ドラマ大好きっ！！

実際正岡子規がホント邪魔
秋山兄弟だけでいいやろ。もっくんと阿部寛見ててハマユウ子の息子が出てくるとホント見劣りするんだよ。
実際、日本の近代国家としての歩みに必要ないやろ子規

原作にいる以上、無かった事にできないからな・・・・。

それより、律が出過ぎ。

>>8
同意！

> 坂之上の雲のほうはさ、条約改正までの日本の必死の西洋化からすれば
> むしろ「日本には産業は何もなかった」とか「日本人は何も(物事を)知らなかった」とか
> 言ってるほうがむしろ当時の認識に合ってるんじゃないの？　そのうえで猛勉強なり努力してさ
>

あのさ、日本の西洋化＝日本が遅れていた　ということじゃないんだよ。
★戦後の自虐教育で洗脳されてほとんどの日本人はそう思わされてるけどねw

そもそも日本はドイツやフランスやアメリカとほぼ同時期に起きた、産業革命の第2世代で、
遅れていたどころか、イギリスの次に発展した国のうちのひとつ。
産業革命がイギリスに起きる前までなら、むしろ日本のほうが進んでいた。

明治維新とともに、欧米の制度を取り入れたのは、単に欧米に歩調を合わせたというだけ。
今だって、例えば、日本より遅れている国際会計基準に日本の会計を合わせたりしてるだろ?
それと同じだよ。日本のマスコミもさんざん煽ってたよな。時価会計主義でない日本の会計基準は遅れていると
ところが、どーだい?　サブプライムショックで世界が不景気になったとたん、あんなに日本に押し付けていた
時価会計を修正して、日本の含み会計を採用した。反日マスコミは謝罪ひとつしてない。
これが現実。

★日本が欧米に遅れをとっていたのは、実はイギリスで産業革命が起きてから、日本で産業革命が起きるまでの
わずかな期間でしかなかった。アメリカの蒸気船に驚いたという史実も半分はウソで、ペリーの船は蒸気船じゃ
なく、補助的に時々蒸気が使えるだけの、帆船にすぎなかった。一方日本の各藩は、黒船来航からわずか2年で
自力で蒸気船を作ってしまったし、そもそも世界で最初に鉄の船を作ったのは日本の織田信長だ。

その他にも、外国よりも100年以上も早く、堂島に先物市場を開設したり、高等数学を欧米より100年以上早く
発明していたりと、、、学校制度、裁判制度、文化、芸術、環境対策、、、など、多くの分野で、日本のほうが
西洋よりも進んでいた。

明治維新の高官どもも、産業革命で強くなった西欧の軍事力を見て過大に評価したというのもあるな。
実際は欧米諸国も、産業革命で先行したイギリスのマネをしていただけ。 日本とたいして変わらなかった。
米独仏は日本より、ほんのちよっと、イギリスの影響を受けたのが早かったというだけ
海運業の発展度も世界一
建築土木技術も世界一
ロボット細工の技術も世界一
地図作成技術は欧米と同等か一部は凌いでいた(伊能忠敬の地図を欧米でそのまま採用)
郵便制度(飛脚制度)も世界一
観光文化も世界一(旅行ガイドまで発行されていた−東海道五十三次など)
歌舞伎・能・狂言など演劇文化も世界一(欧州でも認定されている)
美術も世界一(浮世絵が欧州で世界一の美術品に選ばれているし、ジャポニズム運動がこれを証明している)
日本で独自に発達した和算による高等数学は欧米より先行
小説などの文学も世界一(世界初の小説は紫式部の源氏物語で、世界的に非常に有名)
国民の識字率も圧倒的に世界一　英国ですら文盲率が高かった頃に、日本の文盲率は2割を切っていた
・
・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・などなど

もうキリがない。

こんなに進んでいた国のどこが、「日本には産業は何もなかった」ことになるんだよw　売国NHK
いいかげんにしろ
★「坂の上の雲」のプチ捏造は例の大量訴訟を起こされた「ジャパン」シリーズより、ある意味悪質だ

ドラマ坂の上の雲を見たけど、秋山好古の軍服の帽子が
赤色になってたけど、赤だと歩兵の定色じゃないの？

>>11
歩兵が赤、砲兵は黄、騎兵は緑　のはずだと俺も思ったんだが・・

今度の今季最終話って、他の回みたいに再放送がすぐあるのかな？
裏でも撮りたい番組あるから、録画をどうするか悩んでいる。

青雲の志を持って、末は博士か大臣かと夢と希望を持って上京じたが、病気で早世した
明治の青年の青春を子規を通じて描きたかったんだろう。
子規は近代俳句の確立という日本文学史における金字塔を成し遂げたし、未来永劫
日本が地上に存在する限り、明治時代の偉人の一人として夏目漱石と共に語り継がれるだろう。

司馬は初め子規を調べてたら、秋山兄弟と友人と言う事で、日露戦争も書く事になった。
子規も日清戦争の従軍記者したり、新聞に俳句を投稿したり、当時の明治の文化人の生活も描けるし
物語に厚みが出る。

【 スペ射アナルドマラ・坂の上のホモ　　第１１話　0７２高地　】

『坂の上のホモ』とは、ノンケから目覚めたばかりの新日暮里が、登ってイきさえすれば、
やがて手が届くと思い焦がれた妖精的ゲイ国家を「坂の上にたなびく一枚のパンツ」に例えた、
切なさ（性的な意味で）と欲情をこめた題名である。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11380915

闇雲にボロクソ叩く奴って
元々明治とかに関心が無いんだろうな。
たとえ、どんなにいい出来であっても
絶対評価しない層が近代モノには必ずいそうだ。

渡なんて昔から大根だろ。
過大評価されすぎなんだよ。
ＮＨＫは一度贔屓にすると
しつこいのが鼻につく。

>>22
渡は昔から大根じゃなくて大門だ

突然流れをさえぎりすみません。
テーマ曲「Stand alone」ですが、今度の第３部は誰が歌うのか、
いつごろ決まるのかどなたかわかりますか？

>>23
サラ・ブライトマンの日本語版だったりしてｗ

>>26
サラの日本語だけは止めて欲しい
声質から言うとサラの方が好きなんだが、あの日本語の歌詞だけはイライラする。

>>28
凛として〜、たーびー立ーつー♪
だっけ

あの歌に歌詞は要らないな。
サラブライトマンが
ずっとうーうーうーうー
言ってた方が良い

>>29
同意です。
あの曲には具体的な意味（歌詞）をつける必要はないと思う。

>>31
2番？の「私は〜信じる〜」ってとこでしびれた。
あれめちゃいい曲じゃんw

【歴史】日露戦争・日本海海戦から105年　対馬で慰霊祭、平和への誓い新た「海ゆかば」を斉唱
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306485196/

原作でも正岡子規の扱いは問題あるな
結局１０年くらいじゃあの時代は書けないって事かな
司馬さんがライフワークにして他の仕事断って３０年かければ
もうすこしこなれたかもしれないな。

NHKドラマの公式によると坂の上の雲第1部を再編集して全10回放送

8月18日から毎週木曜日と金曜日の夕方に放送

漱石に違和感があります。神経質な『文弱の徒』には見えません。

http://www.youtube.com/watch?v=KZ3C_HRgMHM

ＮＨＫ解約は、各地の営業所へ直接行くのが一番です。

未払いがある場合も、電話では払わないと拒否されますが、営業所では
「振込み用紙」を受け取れば、「廃止届け」が受理されます。
もちろん、「振込み用紙」は後で、ゴミ箱行きです。
その場で届けを書いて、いくつかの質問に「Ｎｏ」で答えれば終わりです。
電話での、届けを送るの送らないのという不確実性もありません。（当然、内容証明で送り返す手間も)
相手は、良家出身？のＮＨＫ職員なので、訪問委託員のようなヤクザもいないし、
電話と違い直接対峙すれば、訳の分からぬセリフも吐けません。

余計な事は、一切言わず聞かず、「アナログしかなくて、デジタルに移行する気もない」
とだけ通せば、あっさり終わります。家に来るなどと、バカな事も言われません。
最後にその時の担当者の名前を、フルネームでメモりましょう。
目的は犬と喧嘩する事ではなく、あくまで「解約」ですから、恐れず正面から
堂々と敵地に乗り込むのがベストです。
そしてとにかく、付け入られる余計なセリフを言わぬこと。

その時の持参品：
１、契約者番号の分かる書類（なくてもＯＫ）
２、印鑑
３、７月まで払ってあれば、返金があるので、口座情報
４、本人確認の書類（免許証他）

原作読んでないと見る気にならないドラマだろうね
再放送見ながら改めて思う

379 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] :2011/08/18(木) 17:56:42.23 ID:EAck5P580
ＮＨＫの坂の雲は「日本軍は絶対に略奪者でなければいけない」という暗黙のルールに則り
何故か日清戦争で略奪シーンを入れた駄作だから
各国関係者が日本軍の規律さに驚き、日本が評価を受けるきっかけにもなった要因なのにな

もし、日清戦争で日本軍が略奪しまくってたら、日英同盟を結べなかった可能性も高く、その後の歴史が変わってしまうのに
ＮＨＫはそんなことも考えずにアホなシーンを入れた
ちなみに当然原作に略奪シーンなんて存在しない

当時そのシーン見て、あれ？って思ったよ

どうしてそんな事したんだろうか

南京大虐殺フラグ立てる為か？

>>39
フラグもなにも当時旅順で虐殺事件起こしてるし
匂わす意図があるならむしろそっちの方でしょ

>>42
二百三高地で乃木と伊地知に日本人兵士が大量虐殺されることにはなるんだが

南京大虐殺を匂わせるためか？ならともかく
「フラグ立てる為か？」って意味分からんのだが

フラグも何も作中では南京大虐殺の時代関係ねぇだろ

最近の子供は歴史習わんからね
何がどの時代にあったかも知らんのだろう

司馬遼太郎の昭和の戦争を描いた小説ってある？

坂の上の続編みたいな。

ノモンハンを書く予定で取材を進めていたが断念した

>>46
ノモンハンは、断念したんだっけ？
急死しなければ、書くつもりだったんじゃないかな。

広瀬と杉野の情死が全く描けて居ねえゼッ！！！
ヒデエ駄作だよナッ！！！！！！
何でもかんでも無理やり奇怪なヘテロ芝居にしやがってサッ！！！！！！

そういや3年目の放送が近づいてるな。最初はふざけるなと思ったが
早いものだ。

半藤一利によると、おそらく主人公として想定してたであろう取材対象の人物が、
ある事をきっかけに司馬へ絶縁宣言してきたのが原因だったんじゃないか？との事。

野津道貫役に宗近晴見って書いてあるね ttp://ctrls.biz/?cat=15
失礼なことをいうようだが、野木以外の軍司令ってこのレベルの配役か…orz

ちょっとがっかりした

第2部で出て来た伊東祐亨だって石坂の山本権兵衛の隣りで
黙って座っているだけの無名役者だったもの期待しちゃダメｗ

ノモンハンは、断念したけど、
アナタハンをしっかりと描くことにしたらしい。

【韓国】「韓国侵略は、韓国の領土をロシアから守るため」…「歴史歪曲教科書」で学ぶ日本の中学生、100倍増の5万人（朝鮮日報）[9/3]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315040254/

4 名前：無記無記名

強制的にセンズリを衆人環視下でかかせて、
何度も連続射精させ、その都度「雄汁」の飛距離を計ったり、
チンポの角度や硬度、サイズを計測して大声で本人の口から告知させたりすると
ビルダーもビンビンに反応しやがるゼッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
分かったナッ！！！！！！！！

旅順で陸軍の兄さんが、
対馬沖で海軍の弟が無双の働き、とか
ミリオタは胸熱だなwktk

第3部の予告に韓国人ｗ

>>61
何処の誰？

>>63
ＣＧ職人らしい

>>61
いや、でも・・・。
第1部には大量の中国人が出てたし・・・。





新橋停車場のエキストラ。

ほんと、まさかの韓国人だよなｗ
第二部の最後に流した予告動画は見られないのかなぁ

4 名前：陽気な名無しさん

安岡泰藏役の須賀貴匡は六尺褌姿にならネエのかナッ？
どうせ、ひょろい身体のオネエなんだろうけどサッ！！！
「だんじり」ってのは神輿の上に乗る奴も昔から
あんな黒パッチみてえな代物を穿いてやがったのかナッ？
俺の知ってる限り神輿を担ぐ連中は、全員揃って六尺ってのが通り相場だったゼッ！

フランスのロケで地元のフランス人が日本兵、ロシア兵両方やるって
顔は見えないだろうけど
ロシア側塹壕のシーン

中国人や韓国人を巻き込んでるのって
ある程度、ケチ付けられないための特亜対策だと思うけどね

>>68
「戦場のメリークリスマス」でモブシーンの日本兵はラロトンガ島の原住民だぜｗ

>>68
角川映画の天と地とは、上杉軍も武田軍も足軽はカナダ人だｗ

>>109
足軽のくせに兜被ってて顔見えなかったけど皆長身で脚が長くて変
よく観ると背景の景色も針葉樹林や山並みがなんか変
知らない方が気にかけずに純粋に楽しめそうだ

須賀貴匡は何故に六尺褌で神輿の上に立たネエんだろう？
ひょろい体を出すと、余りにもみっとも無えからだろうナッ！！

3 ：名無しさん＠恐縮です

「テルマエ・ローマエ」(原作「ウィルトゥース」)に関して、平井堅に就いては既に何度も俺が云ったけど、
日本の芸能界にはファンファンをはじめ草刈政雄や城田優、ウエンツその他
大勢の雑種（混血児）どもが居るんだから、連中をもっと起用してやっても
よかったんぢゃネエのかナッ？

序でに室伏広治も風呂場でブラブラとうろついてりゃイイだろうゼッ！！！！
羽鳥慎一も浴場内をクルージングするチョイ役で出してやれよナッ！！！


温泉地や公衆浴場へ行くと、いつも必ず「いい身体してますネ」などと
言って舐めるように俺の全裸を眺めるヤツがいるゼッ！！！
こういう人たちは多分ゲイなんだろうナッ！！！！
たしかに俺は「競泳選手」兼「ビルダー」だから、よく理想的な肉体美だ
と賞賛されるんだけどサッ！！！！！
あんまり凝視されると、なんだか「形のいいデカマラを隠すべきかナ」と思っちまうゼッ！

「テルマエ・ローマエ」
室伏広治やウエンツ、城田優、草刈政雄、ファンファンをはじめとする雑種を大勢
登場させる可きだゼッ！！！！！！！！！
平井堅もゲイらしく浴場内でオトコを求めてクルージングする役に起用してやれば
面白えよナッ！！！！！！
地のママでやりゃあイイんだからサッ！！！！！！！！！！！！！！
他にも伊藤英明や坂口憲二なんかも辛うじて許容範囲で、出してやると楽しいだろうゼッ！

雑誌歴史街道は
江の終幕特集より
２号連続で坂の上とのタイアップを選択

http://www.php.co.jp/magazine/rekishikaido/

１１月号　二〇三高地
１２月号　日本海海戦

>>73
江じゃ売れないと踏まれたんだろう
江の不人気を証明してるな

幾ら騎兵が銃を使うことができても
戦車・装甲車・軍用飛行機の前ではイチコロなのさ

１部は再々放送だから夕方でいいが
２部は夜に再放送すべきだろ地上波も
去年どこで終わったか、大半の視聴者は忘れてんぞ

広瀬の男色シーンひとつ無き駄作だったゼッ！！！
まったくナッ！！！！！！！！！！

ニコライ２世一家の団欒場面は
その後の運命を知るだけに
仲良くするシーンがせつない
｢こんなに仲がいいのに・・・」
ついついそう考える
｢お父さん大好き」と言う娘達の発言も

うらやましいのはロシアロケは
すべて実際の彼らが使用した本物なんだよね
役者さんたちも少しは緊張したのかな

日本でまさか宮内庁に
ロケで使うんで貸して下さいとはいえないし・・・

>>79
文芸春秋の増刊を見ると明治宮殿のセットもがんばったことがわかるよ。
空襲で焼失しちゃったから許可の得ようもないし。

>>82
例え運良く空襲をまぬがれたとしても
あの宮内庁が許可だすとは到底思えない

本物を使えるロシアロケに対して
１からセットを作らなきゃいけない
物持ちの悪い日本の環境を嘆きたい

>>４６，５２
スレチですまんけど、ノモンハンは今度公開される
韓国映画「マイウェイ」で出てくるらしいよ。
チャン・ドンゴンとオダギリジョーが競演するやつ。

>>80
本当にスレ違いだね、全然関係無いし…
いきなりなんなの？

ここまでで一番好きなシーン

一話のタイトル前のオープニング

>>81
５話の最後

真之が太平洋のど真ん中にいるシーンの語りが最高

総集編みたけどやはりいいなぁ　三部楽しみ
そしてED聞く度に泣ける

出来映えの戦場シーンにどういう意味合いを持たせるかが肝心だよ
生前の司馬の意向を生かすなら敢闘する兵士たちを讃える風味にはなりそうもない

三笠爆破のシーンは出てくるか？
ストーリーブックにはないが…
戦死者よりも帰港後の事故死が多かったという

楽しみにしてた山下源太郎と黒井悌次郎が３部に出ないのは泣いた。
少なからず日露で活躍した２人なのに・・・

正岡子規のシーンがことごとくグッと来て胸が痛い
そりゃ戦闘シーンにも心躍ったけど、正岡子規の人生が一番心に響く

>>90
同意。勿論軍劇は楽しいが、原作に省かれている子規や虚子などの文人スピンオフを観たい。平日帯で構わないから

うお、総集編見逃したorz
通常版、再放送(前後編分割版)
以外で未放送シーンとかあった？

>>79
あの子たち、惨殺されるんだよな
可哀想に

>>91
冒頭で今のモッくんが撮影を振り返り語ってたぞ
次の土曜日にもあるかもな


ところでこのスレ、消化する気あるのか？
このままマターリスレでもいいけど

>>98
当たり前なんだけど
どんなに偉い人でも家庭では
いい夫であり父
あまりニコライ２世に対して
いい感情もってなかったが
父は偉いのに自分は･･･劣等感を抱いてたり
そんな陛下大好きなんて皇妃に言われたり
(ハイハイご馳走様^^；)
ちょっと印象変わったな

ところで演じたティモシー・フョードロフさんは
日本でいうとどのへんの立位置だろう

総集編録画したけど削除した
ただでさえ少ない戦闘シーンカットしまくり　BGMの入れ方もなんか変

三部も使い捨ての兵たちｶﾜｲｿｽってニュアンスなんだろな戦闘シーン

本日天気晴朗なれど波高し

これ、波が高いから気を付けてろ って意味じゃないような希ガス

>>97
雷撃戦には不向きな状態という意味では

>>101
司馬の原作には、きっちり当該電文の意味が書いてあるんだけど
まさか、原作くらい読んでるよな？オマエ

再放送で5話まで一気見したけど律と淳さんって原作&史実でもこんな感じなの?
何か密かに思い合ってる二人って感じがありありな脚本なんだけども

>>100
原作内ではふたりの絡みはほとんど無い。
というか、律すらあまり出てこない。

でも後日談的な司馬の別の随筆集では、正岡家と秋山家の
交流について詳しく書いてあり、律と真之の縁談の話も
持ち上がったことはあるらしい、と書いてある。
正岡様のお嬢様とは身分が釣り合わないとの理由で
断ったらしいが、好古が旗本のお嬢様と結婚してることを考えると、
後付けの理由という気もする。
ただ、小さい城下町内の縁談だと、より身分差に敏感なのだという事かもしれない。
ドラマの律は、この随筆集から持ってきてる話が多い。

>>116
好古の娘が、子供の頃に2人の様子を見てて
律さんは真之叔父さんの事が好きなんじゃないかなと思った、とか語ってたんだっけ？
子供の頃とはいえ実際に一緒に居た家族にインタビュー出来た司馬は運がいい

>>117
ああ、そうだった、そうだった。
読んだの二年前だから、あんまりおぼえてない。
その後の律、で一本作って欲しいな。

>>150

でもまあ、>>116の言うみたいに、東京の元旗本のお嬢様っていうのと、
地元の城下町の中のお嬢様って、実際の身分差では
語れない差があるかもしれんよ。
本当は逆なんだけど、城下町内の世間の目とかを考えるとできない、とか。

いや、普通に考えると、単にお断りの方便だとは思うけどな。
律は、親戚から見ても、キツくて怖い人だったらしいから。

実際の電文は文末が『高し』じゃないってずっと前のNHKの番組で見た

原作では乃木が大馬鹿で部下の阿呆のいじちの言いなりになってたのに
予告では英雄だ。これじゃ司馬遼太郎が「坂の上の雲」だけは映像化して
欲しくないと言ってたのにNHKは司馬の顔に泥を塗ったことになる。

それ言ったら戦国モノに出てくる馬が全部サラブレッドかアラブな時点で(ry

>>111
戦国自衛隊は違うらしいぞ。千葉真一がインタヴューで語ってた。

時代劇じゃないけど「戦場のメリークリスマス」も日本兵役はラロトンガ島の土人さんだよ。
服は兎も角、用意して行った軍靴がみんな小さくて彼らには履けずに困ったそうだｗ

このドラマの淳と律は、なんでここまで来てくっつかないんだ…不思議でたまらん描写だけど
そんな簡単にくっつかないからこそ、人間模様に深みが出てるのかもね
自分はこのドラマで凄く印象に残っているのが、正岡兄妹、とくに律の人生だ
正岡子規は知っているけど、妹がこんなに素晴らしい人だとは知らなかった　このドラマ見て良かった

>>119
実物の律が菅野美穂くらいかわいかったら
真之も放ってはおかなかったろうな
ドラマ的には美女美男同志、くっつかないと不自然だ
でもおかげで深みが出たとはいえるかな

>>119
>このドラマの淳と律は、なんでここまで来てくっつかないんだ…

身分が違うからに決まってるじゃろ

正岡家は漢学者で上士
秋山家は足軽で郷士

>>145
違うな。

真之は海軍士官のエリート。
律は離婚経験者で３０過ぎのババア。

若くて離婚歴のない嫁のほうがいいに決まってるだろう。

>>146

違うな
お前は第一部を見なかったのか？

陸軍士官のエリートの好古が、下宿先の佐久間家（旧大身旗本）でどんな扱いを受けていたかを

「陪臣」呼ばわりされて離れに隔離されてたじゃろ

これが明治時代中期の認識

>>147
でも好古と多美結婚したじゃん。　
児玉が間を取り持ったとはいえ家同士の重大事なのに思いっきり結婚したじゃん。
江戸の旗本家の女と地方大名の郷士が結婚したくらいなんだから
同郷な上に郷士出身でも海軍エリートの真之と上士出身だけど出戻りの律とでは
真之の方が律なんかと結婚する気が起こらなかったんだよ。

取り敢えず律と季子の家柄どっちが上か調べてみ。

>>145
秋山家は軽輩だけどちゃんとした松山藩士だろ。
秋山家のある徒士町は大手門とは方向が逆だけど
松山城の城壁のすぐ下だぞ。
今はお城に行くケーブルカー駅のすぐ近く。

放送始まる前までは、原作でほとんど触れられない律が
かなり全面に出てるらしいことに不安の声が多かったんだよな。

でも、今それをいう人はあんまりいない。
脚本と菅野美穂の勝利だよね。
話に深み、奥行きが出てる。

本物の律さんは、結構な不細工だからなw

>>122
苦労したんだなぁ　というのがにじみ出るような写真だなアレ
どちらも子供いなかったけど、従兄弟を養子縁組にしたんだね

律やアリアズナみたいに大きな原作逸脱は普通に許容するのに、
1シーンだけのレオ曹長には粘着しつづける住人。
いやぁ、2chだねぇ…。

しかし、三年は長いわなあ。
うち、実家が松山の旧正岡家のすぐ近所で、
俺も子規と真之の出た小学校の後輩なんだけど、
楽しみにしてるうちの父親も、去年の今頃病気で
死にかけたよ。なんとか最後まで見れて良かった。

律は真之が本当に好きだったからこそ結婚しなかったのだと思われ。
自分よりももっと彼にふさわしい女性がいるだろうからと彼女なりに考えたのではないか。

正岡家も別に低い訳ではないんだよね？
でもあそこまで立身出世した真之には、自分のようなものはふさわしくないと思ったのかな

普段はドラマに恋愛話入れて、それが長々と続くのは嫌なんだけど
このドラマの恋愛模様は良かったな　みんな思いやっているというか

正岡家は殿様の警護を勤める家柄なので決して身分は低くはない。
秋山家は十石だから貧乏侍だったようだが。

真之が入院した時、律が見舞いに来ると聞いた多美さんが
凄く複雑な顔していたけど、律では駄目だったのか

>>129
いい年してまだ幼馴染しか女の知り合いいねーのかよ。って思ったんだろう。

真之が多美に「淳さんを世話してくれる女の人がいれば私が来なくてすむのに」と馬鹿にされて
「あっしにも見舞いに来てくれる女ぐらいいる」とミエはったあとの流れだからねｗ
そこで律ではなく妻になる季子が現れるいうフリ。

>>131
全くもって些細な事で悪いんだが､｢あっし｣じゃなくて｢あし｣にしてくんないか？
｢あっし｣じゃ岡っ引みたいだ(笑)

坂の上の雲がらみで、この動画めっちゃ笑ったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9185317

>>132
東郷平八郎が日本を救うと信じて

さっき第７回 「子規逝く」 の回をやっと見終わった
途中、子規を朝顔持って見舞う二人の女の子の片方が
チマ・チョゴリを着ていたのでぶっ飛んだ！！！

坂の上の雲にまで朝鮮ねじ込んで来るなんて
これ問題にならないの？ＮＨＫに抗議来てないの？

みんなはこのチマ・チョゴリのシーンに気づいてた？

>>135
ＮＨＫに対しては１万人裁判ってのがなかったっけ？
まあ、メディアは一切報じないけどね・・・
その中に坂の上の雲の事もチラッと言われてた気がする

>>135
マジで？　気付かなかった。
本当だったら、確かに問題だな......

>>135
亀だが気になってググってみた
http://www.kyoshi.or.jp/j-huuten/gyoga/03.htm
陸羯南の妻が韓国皇帝からチマチョゴリをもらったんだな

あのーあまりに原作を昔から愛読してたので（ほぼ子供の頃から）、
どうしてもドラマを見れず、子規のとこだけちょい見してるんですが
奥、野津、黒木は出てきて、やはり立見尚文は出てきてないんでしょうか？
出てきてたら、役者は誰でしたか？

久石麻衣の主題歌、酷評で恐れてたけど、意外と良いじゃん。
変に格好つけた歌い方よりよほど胸に来る。
これを最終部にもってきたのは正解。

>>139
いい感じだったのか　良かった
自分は第一部のが一番好きなんだが、二部のも好きで
三部はどうなるかと思ったけど心配なさそうだね　久石譲の娘さんだったか

久石譲ってクインシー・ジョーンズをもじったペンネームだよな？七光りモード全開だな娘

三部のヘタクソ聞いてしまっては
再放送二部の主題歌に聞き惚れてしまうわ
ほんと雲泥

原作では乃木が大馬鹿で部下の阿呆のいじちの言いなりになってたのに
予告では英雄だ。
↓
という事は、石原さとみが演じる嫁が病死や事故死で、最終的に菅野美穂と
ハッピーエンドとか、田口久美子脚本ならやりかねない。

>>148
それだけは辞めて欲しいな…
二部終わりの律と希子のシーン好きなんだから
そんなことされたら台無しだし、律だってそんなんで結婚したくもないだろうに

>>148
司馬が化けて出るぞ

みんな律の事を心配しているが、配役が菅野美穂だからじゃないのかね。
興味のない女優だと、そこまで心配せんだろう。
やっぱり菅野美穂はかわいくて最高だ。

土スタ、スタンドアローン3部バージョン聴いたけど、1.2部と同じでいまいちだね。

メロディが難しいこともあるけど、完璧に歌いこなせる人がいないってのも、
今の日本の状態（人材不足）を表してるのかな。

高橋英樹は、凄い役者だ。明日は、楽しみだ。

乃木将軍の極秘作戦で福田定二二等兵がステッセルを射殺、乃木自身が大量のダイナマイトで旅順要塞を自決爆破。

これぐらいまで改変したら地下の先生のも喜んでくれるかもしれないよ。

>>157
乃木の馬鹿が極秘作戦なんか出来るわけないだろ。

エンディングがどんどん劣化している。
どうせなら広瀬の中の人がが歌えばよかった。

>>159
ドラマのタイトルとは裏腹に下り坂の一途を辿ってますな

無識の指揮官は殺人犯也

>>160

真之が言ったのは、史実に基づくと正しくは


無 職 は 殺 人 を 犯 す


だ

明日は日本兵がバタバタ死ぬ旅順総攻撃だろ、

売国犬ＨＫ、張り切ってるなｗｗｗ

バルチック艦隊があっちから回ってきたことをわかってない女子多そう

>>162
同盟国のイギリスが、スエズ運河を通してくれなかったから、
喜望峰を回って来たってことを、どこの女子が知らないの？

>>166
バルチック艦隊は喜望峰経由とスエズ経由二手に分かれて、インド洋に出た。

今、「ネイチャージモン」というマンガに嵌っているのだがお笑い枠で寺門ジモンも起用して欲しかったな‥と今さらだが思う
独特のクドい存在感を発揮してくれたかも…と夢観てしまう

世の中の人はおまいらが思ってるより何も知らんよ。別に女子だけじゃなくｗ
ちゃんと地図入りで説明すんだろうさ。

女子なんていうウジムシは、どんなドラマにも恋愛を求める。
ウジムシはドラマを見る資格なし。

今日の総集編見たんだけど、封緘命令の裏面の差出人が
山本権兵衛っておかしくね？
そもそも命令書って表に筆書き宛名の手紙形式で来るもんなんけ？

あと広瀬吹っ飛ばされた後に部下が涙声で「少佐ぁ〜」って連呼してたが
これも有り得んな
外国映画の変な訳に毒されたアニメの見杉じゃねーのｗこの脚本書いたヤツ

たぶん明日の放送前後から本スレが急加速するだろうから
ここは避難所（本スレが埋まって、次スレがない時のつなぎ）
にしたほうがいいと思う。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。

乳饅頭と並んでた尻饅頭は亀頭に見えたぞ。
ちなみに俺の亀頭は桃みたいだ
と皆から言われてるゼッ！！！
分かったナッ！！！！！

おまいら！ラジオ深夜便始まるぞな(｀･ω･´)ゞ

>>173
きいてるぜー＠北海道

ＢＳでの第二部の一挙放送、今週はないの？

>>179

ttp://www9.nhk.or.jp/sakanoue/time/#timeEntry02

自民の小さなミスはこれでもかと鬼の首を取ったかのように連日叩くのに
ミンスの不祥事はひた隠しに隠そうとする。
与党の上にマスゴミを握ってるんだからやりたい放題だよ。

品位ゼロ！マスゴミ画像
http://tokiy.jugem.jp/?eid=495

だから、第二部の一挙放送はやらないのかって聞いてるんだが、
なに寝言言ってるんだ、ボケ。

去年函館から車で30分くらいの汐首でロケやってたよ
なのでドラマで映ってる海は津軽海峡

日露戦争のころの陸軍兵士って黒い軍服だと思ってたんだけど、違うの？

その数年前の南アフリカ戦争（ボーア戦争）で
イギリス軍が目立つ派手な軍服でやられまくったので、
各国とも野戦で目立たないカーキ色を採用した。
過渡期なので、旧式の黒服もいる。

>>184
あぁ、ボーア戦争は知ってます。あの戦争ではカーキ軍服のほかに腕時計も
生み出されたんですよね、確か。
三船や笠の「日本海大海戦」とか「203高地」でも黒軍服だったと思うのですが、
流石にNHKが何億円もかけて作ってるんだから、間違いではないんだろうなぁ。
白襷隊もカーキ軍服に白襷で出てくるのかな？

少年好古見た時はいよいよ始まったってわくわくしたのにな。

幼い頃、映画二百三高地でトラウマになった東鶏冠山永久保塁（カポニエール要塞）の突撃シーンは今回もあるのかね？

>>188
CGじゃね？
旅順は地獄だ・・・
雷ピカッ！

あれはトラウマだわ

第２艦隊の参謀　佐藤鉄太郎の名前がキャストにないんだけど
まさかスルーか。

わずかな予告でも
ｼｴと大違いのスタッフの本気がびしびし伝わる
あーあこの百分の一でもｼｴのスタッフも本気出してくれれば(T_T)

元々シエなんてのを主人公に据えたのが間違いでは？
戦国から江戸初期の女性なんて産む道具だしただの駒なんだからさ
それに無理やり付加価値付けようとしても歴史イベントまで捏造できないわけで
篤姫は江戸城内の箱庭の中だけでやってたから良かったけどシエは外に出ちゃったからな

終わったスイーツ大河の話はもういいよ。
語りたかったらいくらでも別スレあるじゃん。

予告見る限り
星の金貨とブラザーフッドと男たちののパクリだな

予告見る限り
星の金貨とブラザーフッドと男たちののパクリだな

シエとは戦闘シーンでの金のかけ方が全く違うな
坂の上の雲こそ本当の大河ドラマだわ

エンディングテーマ今までで最悪だな
久石譲も最後に身内使うとか馬鹿じゃねーのか

乃木さんは有能な詩人で人格者だぞ。たまたま司令官になってしまったｗ
なかなかその才能じゃ戦争勝てないよなｗ

やるなら原作通り乃木を徹底的に無能にすりゃよかったのにな
ずいぶんマイルドというかなんというか

落とすのに三年かかると言われた旅順要塞を半年で落としたのに無能扱いかよ。敵の守備兵も五万人いるのに攻撃は六万人だ。装備もチャチな野戦砲だけ。ヤン提督でもオシッコ漏らして泣いて逃げ出すレベルだ。

長岡外史のヒゲが気になって仕方ない…

>>208
オレもだ…あんな風に生えるもんなんか？

あの…森麻季さん、二部の時はなんか色々言ってすいませんでした
頼むから帰ってきてくださいorz

戊辰戦争や西南戦争くらいまでは、普通に見れるけど、
日露戦争になると殺戮シーンが凄惨すぎて見てられないな。

やっぱ、ドラマ向きじゃないわ、これ。

>>211
本編でも触れているが、近代の暗黒面を日本人達が体験している重要な場面だ我慢して観ろ

的場の髭は何とかならんのかあれｗ

>>213
実物のほうがすごいからどうにもならんなw

>>213
カイゼル髭･･･ってレベルじゃないよね。
あすこまでいくと。

>>213
的場の髭は何も分からず横で見てた同居人もなんか鼻で笑ってたわｗ
実物を再現したらああなっただけだが、やっぱあれはおかしいなｗ

>>214
そうだけど、再現すればいいってもんでもないだろ
長岡パートはコントだｗ

http://blog-imgs-13.fc2.com/k/e/n/kendouzou/20070820082241.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kappon/20090228/20090228162402.jpg

マカロフのマの字も出ないし蝕雷で戦艦沈まないし
黄海海戦あれで終わりだしかなりショック
真之があっちの世界に行っちゃう過程を描いたほうがドラマとしてはいいのに

カポニエールのとこはあれだけか…映画二百三高地にはまるで及ばなかったな。残念。

大将はふらふらしてはいけないんだよ。

最近の無能な総理大臣とは大違いだ。

さすがに今年の大河は違うな。長々とした戦争描写は凄まじかったわ。
NHKもコントやらずにこっち放送してりゃ良かったのに。

戦闘シーンのきあいの入り方が半端なかった
まぁ、今の時代こういうのはあまり好かれない向きもあるだろうけど・・・
それでも敢えて凄惨を描いたからこそ、秋山家・律の葬列シーンも際立つというものだし

第一部や第二部に比べたら、ただの戦闘シーンと殺し合いの連続だな。
活字でも戦闘記録ばっかりで面白くなくて挫折したけど、映像だと残酷すぎて見てられない。

青春編だった第一部や、子規の闘病生活やアリアズナを描いた第二部の方がドラマとしてはマシ。
戦闘シーンと殺し合いとオッサンの議論ばっかりの今日の話って何よ。

>>223
いや、始めから戦争のドラマなのは周知だろ
嫌なら見なければいいだけ。

>>223
スイーツ脳は死ね。
今日のはめちゃくちゃ面白かった。

>>223
でも本当の戦闘シーンは３０分くらいだよ

明治天皇もヴォケだな。乃木が憤死するから司令官に置いとくなんて。
乃木のせいで何人死んだと思ってるねん。え〜明治大帝。

戦闘シーンをムダに長く描きすぎ。
近現代物では見るに堪えない。

ヴェルダンの戦い
兵数:ドイツ15万(開始時)　フランス3万(開始時)
1916年2月21日 - 12月19日 10ヶ月
死者:ドイツ10万　フランス16万
死者負傷者込み:ドイツ33万〜43万　フランス37万〜54万
結果:膠着

旅順攻囲戦
兵数:日本5万(開始時)　ロシア4万(開始時)
1904年8月19日 - 1905年1月1日 5ヶ月
死者:日本1万6千　ロシア1万
負傷者:日本5千　ロシア3万
結果:日本勝利

ネットで簡単に調べた限りのデータだと
どう見ても乃木が無能とはいえない

エンディング曲はどうにかならんのか・・・・・・
1部のサラ・ブライトマンに戻せ
全く魂が揺さぶられない・・・・・・
余韻が台無し・・・・・・
サラ・ブライトマンと久石娘では歌手としての器が違いすぎる・・・・
伴奏も改悪だ・・・・・

>>230
個人的にはサラも嫌いなので、森麻季さんがいい。

サラは所詮オペラも歌えない三流歌手。
それでも久石娘よりはマシだとは思うが。

原作未読で乃木さんも頑張ってるじゃんと思ったけど
原作読んだ人にとっては、あまりこういうのは頂けないの？

>>232
原作は第一次大戦の内容とか無視して、
なぜか中世の戦いを引き合いに出したりして
乃木無能論を展開してるんだよね

>>237
なるほどー　司馬さんはよくそういうことするよね
乃木無能が原作でそこまで必要なのかは分からないけど
今は乃木さんも評価されている時代だし、原作そのままやってもあまり意味ないんじゃないかなぁと思った
それで話が破錠しちゃ駄目だけどさ

一年中、坂の上の雲で良かったのに、何で間に主婦向けドラマをはさんだのやら…

は？
今日みたいな、ただの殺戮シーンの連続だけなら、シエのコントの方がマシだわ。

映像は兎も角、酷いドラマだな
EDで原作が司馬遼太郎だとわかり納得したよ

ID:ncSw6rbL
来週以降も戦闘シーンばっかだから見ないほうがいいよ
スレにも来なくていいよ

戦闘シーンなんて脚本家は頭使わなくていいじゃん。きょうの出来は０点。

シエなんてコントにもなってねえよ
田豚のオナニを公開中継した方がましだった

このドラマ、セリフに専門用語等が出てきて聞き取れないことが
あるので字幕機能をＯＮにして見てる。結構オススメ

乃木が無能だってのは、
ドラマ（小説）中での描写に過ぎないから勘違いするなよ
その後の大戦の戦訓を踏まえても、彼の用兵が適切で、
寧ろ、評価されてるのが事実

専門用語もだけど、方言や怒声でよく聞き取れない時あるね
戦闘中はそんなもんなんだろうからいいけど、字幕入れてみたほうがいいな

原作は伊地知幸介バッシングの方がひどかったけどな。

>>247
やたらと頑迷で硬直した参謀って描き方だもんね
実際には、当時の陸軍では第3軍が一番戦術を柔軟に変えてたんだけど
（失敗続きだったから当然ともいえるが）

ぶっちゃけ、いまＢＳでやってるトンイの方がはるかに面白いわ。
今日の、全編殺戮シーンのつぎはぎ（ドラマにもなってない）よりは。

>>249
週刊ポストで井沢元彦が韓国歴史ドラマの捏造を暴いてる。

久石娘のEDに幻滅。大ゴネの下手糞でドッチラケもいいところ
サラ→森麻季まではよかったのに、
最後で落とされるとは思わなかった。

>>252
いっそ本物のボーカロイドで

>>252
俺は森麻季の時点で完全にアウトだったわｗ

サラじゃないとアカンやろ。

残念ながら、日本語なのが致命的に合ってない
別にサラだなくても全然構わんけど、日本語で歌うのをやめるべきだな

サラの歌詞のない歌が良かったな
まさに言葉では言い尽くせない内容と同じく、曲の素晴らしさで
ああ、これに歌詞つけられない　むしろつけちゃ駄目だと思ったんだが

的場のヒゲがコントみたいで笑ってしまうｗ
ＥＤは歌なしが最高だよな

乃木の声が聞き取りにくかった
司令官があんな気合の抜けた感じでいいの？
現場で士気落ちない？
実際ああだったって言われると何も言えないけど

>>260
穏やかで人となりの優しい人だったらしいからな
何考えてるのかよく分からんと陰口叩かれてたり

>>260
あの張りのない声
柄本、ガンじゃねぇか？

>>260
まあ、それだけの重圧に晒されてたって表現なんだろうな

旅順では最初の攻撃で5000人、トータルで15000人死んでるんだけど、
これは当時としては日本史上最大の莫大な戦死者数

関ヶ原で東軍の死者は3000人程度、
西南戦争でも官軍で7000人程、
日中戦争で3000人しか戦死してない

それが、ほんの数日で数千人単位で死ぬんじゃ、声が出なくなっても当然かと

EDサラじゃないと、とまでは思わないけど何だか落ち着かないアレンジだった。
あとやっぱり時間が足りなくて描ききれないように思う。
第一部見たときはすごい面白かったのに、どんどん減速してきてるわ。
それでも江に比べたら格段にマシだけどさ。

フジテレビ見ろ
反日チョン女優が出てるぞ。
こいつがしっかりせんから大量の日本人の命が犠牲になったというのに！

こりゃどう見ても乃木に反感もつように作られてるなw
もとよりおれも児玉シンパだが。

>>266
そら無能の極みって設定だから

第三部のEDは広瀬の中の人が来るかと思ってたのに。

>>268
四季だからってそれは…ｗ

乃木さん実況でフルボッコ
無能な味方殺しのイメージは更に上乗せされそうですな

坂の上の雲すげー面白すぎ
ごーがゴミだったのがよくわかったわ

>>272
比較すること自体間違い
あれならまだ韓国大河のほうがマシ

１２月が待ち遠しかった・・・・・・

>>272
別スレで放送事故呼ばわりされたｗｗｗ
まー確かにあれに１１ヶ月もかけたことは
そういわれてもしかたない

今回の放送でそれがよく分かった
明日は原作でも１番辛いパート(TT)
それを乗り切れば日本海海戦だな

ところで水師営会見はあるんだろうか
日露双方が敵味方関係なく祝杯をあげるシーン好きなんだが

後多分乃木のステッセル助命工作もカットされるんだろうな
それやると４回じゃすまないしね

卜伝がよい口直しになった　あれでなんとか12月まで持ったよ

>>274
塚原卜伝も面白かった。
ごーは
老けメイクすら拒否するあの芸人って何様よ。
二度とくんな。

こんな状態で本当に旅順が落とせるって感じがよく出てた。

不謹慎にも柄本みてて、志村けんとのコント思い出したよ。

>>277
あの淡々とした雰囲気が、太平記の高師直を思い出していたのに
これから志村けんとのコント連想しちゃうじゃないか！

老けメイクといえば、竹下景子さんの老けメイクは凄いなあ
年々確実に年を取ってるって感じがする

秋山真之あれじゃただの馬鹿だな
脚本家はあれを　熱い男　のイメージと思ってるのかもしれないけど
兵隊の前でぶん殴られたりｗ
水兵「おいおいこの戦争大丈夫かよ・・・」ってなるだろｗ

>>279
いやまあ、真之は原作からして変人だしｗ
ドラマじゃ生真面目っぽくなってるが

>>279
原作では秋山真之が第三軍の戦略目的を２０３高地占領と旅順艦隊の撃滅に
集中させるべきだと述べていたくだりは数行なんだよな。熱っぽくそれを語って
いたのは余談の司馬さん。あまりに熱っぽくそれを語り、乃木をこきおろすもの
だから、読んでいる方もちょっと引いてしまう。
ドラマでは司馬さんの考えを秋山真之に代弁させ、島村と東郷に乃木の立場を
思いやりをもって語らせていたな。まあいいバランスだと思うけど、秋山真之が
少しぶざまだったな。

けっきょく二〇三高地狙いに方針転換するのかよ
最初からそうしとけば多くの兵を死なせずに済んだのに
あの作戦司令部の連中を敵弾の矢面に立たせてやりたい


と一見さんには間違いなく吐き捨てられてるなこれ

>>283
ロシア極東艦隊は黄海海戦で実質戦闘力喪失していたという説もあるけどね。

今も昔も現場無視のエリートはろくなことしないって
視聴者の共感を得られそうでなりよりじゃないか

こんな豪華キャストなのに、三部からまた増えるんだよね
嬉しさの余り毎週見終わった後ぐったりしそうだ
個人的に勝野洋さんの村上正路に期待

森麻紀に戻して欲しい
ここまで酷いとは思わんかった

>>290
「森麻季」が正解（日テレのアナと完全な同姓同名）。
今回のは下手だけでもむかつくのに、久石娘の大ゴネ起用でウザさ一億倍。

日本軍の体質って全然変ってなかったのね
明治はラッキーだっただけだわ

>>292
いや戦地の総参謀が戦勝に浮かれて戦線拡大に走りそうになる大本営を諫めて
早く講和しろとか全く逆だけど
戦局を理性的に見られる人間が上層部にいたってのは大違い

>>292
兵士は有能、上官は無能
旅順に関しては太平洋戦争時の日本軍への評価がそのまま流用できるな

>>309
しかし、機関銃が設置された敵陣に正面から突撃して大損害を出すとか、
後の第一次世界大戦で列強の奴らもやってるからね

割とすぐに塹壕戦へ切り替えた日本軍はまだ優秀な方じゃね

>>310
問題はその第一次大戦の後になってから、肉弾戦を推奨して
第二次大戦で正面突撃→バタバタ全滅、を繰り返すっていう
半世紀遅れのループを描く日本人の体質だからなあ。

>>310
機関銃やら近代要塞やらに初めて遭遇したわけだから突撃→死屍累々も仕方ないといえば仕方ない
あなたの言う通りその後のドイツやフランスよりはずっとマシだよね
欧州は第一次戦後に社会問題（兵士の精神病とか）になってるし
でもその社会問題があったからこそ改善してくんだけど
日本はそこまではなかったから第二次大戦まで間違った用兵をしてしまったのかもね

真之が島村に殴られるシーンで舘ひろしの大根振りにﾌｲたわｗ

「ﾊﾞｶﾔﾛｳ！」

児玉が高橋英樹になったのが非常に残念
あれは頭の切れる男には見えん

>>298
写真で見ると、高橋秀樹＝山本権兵衛、児玉源太郎＝石坂浩二にしたほうが似ていたよな。

>>299
そうなのか。まあ本人に似てないのは別にいいんだが・・・
確か小柄なのと、あと高橋英樹はやはり物を深く考えない殿様が似合ってる

総集編2部で西田敏行が生き抜きとやらで連れて行った先で言った台詞

「どの女性も家族のさい○×（カランッ♪）　達です」

何度再生してもカランッ♪という効果音が邪魔で聞き取れないけど何って言ってたの？

>>301
通常放送での第７回、真之が季子と初めて出会う活人画の場面ですよね？

高橋是清「どの女性も“華族の才媛”たちです」

>>302
そのシーンでした
家族だと？でしたが華族と聞いて納得
ありがとうございます

あのさぁ、サラ・ブライトマンのバージョンに戻してくれないかな。

本当に3部のエンディングは本編を台無しにしてる。
3年掛かりの大作の最後の最後にかかるのがアレなのか、、
感動が薄れるな、、完全に

>>304
朝ドラ「おひさま」の平原綾香変な歌乱入事件以来のムカつき。

あれも大不評だったせいか、本編オーラスには使われなかった。
今回のも不評の声を上げまくれば、オーラスEDから外される可能性はある。

薩長閥でも金持ちでもなく自力で這い上がった秋山兄弟を描きながら、
最後の歌がコネ起用って、ナメてんのかｗｗ

なんか日本軍が無策に突撃しまくってたけど、塹壕戦じゃなかったっけ？

味方がばたばた倒れる中、その倒れた味方の屍の上に乗って、銃構えて撃つ所が
凄く生々しくて印象深かったなぁ

でも戦車・装甲車・戦闘用飛行機の前では
そんなんは無意味だよな

?オタ海では
ＩＦ当時の旅順要塞を攻略するなら〜
のベストアンサーって決まってるのか？
兵糧攻めは時間的に無理だったんだよな

>ベストアンサー

?坑道を掘って地下から防御施設を爆破
?砲兵を前線まで出して間段ない援護砲撃
?戦力を敵の弱点に一点集中して突破
ってとこぐらいか。
いずれも最終的に、日本軍が採用している。

当時は技術的に防御側が圧倒的に有利な時代。
攻撃側がイニシアチブを取れるようになったのは、戦車や歩兵砲(迫撃砲)、
地上攻撃機を持つに至った第1次大戦末期〜第2次大戦から。
20世紀初頭の当時、誰が指揮してもあの程度の損害はあったと思う。

>>314
弱点はどこよ？by乃木将軍

連合艦隊vsバルチック艦隊はいつ見れる？

>>316
最終回

将兵の他に、穴掘り人夫を十万人くらい三軍につけやって坑道掘削作業に従事させたら攻略期間短縮と損害軽減の
両立ができたかも。

本物の律さん笑顔はきれいな人だったよ。
明治の人はキリッとしている。
律さんを描いているのも興味深い。

ボリス大人気だなw
初めは、当て馬的なオリキャラかと思っていたら、実在の人物でびっくりした

日本軍やられてばかりで旅順要塞が落ちる気がまるでしないんだが

ロシア＝ソ連の要塞って落ちにくいものなんだよな
ＷＷ２でも、クリミヤのセワストポリ要塞をドイツの名将マンスタインが攻めて、
世界に２台とか言う艦砲より大きい列車砲まで使ったが、何ヶ月も落ちなかった

そもそも
旅順を攻略する必要がない

203という極地を２日程占拠し旅順艦隊を砲撃すればすむ話

面子にこだわって
あれほどの犠牲を出したから
乃木は無能と言われてるだけだわ

>>326-327
そもそも203高地への攻撃は、ロシア軍の予備兵力を戦場に引きずり出して、
要塞内の武器弾薬や食料の消費を早めるのが目的だからね

高い所を占拠して、下に向かってバンバン砲撃するためではない

>>326
もっと言っちゃえば第２次黄海海戦でロシア極東艦隊の戦闘能力は
喪失していたわけで・・・・203高地自体もいらんわな。



・・・とわかるのはソ連崩壊後なんだけどね。児玉、乃木、東郷・・・みんな知る由もない。

戦時国債を売るためにインパクトある「勝利」が必要だったみたいな
ナレーションあったよな？実際どうなんだい？203高地を2日ほど占領して
旅順艦隊を砲撃すれば戦時国債が売れるようになるのか？
旅順陥落で戦時国債は売れたのか？

誰かそのあたりの戦争経済を教えてくれ。

>>327
主戦場である遼陽が重要で、そこで勝ちさえすれば国債は売れるよ

乃木さん美化にはやはり無理があるな
精一杯好意的に描いてもこのていたらくだ

エンディングの唄不評だなｗ　まあ、自分も第１部のサラに戻すのがいいとは思うが
新たに加わった、歌詞が終わった後の山から空に画面が移る場面のコーラスというか
ハミングみたいなのはベンハーの終わりの場面みたいで好きだな。

それにしても映画203高地では最後まで兵隊さんの軍服が黒いんだが、史実はこっちの
カーキ色のほうが正しいの？　

>>332
歌詞付きやむなしとなれば、あの（麻衣を除く）コーラス自体は悪くない。
いずれにしても第１部のものがベストなのだが。

>>332
この頃は、目立ちやすい軍服から地味な（カーキの）軍服への過渡期

サムスン「Galaxy S2」の基本アプリに、個人情報全てを盗み見る機能発覚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323073291/

今度の月曜日にＢＳでやる２０３高地見てみるわ
黒い軍服ってなんじゃそりゃ

陸軍があれだけ血を流してるのに軍艦乗りは参謀派遣してせっつくだけかよ
兵や砲なり差し出して協力しろや

>>339
まあ、陸軍が勝手に人命２万人と数千万発の弾を浪費してるだけなんだけどねｗ

>>339
1904年8月7日、黒井悌次郎中佐率いる海軍陸戦重砲隊が大弧山に観測所を設置し、旅順港への砲撃を開始。
9日9時40分に戦艦レトウィザンに命中弾を与えた。
このとき太平洋戦争開戦時の軍令部長永野修身が砲兵隊の中隊長として、座標を用いた山越えの目算射撃法を
考案して敵艦撃沈に功を挙げた。

>>335
その遼陽での決戦には決定的な勝利をおさめる事ができなかった。
それは奉天も同じ。結局ロシア軍がどんどん退却して「想定内」って
言ってる限りな。モスクワまで攻め上れるわけでもないし。>>344も書いてる
ように旅順艦隊への砲撃開始は第1次総攻撃の前だ。ということは、ナレにあった
ように戦時国債売るための決定的な勝利を欲していたってことだよな。
「旅順要塞の陥落」は新聞の見出しとしてもインパクトがある。
軍事的にはロシア軍主力との会戦時遊兵を作らないためにも速やかに
要塞を陥落させその後第3軍を北上させ決戦に間に合わせたかった。
こんな感じじゃないか？

>>339
マヂレス
旅順港からロシア軍艦がぞろぞろ出てきて通商破壊とかしだすと困るから、
海軍は旅順の蓋をしなきゃいけない。
そのために連合艦隊は全力で哨戒中、余分な戦力はなかったってのが現状のはず。

なんか海軍側のキャストは男前が多いけど、陸軍のキャストはブサイク多くね？

色々と司馬史観だでね・・・
二〇三高地攻略プランが秋山弟の発案なのもフィクションだし、
攻略にあたって児玉さんが奮闘したのも司馬先生によるフィクション

>>341
第3軍が決定的な方針転換をした時期に児玉が督戦に来てて、児玉の副官の証言があったりして
やらなかったかもしれないけど、やったかもしれないと。
そこが「小説家」の腕の揮いどころなわけで。
つか、「司馬史観」なんて言われだしたのはご本人が亡くなった後だとオモタが。

>>356
ていうか児玉によるテコ入れが功を奏したと言ってるのは別に司馬さんだけじゃないしね

まあ結局は小説とそれを元にしたドラマであって歴史資料じゃないからね。
フィクションも入れて話を面白くしないと成り立たないんだよね。

話は簡単なんだよな。ロシアは陸続き、日本は渡海戦。制海権は必須。
そのために右往左往してるわけだｗ

元お姫さまが「詩が本当にへた糞」なんて言うのですか？
「詩がおへたでいらっしゃいますこと」とかでは？

>>348
結婚すると夫婦は似てくるんじゃないのかな?
言葉遣いとかも

>>348
「たらちね」かっつのw

【お暇な方に質問】坂の上の雲を、大河ドラマでフル規格50話でやるとしたら、どんなサブタイトルつけますか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1076854775





........卿らも考えてみろ。

拡散！ スパイ携帯 企業は使用禁止にすべき

■サムスン スマートフォン ギャラクシーＳの基本アプリにも個人情報収集機能
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011120528108

＞通話記録、携帯メール、位置情報など携帯電話の個人情報を、ユーザーに内緒で収集する米「キャリアＩＱ」
＞に似たソフトウェアが、三星（サムスン）電子のスマートフォンからも見つかった。


Carrier IQはiPhoneや台湾製EVO、日本製だとシャープ端末にも入ってるので要注意

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。

阿部寛が臭いマラでも喜んでベロベロと
しゃぶりまくりたがるという噂は事実なんですか？

遼陽会戦の殊勲は黒木の第一軍なのになあ
秋山の騎兵旅団は黒溝台でほんとに全軍のピンチを救ってるんだからそんな欲張らなくてもいいじゃん

最高のキャスティングが活かしきれない駄監督駄脚本駄演出駄CG
これで１話２億４千万円なり

第一話は何度見ても涙がこみ上げてくるな。

>>360
第一話はいいねえ
信さんが淳を思いやるところや平五郎との絡みがサイコー
第一話じゃないけど、「淳が帰って来ると賑やかでええのー」というシーンも大好き

>>360
好古の少年時代役の子がまた“凛”としてていいんだよねー

>>363
風呂炊きの仕事している時代が凄く凛としてるよね
あの子役というか少年がまた、いい演技するんだわ

司馬さんは戦車隊で死ぬ覚悟したのがよほど大きかったんだろうし、
それが歴史観に影を落としてしまったな。昭和を語ると感情的に
なる。その反動で明治を褒めるんだよな。

歴史小説家が、独自の歴史観を持って時代を描き、
それによって読者が魅了されるのは、至極当然ななりゆきで、
それに対して、最新の研究がどうとか文句つけてる奴等は何なの？

あくまで小説だしね
まだ近代の小説だし幕末や戦国時代より史実に近いかな程度
ドラマはドラマでまた面白い
史実知りたきゃ自分で調べればいいだけだし

司馬という作家が今日に至るまで歴史観を云々されるのは、
日本の歴史小説がなかなか司馬のドグマをこえて新しい史観に立った作品を
ベストセラーにできない（そのため広く一般読者に届かない）ことも原因のひとつだよね。
小説好きな人が歴史ものの小説を読もうとしたとき、どうしてもまず司馬作品にいってしまうから。

クイズダービーに出てた頃にお嫁さんにしたい女性No.1だった竹下景子が
あんな老婆になっちまったのには驚いたわ
演技力とメーキャップもサイコー

あの少年は江に森蘭丸の役で出てたらしい

>>369
田渕豚が目ざとくツバつけようとしたんでつね？ワカりまつｗ

しかし、あの線の細い青年がたった数年で阿部寛になったのは笑ったｗ

ある意味西田敏行の吉宗並の笑撃だったわｗ

まあＮＨＫにしては違和感無かった方かな
青年時の信さん役の人はドラマのバッテリーで意地悪役の子だったんだね
時期的にそんなに変わらなかったのに印象が全く違った
河東碧ごとう役の子もその時一緒だったけど、こっちの印象はいつも同じ

今日は真珠湾の日
ぶっちゃけ日露戦争もバクチという点では変わりありません

このドラマ見てると、日本軍って負けてばっかりの弱い軍隊にしか見えない。
大勝利と言われる日清戦争でも、海でも陸でも苦戦描写ばっかりだったし、
日露戦争じゃ史実とはいえ、日本兵が殺戮されまくってるし。

弱すぎだろ。

>>376
同意だなｗ
日露は兎も角日清戦争はさほど苦戦してないのになｗ
ついでに小説でもサラリと流される程度の扱いだったはずｗ

>>376
原作でも、良く日本が保ったなと思うほど苦戦続きだからなー
とは言え、だからこそその状況を戦い抜いた凄さも伝わってくるけど

>>376
日本の強みと言うか恐れられてたところは自軍の犠牲を厭わない作戦行動だから、
現場レベルでクロースアップしたら苦戦続きに見えるんじゃないの？

>>388
機関銃に向かって全力ダッシュとか、当時の水準では普通の発想。
多数の機関銃が配備された防御陣地の攻略法とか、
まだ世界でも研究すらされてなかった時代だから。

そもそも「機関銃をたくさん並べて敵を迎撃」と言う使い方自体が、
作った連中にとっても想定外の運用方法だった。

欧州の国々も日露戦争のデータは軽視して研究しなかったので、
第一次大戦で旅順一回戦と同じような突撃をやりまくってる。
おかげで一個師団が一日で全滅したと言う話も・・・

>>376
ちょうど昨日見直したとこだった。棒立ちで行進してくる清国兵に
ビビりまくってライフル構える日本兵。へたれすぎｗｗ

>>376,396
左巻きやシナチョンへの配慮だろ。
ドラマのあとのNスペの「証言記録」と同じく。

バカヤロウ！史実の通りに書いてもし中国様からお叱りを受けたらどうするつもりだ！

好古の少年時代の俳優は、テンペストで尚泰王をやっていて、
時代劇板のテンペストスレでは、マスコットなんだけどな。

>>380
テンペストは見たことなかったんだよなー
割りと色々出てるんだね

>>380
若さに似合わず、セクシーな役どころだったね。

二〇三高地も日本海海戦も首を長くして待ってたものの、
いざ完結編が来ちゃうとこの一月で終るのが何とも寂寥な感じ。
今思えば１部が始まった２年前の時が一番ワクテカで幸福だったかもしれない。

旅順要塞を攻略できる確率は0パーセントに思えるが、海軍どもの考えは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で攻略できる。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分に士気を上げ、銃剣や軍刀のアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も日本兵を突撃させれば破壊可能。

あんな時代に徴兵適齢期の男に生まれたら災難というか不運というか、
絶望的な気分になるよな。

戦国時代とか幕末維新なら、遠い世界の昔々のお話＝絵空事として楽しく見れるけど、
明治以降の近代戦争は生々しすぎて、凄惨すぎて見ててキツい。
娯楽として見るのは無理。あんな大量殺戮シーン見せられたら、気分が落ち込む。

司馬遼太郎の出鱈目な乃木将軍や伊地知攻撃を犬ＨＫが踏襲しているとすると、視る価値無いか…

ま、犬ＨＫが呪われるのも仕方あるまい。

特殊な思想の奴がいるのは確かだなｗ　乙未事変の説明なんかも
おかしかったし。何の罪もない愛国者の妃を悪い日本が殺しました
みたいなｗ　とんでもねぇ女だし、同調した朝鮮人も沢山いたのに。

乃木が「弱点などどこにある」と言った時
思わず「ｼｴにロシア語マスターさせて
露軍首脳部の盗み聞きさせろ」と突っ込んでしまった

でもｼｴならキリル文字を覚える時点でギブアップかもな

>>399



　　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　＿_ﾉ ヽ ＿ｌ 　　戦は、「にはちゅー」にござりまするゥ〜
　 　　‖/　(● 　(● |l 　
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l 　黒鳩金も、「江」の公式ＨＰにある婚活特集をみて、勉強すればいいのに。
　　　‖八　　 　З ./ |l　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

江ちゃんはｼｴワールドでのみ存在できる
不条理生物です
他の世界であんな愛嬌のない賢くない女子がいばりまくったら
只のつまはじきです

もうシエの名前なんて出さないでくれ…文字すらみたくねぇ
もちろんドラマ限定だけど

ここは司馬さんやＮＨＫよりも自ら史実を深く研究された方が多くいらっしゃるようで感心しました

２ちゃんで勉強ですかｗｗｗ

>>406
田淵ならホンマにやりかねん

弾幕ｗｗｗ無理ゲｗｗｗ
とか言いつつ、司馬史観批判を含めて楽しむんだよ

'弾幕'って単語を見聞きすると'左舷'って単語を連想する...

>>409
俺は何故か「薄いぞ」、「スタンバって置け」って幻聴がする。

お前ら文章の頭に「これは余談だが」と付けろよ

>>413,415
「（ちなみに）筆者言う」も

このドラマ広瀬関連の描写だけ糞だよな。

>>416
アリアズナのイメージとは程遠いのだが、あのロシア女自体はおいらのストライクなんで楽しめたな

・アリアズナの両手をとり、息をかけながらさすって暖める明治軍人。

・逃げ遅れた一人の部下の救出の為に銃弾が飛び交う中、
カッターボート上にその他の部下を待機させて船内に戻る軍人。
あの描写じゃまともな状況判断ができないただの無能軍人にしか見えない。

・日英同盟締結すらスルーして、意味不明のスイーツ向けラブストーリーを展開。

・ボリス。

乃木の無能いい加減に汁って感じ
精神論だけで要塞が落ちれば苦労はないわ

主題歌歌うのが久石の娘だとかどうとか、そんなことはどうでもいい。

第三部になったとたん、戦場で殺し合う場面（日本兵が一方的に殺戮される場面）と、
その合間にひげ面のオッサンの苦虫かみつぶした顔ばっかり流れるのは、なんなんだよ。
もうドラマでもなんでもなく、ただ戦闘シーン垂れ流してるだけだろ。

日本軍の工夫は劇中では描かれないんだな

>>425
簡易手榴弾作ったり（自爆したが）、塹壕作戦に乃木が言及したり結構日本軍のフォローしてるよ。
原作の「ひたすら突撃しかしてない無能攻撃」よりは史実よりになってる。

今日はいつにも増して、血生臭い展開だった　だがそれがいい

血みどろの戦闘を描ききってていればこそ「そこから旅順港は見えるかっ！」
「見えますっ！丸見えであります！」のシーンが感動的になるんだなぁ。
不覚にもあの場面　ボロ泣きだった。

>>433
自分もその台詞の後で涙腺崩壊した
あの凄まじい戦闘の後だからこそここまで感動したんだなぁ

しかし三部になって主役が完全に乃木さんになったね

>>433
そのセリフのうしろで
兵隊さんたちがバンザイして喜んでた中で
両手を頭上で合わせ拝むように喜んでた姿が
農民あがりの兵隊さんぽくてよかた

>>433,435
あの一望のために1万5000の将兵が犠牲になった事を思うと感無量だった

>>433
児玉も怒り狂っていたが
あの墓標の列を見ただけで
どんな反戦の台詞よりも
戦いの残酷さを訴える場面だと思う

さとみを出さないなら見ない。
次週予告にはちらっと映ってたので来週は見る。

うん、英樹が来る前に第三軍の司令部が203高地に目標変更してたのがグッド
原作より史実に忠実でニュートラル

こういうのは原作レイプとはいわない

>>439
原作でも児玉が来る前に203高地に指向してるが

>>441
連載中に関係者から抗議が来たから数行書き加えました程度の、
ものすごく申し訳程度の記述だったけどな>原作での方針変換
あれそのまま読めば英樹ひとりで戦況が激変したようにしか読めなかったぞ

>>443
そうは言われても「英樹が来る前に第三軍の司令部が203高地に目標変更」というのは
原作でも同じなわけで

そう言いたいなら、そう書けばいいんじゃないかな

脚本で幕僚が203高地を「にひゃくさんこうち」と発音してたのはちと疑問
「にひゃく」とか言うと電話で伝わりにくいし、後で爾霊山(にれいさん)って漢詩のネタになるぐらいだから、
日頃から「に(ぃ)れいさん」と発音していたはず

>>440
陸軍は「にひゃくさん」と呼んでいたと思う。
正式な表記は二〇三高地だが、映画ではわざわざ「二百三高地」と書いていた。

海軍は
〇→マル
１→ヒト
２→フタ
と呼ぶのが基本

真之は最初だけ「ﾌﾀﾏﾙｻﾝ」と発音していたね

>>463
競艇の数字の発音方法がまさにそれなんだよね
このドラマ見てから笹川さんって改めて凄いなと思っちゃった
モーターボートも戦争用に開発したのが始まりらしいしね

二〇三高地占領して立てられた日の丸が、これがまた誇らしく感じて良かった…
村上さんは二度目の正直だもんな　でもその後の捕虜話しもちゃんとやってくれるのか

日本人だが、高地を奪取したシーンでバンザイしたり
日本がやってくれた！なんて思わないな
戦争は命を奪い奪われの虚しいものだ、なんでこんな経験をしておきながら
また二次大戦で同じようなドロ沼激戦をあちこちでやるハメになったのか
歴史からは学習しなきゃいけんよ……それが死んだ人を生かす道だと思った

>>447
向いてないから見んなよｗ　平和なドラマだけ見てろ。ストレスだろうに。

>>447
なんだかんだ言って勝っちゃったからね。
司馬さんも散々指摘してるけど日露戦争終了後に出た軍の総括資料みたい
なのって、参謀とかがいかに自分達は優秀で手柄をたてたかみたいなこと
ばかり書いてあって、読むに耐えないんだそうだ。
｢勝って兜の緒を絞めよ｣にならんかったんだね。

>>467
つーかこれを変な風に神格化して
「日本人は白兵戦でロシア兵を圧倒した！」
「日本には格闘の伝統があるので肉弾戦では誰にも負けない！」
なんていうデマを信じ込んじゃった。

織田信長は戦時中は「桶狭間で背後からの奇襲で大軍に勝った英雄」、
戦後は「ムチャな突撃をせず遠距離から近代兵器である鉄砲を活用して
勝った英雄」にされちゃってるように、都合のいいことを本気で信じる
ドリーマーになっちゃうんだよなあ、良くも悪くも。

ただ戦争だとそのドリーマー体質は絶対に「吉」とは出ない。
いまの右翼っぽい世代が戦争したら、全く同じような負け方するんだろうな。

なんだ、このスレ本スレかと思ってたら違うんじゃないか
どうりで放送日なのに伸びてないと…
誘導しとくよ
【二○三高地】坂の上の雲 38【敵艦見ゆ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1323611410/

１３話中１１話費消
原作単行本８冊中４冊強
残り２話で４冊弱を語るのか

原作読んでないんだけど、原作でも真之は二〇三高地おとせばそれでいいんだよ！
って言ってるの？　全体を見通した上での結論なんだろうけど
どうもなんとなく、エスパー発言に見えて仕方ないんだよな
それで真之の意見に従わないヤツ＝無能　みたいに見えてちょっと萎える

>>449
いいんだよここは休憩所なんだからｗ

>>452
四万でも五万でも死なせても旅順要塞を(ryに周りドン引きしてたし
「どうも天才だが人望がない」に適ってるとオモ

その辺は原作者の中の人のメッセージだから
近年では、真之発案説自体が小説独自の設定と言う声が大きい

>>453-454
なるほど、司馬さんもツッコミ入れてるのか有難う
ちょっと真之、頭冷やしたほうがいいねって感じだったね
乃木や伊地知にも感情移入しちゃって、みんなそれぞれ大変な立場なんだよなぁとしみじみ思った

>>455
原作じゃ第3軍の旅順攻略の稚拙に一番熱くなってるのは司馬さんその人だからｗ

>>455
原作だと、「海軍は203高地攻撃を強く要請していた、しかし乃木軍は頑迷でそれに従おうとしなかった」という論調で、
そもそも主張にあたって真之はクローズアップされてないよ
あのへんは、ドラマ化にあたっての誇張だろね

>452 真之ちゃんよ、それはちょっと違うだろって今回のドラマ中でも原作でも言ってるよ
今回見てて、あー現場は大変だよ、実物見ないで理論だけの奴って会社にもいるなーとおもた

>456 個人的には、別に天才でもないと思うけどね。
犠牲を惜しまない大量の兵と、戦勘がある少数の指揮官のおかげで危うい橋渡った
ように見えるけど、現場の工兵GJ杉だしドヤ顔してる指揮官もホントは話分かってたんだだかわかんねーよ
調子こいて忘年会で語りだす無能上司の姿が目に浮かんで打つ
伊地知タイプですよねー＾＾とか言ってやりゃいいんだろうか

ロシアで、リアルタイム内乱が起こっているので
尚更明石さんの仕事とシンクロしてしまうなぁ　なんたる偶然

戦艦ポチョムキンとかの頃だよな
戦国軍国大好きな馬鹿なおやじを言い負かす年末がまた来たな
「ちょっと調べれば分かりますよ」っつってんのに毎年アホな語りを始めるじじいを
今年もこれから辱めてやる

くだらん優越感を満たしたいなら人の少ない場でほたえてないで出張ればいい

お兄ちゃんのほうが器大きい気がする
弟は頭の回転が早い分気が急くのか落ち着きないね

このドラマ見て、戦争格好良い　戦争しようぜ！
とか言っちゃう奴はさすがにいないと思う　むしろ願う
ご先祖様がいかに頑張って勝利を掴んだか　それを賞賛するだけでいんじゃないのかな
でもこれも戦争賛美になっちゃうのかね

>>470
それでいいのだと思う。
これは俺の持論で、他人さんに押し付ける訳ではないが

『戦争に関心の無い者は、同様にﾎﾝﾄは平和にも興味が無い』
平和の代償は常に血で購われ、高く付くということを知らない。

俺はちょっと違うな
もし戦争になったら志願したいなと思った
徴兵された情けない兵士とは戦いたくないと思ったわ

>>470
日露戦争に勝ったのが実力以上だったんだから、太平洋戦争で惨敗したんだよな。
で、先祖が戦争に勝ったからって、何かいい事があるのか？

>>471
空気みたいに平和があるんだったら、その方がいいだろ。

>>472
勝手に志願して、最前線に回されて、惨めに野たれ死にしてくれ。
戦争では、勇ましいヤツほど先に死ぬからな。

>>476
>空気みたいに平和があるんだったら、その方がいいだろ。

ああ、その平和を湯水、空気のごとく貪り、当然と考える思考には反吐が出るわ！ｗ

HIDEYOSHIだったら２０３高地とって艦隊壊滅させてマターリ地獄の兵糧攻めやっただろうな。

>>473
つか、それじゃーバルチック艦隊が来ちゃいますってｗ

>>474
いやいや、旅順艦隊とバルチック艦隊の合流がやばいんで、旅順艦隊さえやっつければ旅順を取らなくても
イインダヨ。リョータローが書いてたから間違いない。

大山も「秀吉サーは、まっこて、いくさぁ上手でごわすなぁ・・・ｱｯﾊｯﾊｯﾊ」ってなる。

＞＞空気みたいに平和があるんだったら、その方がいいだろ。


その空気みたいな平和とやらが蔓延してるから
津波が起きても逃げなかった人が多かったんじゃないのか？

>>477
だったら、勝手に反吐を吐いて、それをノドに詰まらせて死んでくれｗｗ
現にオレが生まれてから、ずっと平和なんだから、仕方がないだろ。
ネトウヨは、『竹島』とか『尖閣』とか言い出すんだろうけど

>>478
津波と平和を一緒に語るなよ。津波は災害だぞ。

>>479
根っこにあるものは、一緒だろ。
有事というものに対する
舐め切った感覚が日本人の中に
あったんだよ。この絶対に
起こらないという過信てのは、
通ずるものがあるわ。津波に
流された人の多くも、未来永劫
自分の身に降りかかるとは思ってないから
逃げなかった人も多いだろうに。てか備えは大事てことだ。
てか、連呼李アンかよｗ

>>479

ああ、馬鹿ゆとりさんでしたか？（爆）
せいぜいミズポちゃんでも崇め奉ってろよｗｗｗ

>>481
連呼リアンっていわれたら、嬉しいな。ネトウヨにかかれば、
津波も戦争も同じ扱いになるんだｗｗ　まあ、オレは
津波の映像が集めることができたんで、よかったけどな。

>>483
心配されなくても、もうとっくに、崇め奉ってるよ。

>>484

なんだ、やっぱりちょんこの手先かｗ

>>478
関係ないと思う
あんだけの規模の津波で死者2万はむしろ少ない
よく訓練されてたから2万ですんだ

国民主権という言葉の重みを感じた。昔は立派な軍人や政治家が導いてくれたが現在の憲法では国民が指導者を選ぶ。有能な政治家なら繁栄するがバカを選べば滅亡だ。

>>480
政治家を国民が選ぶのが、国民主権なんだけどな。

話は変わるけどさ、昨日、NHKで「坂の上の雲」の二〇三高地の話をやっていたんだ

ひたすらアホみたいに突撃を繰り返すだけ、というキチガイみたいな作戦で、よくロシアに勝てたもんだよなあ
いまから突入しまーす！！って、日本はどうしようもねえなあ、とおもたよ

しかも、いったん山頂を占拠したものの、それを守る兵が、たったの40人
翌朝になったら、ロシアが反撃してきて、取り返される（映画の「二〇三高地」ではそこまで描いていない）

物資も弾もないのに、「それを何とかするのがおまえの役目じゃろうが。」って、そりゃブラック企業だ
伊地知は悪くないよ、彼は現場の監督として精一杯やった、乃木と児玉がアホすぎたんだよ

>468 信長は「うち臆病なヘボ兵揃いだしどうしよう」三間半の長槍を皆に持たせました
ってイメージ
津波だ平和だ言ってる奴らは場違いだから他所へ行けよ

>487　俺も意地知は悪くないような気がする
砲弾くれないから肉弾でやってます的な開き直りが実に日本人らしい
いらないって言ったけど勝手に送ってきたでっかい大砲で勝っちゃたしな
兵の死を前提にした作戦立てるんなら、用兵家なんざ不要じゃと誰かも怒鳴っていたな

無識の指揮官は殺人犯なり、かｗ。

無鉄砲な指揮官だって殺人犯だし、もっといえば圧倒的な物量の差があるのに戦争おっぱじめようなんて考えるやつも殺人犯なり。

>490 戦争と犯罪の違いについて少し学んでから戻ってこい

どっちにしろ人殺しであることに変わりはないよ。
しかも死んだのは同邦と言うね。
そんなに人殺しがしたかったら戦争のある国に行けば？

>>492
ドラマの話はしないのか？

こことか本スレで乃木、伊地知を擁護してる奴が随分いるけど、
そいつらは自分が指揮官の立場にいるつもりで語ってるんだよな。
ここでどうこう言ってるようなのは俺も含めて全員「使い捨てられる兵卒」にされる人材なんだよ。
あの前線に放り込まれても「伊地知さん悪くない」と言いながら犬死にする覚悟あって言ってるのか？

>>494
でも、それは無理にでも旅順を落とせと命令下したもっと上の連中や最悪南下政策とったロシアの責任
とかって話になって、乃木なんかの責任にはできんのじゃない？

江なんぞより
今年の大河として１年間で放送してほしかった・・・。

江のほうがましって思ってる人が視聴者全体では多いわけで、ＮＨＫとしては懸命な
判断だったなｗｗ

>>497
それはない
江を観てるのはなんでもいい連中
マシとかそういう話じゃないから
お前以は