭和18年辺りから(ry
256 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/27(日) 23:59:42.60 ID:JD/+3XuK0
戦争をいつの段階からドラマに存在させるかなんて脚本家の自由だし、
赤紙の前からそれとなく出すべきと言うのは一意見であって、いつまでも
拘泥するほどのことではない。あの唐突感こそが狙いなら、いくら批判しても
意味がない。
257 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:00:32.62 ID:mgAwhzv2O
>>256
同意
260 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:02:14.81 ID:5g2/DvHW0
>>256
やった結果が悪けりゃ批判されるだろ。
そんだけのこと。
意味がないというなら、作品感想全てに意味がなくなる。
263 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:04:24.09 ID:p9m3m5kE0
>>260
結果が悪いと断定できる根拠は?見ている一人一人のとらえ方の問題で
あなたの意見が視聴者全体の意見ではないし、あなたは映画演劇のオーソリティでもないだろう。
264 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:05:05.37 ID:QS9hva+f0
>>263
当たり前だw
お前は間違ってるって奴らに反論してるだけ。
283 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:08:47.11 ID:HcoKbfWi0
>>260
100レスじゃないよ。おひさま擁護の人でもない。
262 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:04:14.85 ID:jEO4pVyp0
みんな優しいなw
100レスに関わらない方が良いよ
クドいだけでバカだから
265 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:05:25.83 ID:08nxupzE0
当時のこと知ってる人に聞いたけど

昭和10年平和
昭和11年平和
昭和12年7月7日盧溝橋事件が勃発して暗雲立ち込め始める。→日支事変(支那事変)へ
なので一般の市民は7月6日まで平和モードだったんじゃないかと。
赤紙は割合早い時点で来たはずとか言ってた。
289 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:11:48.63 ID:HcoKbfWi0
>>265の証言を信頼するなら、
昭和12年以前に戦争の前振りは入れる必要なし。てか、入れると混乱する。
314 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:22:24.63 ID:08nxupzE0
>>289
昭和11年には2・26事件があったので、それなりに騒がれたようです。
ただ、国内のクーデターに留まり外国との戦争ではなかったので、そういう意味では平和だった模様。
270 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:06:17.37 ID:5kJ2q2t90
しかし看板や赤紙でこんなになるのに
主題歌の歌詞の意味について
熱くやり合うやつはおらんな
突っ込みようにも難解で理解不能
結局誰もようわからんってことやな
300 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:17:15.76 ID:5uMWClf80
>>270
あのうら悲しい死にそうなオープニングはいらん  
ただ年取った糸子の晩年にやっとしっくり合うだろう
                          以上
271 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:06:19.42 ID:NCajFlci0

>普通にあったもんなら見せなきゃいかんだろ?

>当然、ケースバイケース。

どっちだよw
普通にあったもんは見せないといけないの?それともケースバイケース?
281 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:08:30.92 ID:QS9hva+f0
>>271
どっちというならケースバイケース。
あったもんは見せるのが当然プラスだが、上回るマイナス
あるいは別にもっと大きなプラスがあるならその限りではない。
272 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:06:35.58 ID:uatsnbr/O
今日もたのしみですね!
282 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:08:45.25 ID:RfRaBSDw0
>>272
さらに濃くなる感じだよね
楽しみだわ
275 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:06:59.15 ID:HcoKbfWi0
戦争の前振りを昭和12年より前に入れなくちゃいけないような状況ではない。
そして、入れないほうが、演出的にもよりよかった。
280 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:08:28.74 ID:p9m3m5kE0
>>275
同意。
276 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:07:12.19 ID:aKr9FSPE0
というか、戦意高揚映画が、普通に考えて娯楽ものよりヒットするとか
考えられないw
277 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:07:32.02 ID:hkX3uEHh0
なんかこのスレになってからつまらなくなったな
明日、放送見れば空気もかわる?
とりあえず皆さんおやすみなさい
また明日ねっ
285 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:10:10.62 ID:RfRaBSDw0
>>277
戦争が終わるまでここはこんな感じだよ
278 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:07:52.35 ID:GNlzXMcx0
ここまでドラマにこだわれるって平和だな
さて今朝の放送に備えて寝るとするか
287 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:10:22.23 ID:p9m3m5kE0
糸子にとってそれまで戦争は限りなく遠い存在だったってことでしょ。
それが勘助への赤紙で突然現前したんだよ。
そう考えれば説明が付く。
簡単なこと。
291 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:12:09.36 ID:wn0QBRcK0
たとえば、吉田屋に来た客たちが戦争の話をしてるのを奈津が小耳にはさむとか
髪結いのお客が、誰々さんちのところに赤紙が来たと話して
濱田が不安な気持ちになるとか、そういうのを一つ入れただけでも
だいぶ違った。あそこで唐突に戦争とむすびつくエピを入れたのは
何らかの意図はあったのだろうが劇作上の効果を出すよりも違和感を
うんだことのほうが大きいのではないだろうか。
295 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:13:47.74 ID:Dqb4VYnM0
>>291
赤紙が来始めたのは昭和12年夏以降だよ。
ドラマではまだ始まったばかり。
299 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:16:06.47 ID:MLvR2CpC0
>>291
あえて違和感を視聴者に憶えさせて、次週へのフック(興味をつなげる要素)
にするという演出法って普通だけど?
302 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:18:17.96 ID:QS9hva+f0
>>299
その違和感が「え、そんな設定だったの?」じゃまずかろうって
304 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:18:22.87 ID:HcoKbfWi0
>>291
そのような前振りを何年の時点で入れるべき?
311 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:21:23.33 ID:Dqb4VYnM0
>>302
設定も何も、
糸子にとって突然の出来事だったのだから、そのまんま。
盧溝橋事件以前、国内が比較的平穏だったのは知ってるでしょ。
320 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:24:35.29 ID:QS9hva+f0
>>311
だから何度も書いてる通り、戦争は身近な世界だったって件
327 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:26:53.19 ID:Dqb4VYnM0
>>320
糸子にとっては身近ではなかったのだよ。
いい加減、そのことは認めた方が良い。
292 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:12:11.24 ID:LT4VU+qg0
第1週の終わり 糸子と奈津が登校中に泰蔵を見送る
第2週の終わり 泰蔵のだんじり大工方 糸子「うちのだんじり乗れることになってん。ミシンちゅうんやで」
第3週の終わり パッチ屋でクビ宣告
第4週の終わり 黒田屋デパートの火事を知り百貨店目指して駆け出す
第5週の終わり 静子初出勤を見送り「うちもお父ちゃんもまだまだどっぷり負け試合中」
第6週の終わり 奈津父亡くなる
第7週の終わり 父母妹3人、小原洋裁店の看板残して引越し
第8週の終わり 勘助に赤紙来た報告
294 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:13:05.89 ID:Sevwgex60
赤紙演出で何回堂々巡りしとんねん
296 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:14:52.11 ID:p9m3m5kE0
>>294
死ぬまで拘りたい人がいるから
何事に付けても拘るんだろうね
297 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:15:18.15 ID:tXrBXUIH0
突然赤紙を出す方が印象に残って効果的ってことだろう。
まあ、赤紙も何も、徴兵制なんだから大学生以外は当たり前。
301 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:17:56.69 ID:p9m3m5kE0
自分が認める作劇法以外受け付けないんだね。
307 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:19:24.64 ID:QS9hva+f0
>>301
あんたは違うの?
どんな作劇法だろうがすべてOK?
310 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:20:55.82 ID:p9m3m5kE0
>>307
極端だね。
318 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:23:33.87 ID:QS9hva+f0
>>310
あんたが言ったことが極端だからねえ・・・。
良い悪いがあると考えるのはごく普通のこととしか思えないし。
303 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:18:20.71 ID:vA0I4O4P0
静子名場面

・お父ちゃんにはいえないので千代にこっそり着物をおねだり
・福箱の中身が真珠だと思い込み取り合いをする妹たちに2つに割ったらいいとボケアドバイス
・パッチ100枚の仕事を取ってきてうちもやればできるんやとどや顔

予告で静子の声がしたのでまだみゆちゃんの出番はあるね
315 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:22:36.90 ID:tXrBXUIH0
>>303
女学校卒業してるのに、いつまでたっても子供みたいな色の着物。
妹たちも。
305 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:18:47.21 ID:3vd5YSW20
三女四女はあの祝言のシーンで新しい子らに交代なんだよな
http://ameblo.jp/miyu-yagyu/image-11091286598-11638476145.html
http://ameblo.jp/miyu-yagyu/entry-11091286598.html

しかしオノマチえらい柄の服着てるなw
319 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:23:51.13 ID:vA0I4O4P0
>>305
妹たちが2年毎に離れているとすると末っ子の光子は初登場8歳
祝言のとき15歳ということになる
現在は18歳 祝言で限界だろうね
332 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:28:12.67 ID:z8855JXv0
>>319
次女は現在中の人の実年齢くらいかな
「8時?!」の初登場時は12〜13歳くらいだったんだろうが、
次女ブログの中学生の頃の写真見たら、今とほとんど変わってなかったからOKということかw
306 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:19:03.58 ID:wn0QBRcK0
ドラマの中で、糸子自身は気にしてなかったが
視聴者に対しては戦争が近づきつつある描写を見せて
おくことは、真っ向から否定される作り方ではないと思う。
で、あのいきなりの赤紙のラストシーンもアリなのかというと
その意図に疑問が残る。
316 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:22:39.98 ID:HcoKbfWi0
>>306
>視聴者に対しては戦争が近づきつつある描写
どの時点で入れるべき?
322 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:24:43.66 ID:Dqb4VYnM0
>>306
それは、このドラマが、基本的に糸子の視点で進行しているから。
糸子が感じていないものを、視聴者に提示するのは、
かえって混乱を招く。

おひさまなら認められる手法だと思うよ。
あれは現代の陽子が過去を振り返る、という形式だから
何でもあり。
324 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:25:23.41 ID:QS9hva+f0
>>316
いつでもいいんじゃねーの
329 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:27:29.95 ID:QS9hva+f0
>>322
満州に出兵してることとかを糸子が知らないはずはないと思うが
335 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:28:36.38 ID:wn0QBRcK0
>>322
それは真逆だと思う。
善作は視聴者が見てて、糸子は見てないところでどれだけフリーダムだったか。
340 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:29:39.99 ID:Dqb4VYnM0
>>329
そりゃ知ってただろうさ。
でも、日々の暮らしや仕事のことに比べれば、
糸子にとっては、大きな話ではなかったということ。
341 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:29:54.24 ID:HcoKbfWi0
>>324
戦争で何か大きな動きがあったときとかでないと、おかしいよ。
さらにいうと、それが糸子のその後の行動等に関連するときでないと。
351 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:32:52.63 ID:QS9hva+f0
>>341
おかしくないでしょ。
ずっとそういう世情だったんだから。
360 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:34:13.94 ID:Dqb4VYnM0
>>351
>ずっとそういう世情だったんだから。

その理解が間違いなのよね〜
365 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:36:08.75 ID:HcoKbfWi0
>>351
ずっと恒常的だったからこそ、何か変化がおきたときでないと。
入れるタイミングとしてはおかしい。そしてもっと言うと、それが糸子の行動に影響をあたえるもののほうが望ましい。
369 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:36:32.72 ID:QS9hva+f0
>>360
大陸に出兵してるのに?w
軍国教育とかガンガンやってるのに?
これは糸子にとってどうこうの話じゃないぞ?
374 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:39:39.70 ID:QS9hva+f0
>>365
誰かが満州に渡ったとか、そういうとっから話題にしてもいいわけで
376 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:40:40.95 ID:p9m3m5kE0
>>365
カーネーションの自分バージョン脚本を作ればいいよ。
378 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:40:52.72 ID:Dqb4VYnM0
>>369
うん、そうなのよ。
これは何人もの経験者の談。

基本的に昭和初期は国内は平和な時代。
満州は戦地と言うより、夢あふれるあこがれの地
だから大勢の人たちが開拓や観光で出かけた。

ただ昭和恐慌の影響で、景気は悪かった。
仕事を探すこと、日銭を稼ぐことに必死だった。

状況が一変するのは、盧溝橋事件以降。
それから日米開戦まで、坂道を転げ落ちるように
事態は悪化した。

だから、糸子の感覚は、当時の日本人の標準だったと思うよ。
388 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:46:02.00 ID:QS9hva+f0
>>378
そりゃ程度問題じゃないの。
戦時に比べたら平和だな〜と思ってたって、現代日本とは比較にならない。
いま現在、一頃に比べたらわりと安心してる原発の重大事故みたいなもんで。
393 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:47:30.52 ID:QS9hva+f0
>>376
出たよ、「自分で書け」w
396 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:48:48.82 ID:p9m3m5kE0
>>393
書いてみたらいいじゃない。模範的な脚本を。
405 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:56:11.87 ID:HcoKbfWi0
>>374
それなら、今回のでいいじゃん。
誰かってさ、登場人物になると、結局、糸子に関わりのある人になるからね。
415 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:03:43.55 ID:Dqb4VYnM0
>>388
まー今の韓国程度には平和だがね。
真上に敵国があってガタガタやってるし、
徴兵制あるし、戦闘で死者も出るし。
ミサイル向けられてる分、今の韓国の方が危機感強いか?

でも現代の韓国の庶民ドラマに、必ず紛争ネタを
入れなきゃならないってわけじゃなかろ。
422 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:12:40.51 ID:MLvR2CpC0
>>415
逆に韓流映画や韓流ドラマの強みって、いつ北朝鮮が攻めてくるかも
しれないという緊張感の上に、のほほんと娯楽を作ってることかもね。

戦前日本の娯楽映画にも通じる強さというか。

明日はどうなるか分からない。だから今を悔いなく、楽しく、強く
生きようというね。
308 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:19:27.76 ID:X20dFFoH0
電器屋夫婦は子ども作らないのかな?
309 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:20:30.31 ID:wn0QBRcK0
>>308
いるよ
313 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:22:20.14 ID:z8855JXv0
>>309
そう言えば電器屋嫁がおぶってるシーンが一瞬登場して以降出てこないな
どっかの隅っこに出てたかもわからんが
312 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:22:03.81 ID:mWI7KEX50
すげぇ・・・5g2/DvHW0さんはまだやってんのか。
き、昨日からずっと、よくやるわ あたしゃもう付き合いきれまへん
317 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:22:55.42 ID:QsU7o/md0
公式HPで先週の思い出写真に「ほなええやないか」のハモり場面が選ばれてるw
321 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:24:42.29 ID:5uMWClf80
しかしこのスレでほとんどたった一人で戦争描写足りない足りない言い続けて
二晩言い続けたってたいして賛同者が出てきた風もない。
ほとんどの人が今の演出で満足しているこのスレでいつまでも意地張ったってしょうがないのに
お互い嫌な思いするだけなのになぁ
主張し続けたらいつかが賛同者が増えるとでも思っているんだろうか?
別の場所で賛同者を探した方がまだ可能性あると思うんだが。
325 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:26:04.04 ID:QS9hva+f0
>>321
前スレ読んで
342 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:30:19.43 ID:5uMWClf80
>>325
なんでお前に命令されなければいけないの?
この邪魔者が
349 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:31:34.80 ID:QS9hva+f0
>>342
お前が絡んできたんだろw
364 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:35:25.66 ID:5uMWClf80
>>349
邪魔者 余計者
みんなに迷惑かけておいてどの面下げて命令するんだ迷惑な奴のくせして
371 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:38:08.51 ID:QS9hva+f0
>>364
無意味な挑発したお前が言うセリフではないなw
323 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:24:59.17 ID:4tzeDVpb0
勘助は童貞だろうから出征する前にせめて赤線かどっかで筆おろししてやってもらいたい
真っ先に死にそうなタイプだから可哀そう
330 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:27:51.92 ID:vA0I4O4P0
>>323
せめてサエと躍らせてやりたいね
といってもサエに惚れてたのはもう4年前の話か
326 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:26:23.47 ID:wn0QBRcK0
どの時点と言われても困るが
赤紙のシーンの前に、制作側のお好みのポイントで入れれば
よかったのではないかと。
週末に赤紙のシーンを入れたのは脚本家自身。
334 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:28:24.92 ID:MLvR2CpC0
>>326
制作側(局側)と脚本家が、戦争という何かと政治的に面倒くさい要素を
どの時点で入れるか、事前に打ち合わせしなかったって思ってるの?
356 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:33:47.31 ID:HcoKbfWi0
>>326
戦争の前振り入れるにしても、何か大きな動きがあったとき等でなければ、
おかしいと思うんだよね。もっと言うと、それが糸子のその後の行動に関連するような動きでないと。
となると、結局、昭和12年ということになってしまうのです。つまり赤紙が前振り。
328 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:27:00.96 ID:p9m3m5kE0
ありがちの普通な演出にしとけば良かったと言うんですね。
333 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:28:14.32 ID:QS9hva+f0
>>328
ダメな演出よりはありがちの方がいいんじゃない?
338 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:29:27.28 ID:p9m3m5kE0
>>333
ありがちが好きなんだ。
345 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:30:48.29 ID:QS9hva+f0
>>338
いいのが好きだね。普通はそうじゃないの?w
355 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:33:43.44 ID:p9m3m5kE0
>>345
「いい」は見ている人が決めるのであって、あなたが決めるのではないよ。
363 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:34:51.90 ID:QS9hva+f0
>>355
俺も見てる人なんだがw
むろん他の人がどう思うかに干渉する気は基本的にないさ。
相手が押し付けてくるんでなければねw
368 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:36:30.63 ID:p9m3m5kE0
>>363
それなら一度言えばそれで済む話だろう。一日中同じ主張を繰り返しても人それぞれの受け止め方は変わるものでもない。
370 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:37:13.31 ID:QS9hva+f0
>>368
絡んでくる奴に言えw
自分も含めて。
331 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:27:55.69 ID:9lo1oP4i0
どこで、週をまたぐかっていうのは、演出家がきめるんじゃないの?
脚本家は本を書くだけで、現場はノータッチだと思うよ
337 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:29:23.20 ID:vA0I4O4P0
>>331
脚本家はこの回はこの脚本ってきっちり決めてるんじゃないの?
339 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:29:35.75 ID:QS9hva+f0
>>331
違う。
脚本は1日単位で終わりまで決まってて、基本的に演出が決めることではない。
まあ話し合いで変更する可能性が絶対無いわけじゃないだろうが。
343 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:30:30.31 ID:z8855JXv0
>>331
そうなの? そのへんは作品や脚本家、演出家によって違いがありそうだな
336 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:28:38.44 ID:5uMWClf80
ていうか糸子いつもクリーム〜黄色系の着物ばかりだね。
たまに落ち着いた橙色っぽい着物もあったけど。
346 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:31:09.55 ID:9lo1oP4i0
>>336
黄色は糸子のカラーみたい
元気印だよ
糸子はファナックなんだな
348 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:31:23.03 ID:CjdNyZmBO
赤紙くるまであえて戦争表現入れなかった演出を
成功か失敗かは見る人によって違うんだから
永遠に話は平行線だね
自分は成功したと思ってるよ
352 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:32:55.52 ID:w3YDfqP80
>>348
主観や好き嫌いの話をどこまで議論したかていっしょやなw
359 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:34:10.03 ID:9lo1oP4i0
>>352
うんうん。
でも、このスレはそういうスレ。
ごちゃごちゃいうのが、楽しい
362 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:34:35.46 ID:vA0I4O4P0
>>348
スルーするのがいいね
373 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:38:55.22 ID:p9m3m5kE0
>>359
学校は等に卒業し洋裁屋を始めたばかりで結婚出産もし、自分自身の生活で精一杯の若い女性にとって戦争はまだ身近ではなかったと考えられない?
375 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:40:30.10 ID:inKqqVTP0
>>359
「私はこういうのが好き」「こういうのが嫌い」と書くべきところを
「こういうのが正しい」「こういうのは間違ってる」て書く人が多いから
ややこしいことになるんだよなw
350 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:31:48.73 ID:eWsVKxUW0
今日発売のAERA

表紙の人/人見知りの中学生が映画に出合った。河瀬監督の言葉を覚えてる
   ◆ 女優・尾野真千子、NHK「カーネーション」
あと、
NHK「カーネーション」の岸和田弁は・・・関西弁やあらしまへん
   ◆ NHK連載テレビ小説「カーネーション」、和歌山弁、関西弁

なんて記事があるようだ。

358 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:33:49.90 ID:8tuHjTkD0
>>350
お、AERAが食いついてきた
353 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:33:37.51 ID:3yO0p3J5O
我々はカダフィの死はニュースで見知っている。けれど身近ではない。
糸子にとっては大陸がきな臭いのもそんなカンジじゃないかね?
ラジオや新聞にちらっと情報は入ってる、けど糸子は気に留めてない。
視聴者も見過ごし聞き逃してたらそれっきり。
そんなカンジの描写があってもよかったかもね。
354 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:33:39.86 ID:w7Cqqm/G0
色々情報提示せんと後から説明するのが正しいか間違ってるとか言うより
好きか嫌いかってだけな気がするけどな。
まあ今日絶対色々描写するだろうしな
357 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:33:47.77 ID:vA0I4O4P0
新しい清子と光子 現静子より老けてみえないか心配
でも新旧の共演場面はないような気もするが
361 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:34:14.84 ID:wn0QBRcK0
戦争という歴史上の事実を知ってる視聴者の意識を
あのときの糸子の意識に合わせろ、というほうが無理だし
合わせる必然性も効果もない。
366 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:36:11.08 ID:vA0I4O4P0
まぁこんなときに違う話題出しても誰も食いついてこないんだけどなw
372 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:38:42.45 ID:wn0QBRcK0
あのシーンが糸子が「戦争」を身近に感じたはじめての瞬間ということは納得できても
ドラマの中で、それまでに糸子の知らないところで「戦争」を想起させる描写が一切なかったことに
ついては、違和感を持つのは変と言われても、この違和感は個人的に消しようがない。
377 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:40:49.73 ID:QS9hva+f0
>>372
だね
380 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:42:28.72 ID:tXrBXUIH0
15年戦争って習うから、15年全面戦争状態に市民がいたことにしたい人がいるようだw
もう演出・脚本の問題じゃなく政治的な問題だよw
382 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:43:34.09 ID:p9m3m5kE0
曾祖父も夢を求めて満州に視察に行ったが現地の状況を見て渡るのはやめた。
その目で見ないとわからないことと言うのは多いのだろう。
383 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:44:02.18 ID:w7Cqqm/G0
糸子は元々裁縫バカな上に子育てしてるときは普通の人も世情に疎くなるもんだよ。
しかも店あるしさ。先週は店と糸子の周辺の状況をまず先に描いた
でも予感がありふと不安になった(前フリ)→赤紙→
いよいよそういう時代に入っていくみたいな演出じゃね
正しいかどうかというより好き嫌いは人それぞれって感じ
385 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:44:58.34 ID:p9m3m5kE0
>>383
説得力あり。同意。
384 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:44:45.32 ID:MLvR2CpC0
確かに馬鹿左翼だったら、戦前は軍国主義教育、戦争一色に
塗りつぶされ、共産党以外の目覚めぬ馬鹿庶民は戦争万歳に
染め抜かれていましたって事にしないと気がおさまらない
だろうね。
386 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:45:26.38 ID:3yO0p3J5O
猪突猛進な糸子の性格もあって、わざと近眼視的な描写にしてるんだろうね
でも「あるけど気に留めない」と「ない」は同じじゃないから
全く触れてこなかったのを受け入れられない派がいてもそれは無理ないことかと
387 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:45:57.51 ID:HcoKbfWi0
てか、前振りいれたら、その時点で岸和田商店街にも深刻なくらい戦争が身近になったんだなというふうに映ってしまう。
これ、現実がそうだったら、いいけど、そうでないとしたら(12年以降そうなるとしたら)混乱が生じるよ。
389 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:46:02.41 ID:MLvR2CpC0
あと、馬鹿右翼だったら、戦前は軍国主義教育、戦争一色に
塗りつぶされ、共産党以外のまっとうな臣民は戦争万歳に
染め抜かれていましたって事にしないと気がおさまらない
だろうね。
390 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:46:26.62 ID:08nxupzE0
太平洋戦争の時だって最初の頃は国民は日本が強い勝つと刷り込まれてたくらいだし
満州事変とかあったけど市民レベルではそんなにせっぱつまったわけではなかったんじゃないかなあ。
392 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:46:29.27 ID:wn0QBRcK0
戦争の到来を予感させる描写を意図的に見せなかったことで、カンスケに赤紙が来たことの
サプライズ効果を高めるような
浅はかな考えをする制作陣ではないと思うのだが。
398 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:49:01.40 ID:tXrBXUIH0
>>392
いや、案外ありうると思うがw
401 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:50:57.50 ID:HcoKbfWi0
>>392
そもそも前振りを入れる必要もない。
サプライズ感というより、結婚出産という幸福感とのコントラストは狙ってると思うな
394 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:47:56.98 ID:p9m3m5kE0
徹頭徹尾糸子目線だと、糸子の目に映らなかった事どもは描かれなくて自然。
399 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:49:29.59 ID:9lo1oP4i0
>>394
まあね。一人称の朝ドラだしね。斬新だ。
ふつうもうちょっと三人称的な要素あるけどね。
糸子らしくていいけど…
400 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:50:51.00 ID:3yO0p3J5O
>>394
新聞もラジオもある家なんだが…
397 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:48:52.12 ID:CjdNyZmBO
糸子が女で戦争行かずにすんで良かったな
402 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:51:08.87 ID:MLvR2CpC0
>>397
それは、敵兵にとって、って意味?
それとも味方の日本軍にとって、って意味?W
408 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:58:29.80 ID:CjdNyZmBO
>>402
もちろん敵兵にとってのw
410 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:59:50.12 ID:MLvR2CpC0
>>408
糸子と奈津に赤紙来てほしいなあ。
二人で敵兵をばったばったと……w
403 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:52:43.95 ID:94SzJUzf0
東京で起こってることはナレーションせんでもええの?
404 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:53:56.89 ID:MLvR2CpC0
>>403
岩手や愛媛や新潟でおこってることと同じくらいナレーションせんでいい。
406 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:56:12.31 ID:XOw4qgIp0
このドラマのナレが、NHK局アナが神の視点から読む形式なら、「昭和12年、盧溝橋事件が・・」
とかあってもおかしくはない。でも、このドラマは、糸子の内心のつぶやきをナレにしている。
こういう形式をとった時点で、劇中の糸子が関心のないことはドラマに登場しないのが自然ていうもんだろ。
中学校で歴史をちゃんと習ったら、昭和12年頃に、赤紙が突然来ても「ああ、ついに」と思うだけで、
別に唐突とは思わんけどね。
劇中の人物がとってつけたように戦争の話し出す方が、俺にとってみれば「ダサい脚本」に見えてしまうけど。
412 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:00:10.11 ID:9lo1oP4i0
>>406
うん。ナレーションが糸子の段階で、他人の視点はないと思う。
悪くいっちゃえば、糸子はとことん自己中なひと。
自分に関わりのある勘助に赤紙がきたから、さわいでるだけ。
他のひとに赤紙きたみたいっていう話を聞いても、
そんなんしらんわ、関係ない。なんのこっちゃ
って言う奴。
407 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:57:50.22 ID:B5IFXS/I0
自分は糸子の結婚前のテントの仕事が入った時に
もう戦争が始まってるのかと思ってたんだけど・・
あのテントは軍用じゃないとしたら何のテントなの?
409 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:58:29.87 ID:MLvR2CpC0
>>407
タバコ畑のテントなんじゃねえの?
413 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:00:44.44 ID:HcoKbfWi0
>>407
運動会とか、祭りとか、テント展覧会とかww
411 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 00:59:51.25 ID:vA0I4O4P0
軍用だと白はまずくね? 塗ればいいけど
416 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:04:37.42 ID:B5IFXS/I0
>>409タバコ畑用だったんですね。ありがとうございます
>>411なるほど
414 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:02:55.92 ID:vA0I4O4P0
奈津は旦那とうまくいってるのかわからんし仕事も忙しいんだろうけど
子供は作らないといけないんだよね
421 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:11:49.35 ID:HcoKbfWi0
>>414
その前振り行為は入れてほしいw
417 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:05:58.72 ID:mLQFy21D0
いつまで同じループしてるんだよ。
採寸、集金、で戦争。
毎回「これを入れるべき」て同じパターン飽きたわ。
418 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:08:52.75 ID:HcoKbfWi0
採寸、集金は入れなくてはいけないという理由は納得できた。
戦争はべつに。。。これから糸子に関係してくることでもあるし。
419 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:08:55.33 ID:wn0QBRcK0
「べき論」より「なぜ論」になっていて、で、その理由に対して?と
なっている状況。
420 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:11:01.02 ID:9lo1oP4i0
人間は物事の因果や道理、理由をどうしても求めてしまうからなぁ
もとめすぎると、おかしくなる
423 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:13:41.75 ID:61ugR0wR0
>>420
ドラマなんか面白きゃそれでいいけどなあ
424 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:14:17.28 ID:tHM09AKZ0
徴集礼状と徴兵はちゃうんちゃう?
ニ十歳になったら入隊して訓練されるんちゃうん?
即、戦地という訳ではないと思うよ。
425 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:19:05.26 ID:mSvMr228O
>>424
>ちゃうんちゃう?

これどこの方言ですか?
430 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:22:57.93 ID:YY5ID90CO
>>425
ちゃうちゃうちゃうんちゃう?
432 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:24:01.38 ID:tHM09AKZ0
>>425
いっや〜知ってはんのに〜
関西一円で使うてますえー
ちゃうんちゃうん=違うのではありませんか?=異なるものですね
434 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:25:01.08 ID:9lo1oP4i0
>>430
ちゃうちゃうとちゃうんちゃう?
うん、ちゃうちゃう、ちゃうで〜
426 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:19:29.83 ID:HcoKbfWi0
兵隊、足りなくなれば、訓練後、即、戦地になるんじゃない?
460 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 05:50:46.64 ID:CdH3NRsM0
>>424
>>426
父が体験した事。
昭和12年前後、満州行きを祖母に反対された。
食うために、志願兵(二十歳未満でもOK)の検査を受けたが身長が足りず不合格。
昭和14年、二十歳になり徴兵検査を受けて合格。
約2ヶ月後、招集令状が届き○○港より台湾へ。
台湾歩兵第1連隊に入隊。
招集令状は、数種類あるらしく赤紙ではなかった。
427 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:19:41.55 ID:XC3eaMZd0
ドラマは娯楽だから、面白い、というのは一番の前提。
しかし、これはドラマでもありえない、ということが多すぎると
ohisamaのように面白さの目盛りの値が0になり、マイナスになると
怒りや不愉快の領域に達する。
カーネーションはまだまだ大丈夫。
428 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:21:12.14 ID:Bx91pKgSO
しかし回り口説いスレだな
もっと脚本に見を委ねたら?
431 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:23:55.92 ID:HcoKbfWi0
確かに、これまで戦争への身近さを感じさせる描写はないし、実際、全く身近に感じない。
でも、それが当時の状況からして違和感ありすぎなのかどうかは、よく分からない。
435 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:28:24.46 ID:Vz7wAw1j0
一人称視点・三人称視点の区別は重要だね
このドラマは一人称視点

437 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:31:47.49 ID:CjdNyZmBO
100レスくんが寝ると一気に平和なスレになるな
昭和12年の岸和田みたいに
439 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:39:32.38 ID:aHYr6caR0
一人称視点にしては、糸子の目線から外れてるシーンが多い
442 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:53:57.29 ID:vOzZkD840
>>439
だよねw
443 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 01:59:24.73 ID:h5Ov6a0x0
思えば、先週は感動的なシリーズだった。
善作の優しさ、奈津の優しさ、親族や近所の人たちの優しさが心に沁みた。

そして、最後にもってきた「赤紙」が、その幸福感を一変させた。
舞台が暗転するが如くで、実に良く出来ていると思う。
446 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:08:28.00 ID:gt+OC00W0
>>443
「果報者」だもんね
444 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:07:25.33 ID:Zfq06seN0

【粘着レス中毒者の特徴】ID:5g2/DvHW0

・自分の書き込みを理解しないと読解力な無いと怒る
・自分の感想と違う書き込みを間違ってると否定する
・自分の書き込みに反応がないと同じ事を書き続ける
・自分の言う通りにすれば視聴率が上がると思っている
・自分の主張に反論されると高慢な態度で排除する
・気に食わない人がいると退場するまで攻撃して来る
・既出の書き込みを見つけると前スレ読めと命令する
・矛盾を指摘されても何を言われたのか理解できない
・質問された意味が掴めず自分の考えしか主張できない
・殆どの人から嫌われている事にまったく気付かない
・構えたミットに投げ込まないと切れるキャッチャー
・NHKに受信料を払っていないのに偉そうな事を言う
447 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:18:55.05 ID:IbMO8Ssg0
>>444
・朝から晩まで書き込み続ける
も加えてw
私、その人を土曜日に初めて見てびっくりした。
いつ食事とかしてるんだろう?
451 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:33:43.88 ID:Zfq06seN0
>>447 今度貼る時はコレを追加しよう

・三度の飯よりスレに粘着する事に情熱を注いでいる

 おやすみなさい
445 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:08:23.22 ID:5pV0b6M/0
つーか糸子のこんなフニャフニャした〜平和がで〜っていう台詞だけで忍び寄る暗い影が判るよね
今度は戦争だー!って叫ばないとリアリティでないってか?
448 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:23:39.48 ID:rQ634JxP0
なんかね、どーもね、100レス君と粘着君が居るようなんだよ。二人は別の人なんだけどね。
450 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:32:50.40 ID:vA0I4O4P0
土日の夜のまったりしたスレが好きだったのに台無しにされたよ
何をいってもしょうがないならスルーすればいいのに
わざと煽って荒れさせようとしてるんだものなぁ
452 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 02:36:42.91 ID:bf6VAdbq0
板尾んとこで大量に縫ってるようだから期待してたのだが
ついに妹らのセーラー服は拝めずじまいか
該当の女学校は早く制服かえろと念じながら見てたのに
455 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 03:38:12.76 ID:Bx91pKgSO
例えば、カラオケでマイク離さず、ずうっと何曲も一人で歌ってる奴とか
結婚式のスピーチで回り口説い長話するバカと一緒
自己主張強くて周りが見えないだろうな
協調性が欠落してるんだろうな
458 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 04:02:05.33 ID:CdH3NRsM0
今、山口百恵主演「絶唱」のVTRを観ています。
いつのスレか覚えていませんが、「絶唱」くらい読めみたいなコメントがありました。
461 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 06:20:03.53 ID:gpEUmCqL0
岸和田紡績のおひざ元で戦争の影響がないとかあり得ないけどね。
糸子(綾子)が看護婦衣装を思いついたのも怪我や病気が多かったから。それだけ繊維
産業が過酷=会社が儲かっていたって事。
世界恐慌以降日英の力が逆転して、繊維の日本のアジアシェアが最強になったんだよ。
綾子初め岸和田が戦時中もそれほど困窮しなかったのもそれ。軍需産業ではないから
空襲も受けていないが、明らかに当時の基幹産業として、植民地・半植民地拡大の主た
る目的のひとつだったんだよ。
戦時体制そのものが、コシノヒロコも言うように、和装→洋装の最大の転換点で、どんど
ん忙しくなっていく。

ここからは、オノマチもホンや演出も色んな意味で難しくなっていくんだろうね。戦前編も
っと長くしとけばよかった、なんて後悔したりして。
462 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 06:27:49.27 ID:5kJ2q2t90
オノマチ人前に出る私服案外派手かも
普段地味な役多いし
でもコシノ2階では白がど派手で
女優オーラ全開やった
カメラあったけどな
463 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 06:27:55.67 ID:CdH3NRsM0
連投ですみません。
母の手記から・・・

ラジオからは、日本は勝った・勝ったのニュースばかりで十七年〜十八年は、あまり心配する事はなく記憶にも残っていなかったそうです。
十九年田植え頃までは深刻にならなかった。
間もなく、敵機が来るようになり、B29の空襲が始まったそうです。
wikiで検索すると、終戦までB29空襲は30回位あったようです。

おまけ話、父は曹長に昇進した時、下士官なので銃剣を買わされたそうです。
支給ではなかったようです。

長文すみませんでした。(by九州出身)
466 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:37:15.75 ID:RpVEBy3qO
>>463
爺ィ婆ァの自分語りウザイんだよ
このスレ加齢臭スゴ杉 2chで3行以上書くな!と
467 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:38:39.88 ID:gpEUmCqL0
>>466
死ぬかせめて働いてくれ
 
糞ガキが
469 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:45:10.15 ID:Y5nL3Ljc0
急に説明ナレーションが多かね
476 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:47:57.18 ID:iDC+v7TK0
>>469
これは説明せんと15分に収まらへんわ
471 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:46:01.16 ID:CWaBlYiR0
当時の映像まで来たな
これはネトウヨ大量出現の悪寒
485 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:57:31.45 ID:ZMAStLN/0
>>471
別スレ立てて欲しいわ
472 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:46:32.40 ID:m9/ebPP20
赤紙も、繊維の制限の説明もちゃんとあったな。
うだうだうだうだ、2スレも潰したわりに。
473 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:47:21.30 ID:3pYqtYdM0
見てて涙が止まらなかった。
予想通り退蔵まったくセリフ無しやん。
478 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:49:31.34 ID:iDC+v7TK0
>>473
あの饒舌なおばちゃんが目に涙を溜めながら一点を見つめたように喋らなかったのがグッと来た
手紙が来て嬉しそうだったな
484 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:57:23.61 ID:YL/WDyxL0
>>478
あの涙目にグッときた

なのに町内会のおっさん連中ときたらw
475 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:47:30.33 ID:QS9hva+f0
今日はまあ普通かな。
やっぱり戦争が絡んでくるとあまり明るい話にもならないのは仕方ない。
しかしやっぱり、いきなり降って沸いた戦争モードって感じだなあ。
自分とは縁のない戦争って描写を事前に数回入れといた方がよかった。
479 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:49:42.89 ID:m9/ebPP20
飛ばした2年の間の話を、先週の数分の間に複数回いれろってキチガイかよ。
492 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:17:30.56 ID:QS9hva+f0
>>479
知識がないなら要らんことは書かない方がいいぞw
480 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:52:27.00 ID:00tQnCoWO
今日は基地外の相手すんなよ〜
483 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:53:33.12 ID:m9/ebPP20
>>480
すまんかった
482 :司法書士受験生2011/11/28(月) 07:53:18.52 ID:Ma2gZhHO0
不動産登記の書式の問題集を夜の2時からずっとやってたら
脳が膨張してきたのでカーネーションで頭を休めにきました。
487 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 07:59:17.15 ID:ZMAStLN/0
静子が少し大人っぽくなったかな?
495 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:18:06.25 ID:TG7afLo20
>>487
思った
降るように縁談がありそうだけどこれからの時代に結婚するのは大変だね

あと職人の女たちがみんな無表情なのが怖いよ
もう少し楽しそうに働いてほしい
糸子だけ浮いてる
491 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:15:37.98 ID:DahSyvHjO
日露戦争に行ってるってゆうことは恩歳60歳ぐらいか
勘助の親父は青島や言うてたな
時代考証がむちゃくちゃやないかい
493 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:17:52.97 ID:b0PpQ3sa0
未来人でもない限り当時の人は赤紙=死ではなく
帰ってくると思ってたんじゃないかな
494 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:17:55.77 ID:rrKTZKty0
話が駆け足すぎて味わいがなくなってきたな。
どうしてこうなった。
496 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:18:27.36 ID:XZGXCioq0
このドラマ、NHK的には捨てドラマ?
手抜き感が半端ないんだが
戦争シーンもあんなコメディ調にしてるのも腹立たしい
震災の影響でこっちがドラマ縮小されてるし
497 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:18:36.28 ID:PyD2XLrp0
戦争の説明ナレーションがちょっとうるさかったかな。
玉枝の凍りついた顔と周りの呑気な態度のコントラストはよかった。
498 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:18:54.33 ID:vOzZkD840
勘助の見送り見届けずに帰る平吉が何て言ったかわからない
録画見直したけどダメだ
「見てられへん」の後は大阪弁?
500 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で2011/11/28(月) 08:21:07.76 ID:DahSyvHjO
またナレで2年間描写したみたいだ
感情移入出来なくなった